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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°59410961
SirAnneau
Posté le 07-04-2020 à 23:43:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gabug a écrit :

Non, l'article dit que 18% des patients en réanimation ont moins de 65 ans.

J'ai dit cela pour ne pas détailler les cas avec comorbidité ou non.

gabug a écrit :

C'est pas tant que ça, pour de la réanimation.

Bah si, ça fait un paquet de monde si toute cette population l'attrapait en même temps [:o_doc]

 

Cependant ce n'est pas clair car ce n'est pas écrit mais j'ai l'impression que ce pourcentage descend sous les 5 % pour les moins de 40 ans. C'est que j'aimerai savoir.

Message cité 2 fois
Message édité par SirAnneau le 07-04-2020 à 23:45:52
mood
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Posté le 07-04-2020 à 23:43:24  profilanswer
 

n°59411163
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 08-04-2020 à 00:19:46  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

J'ai dit cela pour ne pas détailler les cas avec comorbidité ou non.

 
SirAnneau a écrit :

Bah si, ça fait un paquet de monde si toute cette population l'attrapait en même temps [:o_doc]

 

Cependant ce n'est pas clair car ce n'est pas écrit mais j'ai l'impression que ce pourcentage descend sous les 5 % pour les moins de 40 ans. C'est que j'aimerai savoir.


Aux zussa en tout cas c'est l'idée :
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69 [...] _w#F1_down

Message cité 3 fois
Message édité par Tillow le 08-04-2020 à 00:21:10

---------------
Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°59411180
safe
Attends, .... je t'explique !
Posté le 08-04-2020 à 00:24:08  profilanswer
 

 

Les derniers relevés par l'agence indiquent que les USA vont arriver au pic d'ici quelques jours ( +100 000 cas tous les 3 jours ) :
https://www.cdc.gov/coronavirus/201 [...] in-us.html

 

@+


Message édité par safe le 08-04-2020 à 00:24:29

---------------
Visitez mon nouveau site de photos
n°59411644
SirAnneau
Posté le 08-04-2020 à 05:46:24  profilanswer
 

Merci beaucoup :jap:
 
Ah oui putain quelle merde, parce que j'avais la "brillante" idée que l'étape suivante pourrait être de déconfiner uniquement le groupe 0-44 ans.
 
Ok, ils nécessitent beaucoup moins d'hospitalisation et de réa… mais fasse à une propagation exponentielle… la saturation des services de soin finirait fatalement par arriver aussi. Non ? :/

n°59411739
gabug
Posté le 08-04-2020 à 07:46:33  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

J'ai dit cela pour ne pas détailler les cas avec comorbidité ou non.

 
SirAnneau a écrit :

Bah si, ça fait un paquet de monde si toute cette population l'attrapait en même temps [:o_doc]

 

Cependant ce n'est pas clair car ce n'est pas écrit mais j'ai l'impression que ce pourcentage descend sous les 5 % pour les moins de 40 ans. C'est que j'aimerai savoir.


Mais le chiffre de 18% ne désigne pas la porportion des moins de 65 ans qui vont en réa, mais la proportion de moins de 65 ans parmi ceux hospitalisés en réa, c'est pas du tout la même chose.

n°59412160
Kayou
Posté le 08-04-2020 à 09:07:08  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


T'as le temps de faire tout ça ? Quel intérêt de se déplacer en EHPAD quand y a des généralistes qui se tournent les pouces ? Jusqu'à hier, je maintenais une assez bonne activité mais demain, je vois que je n'ai que 5 patients, je devrais pas dépasser la douzaine. Le désastre va durer plusieurs mois avec tous les retards de soin, même quand le pic va être franchi.
 
Bon après, on va prendre très cher pour rattraper tout le retard donc je suis pas contre un peu de répit.


A priori l'ARS voudrait salarier des MG dans les Ehpad le temps de la crise.
MG qui a priori n'ont plus grand chose à faire
Ehpad qui ont besoin de MG pour gérer les résidents/patients.

n°59412181
helmuth
Posté le 08-04-2020 à 09:10:13  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


T'as le temps de faire tout ça ? Quel intérêt de se déplacer en EHPAD quand y a des généralistes qui se tournent les pouces ? Jusqu'à hier, je maintenais une assez bonne activité mais demain, je vois que je n'ai que 5 patients, je devrais pas dépasser la douzaine. Le désastre va durer plusieurs mois avec tous les retards de soin, même quand le pic va être franchi.
 
Bon après, on va prendre très cher pour rattraper tout le retard donc je suis pas contre un peu de répit.


 
« Y’aurai une demande » il parait.
 
Pour l’instant j’ai zéro demande  :whistle:

n°59412609
EtilaS
Posté le 08-04-2020 à 09:49:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :


A priori l'ARS voudrait salarier des MG dans les Ehpad le temps de la crise.
MG qui a priori n'ont plus grand chose à faire
Ehpad qui ont besoin de MG pour gérer les résidents/patients.


 
J'interviens dans 2 EHPAD (surtout 1 en quantité), c'est à dire que sont des EHPAD sans médecin, mais nous, libéraux, gérons nos patients là-bas.
Ca fait 15 jours qu'on a plus le droit d'y aller, je n'ai aucune nouvelle  ;)

n°59413533
Xzf
Posté le 08-04-2020 à 10:54:29  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

https://www.lesechos.fr/politique-s [...] es-1192500
 
 
L'article dit bien que plus de 18% des moins de 65 ans finissant quand même en réa.


Non l’article dit que plus de 40% des patients de réanimation ont moins de 65ans. 18% c’est la part des patients de réanimation de moins de 65ans sans comorbidité. Ça veut dire un antécédent actif, d’expérience, souvent juste une hypertension ou l’obésité.


Message édité par Xzf le 08-04-2020 à 10:55:23
n°59414753
gabug
Posté le 08-04-2020 à 12:14:51  profilanswer
 

La gestion des ARS est quand même très bizarre. Dans mon coin on s'est organisés depuis des semaines, on a mis en place des protocoles, on est prêts à collaborer avec les urgences, la CPAM et le centre 15, bref on s'est rendus disponibles...

 

Résultat 3 semaines après : quasi aucun patient réadressé en ville, pas de nouvelle de l'ARS, j'ai même eu un appel d'un régulateur du 15 qui souhaite "connaître nos capacités pour voir des patients réadressés" alors que ça fait des semaines qu'on attend... tout en me disant que l'ARS ne coordonne rien du tout.

 

Pour les EHPAD la coordination geriatrique souhaitait mettre en place des astreintes pour les médecins de ville, finalement rien...

 

La com et la coopération ville hôpital sont pas des acquis sur les territoires visiblement.

mood
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Posté le 08-04-2020 à 12:14:51  profilanswer
 

n°59415231
EtilaS
Posté le 08-04-2020 à 12:59:10  profilanswer
 

Les ARS sont de vastes fumisteries, et ce depuis qu'elles existent.
Du gaspillage d'argent public, rien de mieux!

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 08-04-2020 à 12:59:18
n°59415269
tails38
Posté le 08-04-2020 à 13:02:44  profilanswer
 

On n'entends plus trop les cliniques se plaindre de la sous utilisation.
Techniquement cela fait un manque a gagner pour elle ....

n°59415876
reglandus
Posté le 08-04-2020 à 13:46:19  profilanswer
 

EtilaS a écrit :

Les ARS sont de vastes fumisteries, et ce depuis qu'elles existent.
Du gaspillage d'argent public, rien de mieux!

 

Tu oublies la production de PDF visuellement de bonne  qualité.

n°59418850
lilidurhon​e
Posté le 08-04-2020 à 17:34:39  profilanswer
 

Bon je confirme que malgré que le médicament soit périmé la levocetirizine fonctionne chez moi  :D
Par contre il m'en reste pas énormément non plus :(

n°59422035
tri-x
Posté le 08-04-2020 à 21:43:19  profilanswer
 

Bon bonne nouvelle mon CH me paie la formation d'infirmier en pratique avancée.
 
Reste plus qu'à déposer les dossier dans 6 universités en croisant les doigts :D
 
A moi le bac +5 avec la paie de Yougos [:fegafobobos:1]

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 08-04-2020 à 21:46:38
n°59426628
tails38
Posté le 09-04-2020 à 11:42:56  profilanswer
 

https://www.20minutes.fr/sante/2755 [...] cas-graves
 
Question bete: Ne serais ce pas là l'interet du plaquenil, utilisé contre les maladies auto immunes ?

n°59426939
Xzf
Posté le 09-04-2020 à 12:04:45  profilanswer
 

tails38 a écrit :

https://www.20minutes.fr/sante/2755 [...] cas-graves
 
Question bete: Ne serais ce pas là l'interet du plaquenil, utilisé contre les maladies auto immunes ?


 
Il y a plusieurs intérêts théoriques, reste à convertir en intérêt clinique pertinent ! Et à cette heure, il n'y a aucun élément de preuve scientifique en ce sens. Faisons de la recherche, avec méthode !  
 
Profitant d'une accalmie, je vous livre la médiane de notre service de réanimation : pile 60 ans (pour 70 patients).

n°59427072
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 09-04-2020 à 12:16:02  profilanswer
 

Tiens, je suis tombé là-dessus par hasard, j'ai tilté sur le nom de l'auteur la deuxième ou troisième fois que je l'ouvrais
https://www.amazon.fr/v%C3%A9rit%C3 [...] 2749931363
 
globalement c'est pas toujours déconnant ce qu'il dit dedans, sur l'ancienneté de la politique vaccinale, l'intérêt limité de certains vaccins, la politique de santé publique française un peu à la ramasse dans son organisation,etc...
Par contre ce passage où il explique pourquoi une pandémie aujourd'hui est hautement improbable :D Il explique que la grippe espagnole a tué à cause des infections bactériennes et non à cause du virus directement, qu'aujourd'hui le principe serait sans doute le même en cas de début de pandémie, et donc vu qu'on a tout ce qu'il faut en antibiotiques, on est tranquille...
Il y a aussi pas mal de "Moi je" dans le bouquin, ça ternit le truc. Peu de sources ou pas du tout quand il sort des pourcentages de son chapeau. Pas besoin sans doute, il "sait"...

n°59431212
did_you_f-​--_my_wife
Bla² '
Posté le 09-04-2020 à 17:04:02  profilanswer
 

Quid pour renforcer l'immunité selon les médecins du topic?  
Aliments/Vitamines/Prescription
 
Leucocytes ................................... 3,90 Giga/L fourchette 4.00 à 11.00 antérieur 4,80 (il y a 3 sem.) soit un recul de 0,9
 
Formule leucocytaire
 
Polynucléaires neutrophiles ..........75,5% 2,94 Giga/L 1.50 à 7.50 antérieur 3,67 (il y a 3 sem.) soit un recul de 0.73
Polynucléaires éosinophiles ............2,8% 0,11 Giga/L < 0.60       antérieur 0,22  (il y a 3 sem.) soit un recul de 0.11
Polynucléaires basophiles ...............0,7% 0,03 Giga/L < 0.2  antérieur 0,04 (il y a 3 sem.)
Lymphocytes . . . ........................13,8% 0,54 Giga/L 1.1 à 4.4 0  antérieur 0,52 (il y a 3 sem.)
Monocytes .................................7,3% 0,28 Giga/L 0.20 à 0.80 antérieur 0,36 (il y a 3 sem.)
 
Je sais que le Neulasta peut aider mais c'est une prescription spéciale (j'avais ça après chaque chimio... l'effet rebond au niveau immunitaire était fort)


---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper
n°59433402
Eric B
Posté le 09-04-2020 à 20:17:33  profilanswer
 


il y a depuis un lien avec tout le mois de mars qui détaille des "Underlying condition" avec un grosse part sur l obésité.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69 [...] mm6915e3_w

 

age group (yrs), no./total no. (%)
                               Overall           18–49           50–64          ≥65 years
Any underlying condition      159/178 (89.3)   41/48 (85.4)      51/59 (86.4)  67/71 (94.4)

 

donc ~15% des hospitalisés de 18-64 ans n'avaient aucun facteur de risque.
Mais le nombre considéré (178) est bien faible.

 

santepubliquefrance.fr publie aussi pleins de détails dans ses rapports hebdomadaires
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] avril-2020
Celui du jour page 10 décrit 2218 cas graves de COVID-19 admis en réanimation rapportés du 16/03 au 05/04/2020 en France (données arrêtées le 07 avril 2020 à 13h) par les services de réanimation participant à la surveillance sentinelle:
Et là, 33% n'ont aucun facteur de risque.
On retrouve ce tiers à la page 11 dans les décès: 36% sans comorbidité (26% des 15-44ans, 31% chez les 45-64)

 

Mais si on se rapporte au nombre de décès complets de cet extraits (3975), on obtient:

       sans risque   avec risque (comordbité)  
0-64   118   (3%)      263  (6.6%)
65+    1314 (33%)     2280 (57%)


donc 3% des décès concernent la population sans risque <65 ans.
comme d'ailleurs le texte le dit:

Citation :

Sur l’ensemble des décès certifiés électroniquement, 3% des personnes décédées ne présentaient pas de comorbidité et étaient âgés de moins de 65 ans.


Message édité par Eric B le 09-04-2020 à 20:37:52
n°59434116
helmuth
Posté le 09-04-2020 à 21:31:27  profilanswer
 

De garde la nuit dernière dans un secteur pas hyper habitué aux soins palliatifs qui a récemment ouvert des lits covid.
 
Appelé pour une patiente covid en soins pal pas confortable, encombrée.
 
« Je l’aspire? »  
« Non scopo »  
*Cherchecherche* « il me reste qu’une ampoule »
 
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/09/200409093846340849.jpg
 
 [:clooney22]  
 
Bon je suis parti en chercher à la pharmacie  :o

n°59434517
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-04-2020 à 22:24:37  profilanswer
 

le covid19 entre dans les cellules par le recepteur de l'ACE (enzyme de conversion)
les traitements antihypertenseurs font augmenter le nombre de ces recepteurs (in vitro) et donc favoriseraient l'infection par le covid 19 mais ls cardiologues déconseillent d'arreter le traitement car pas d'etudes in vivo  
https://www.cardio-online.fr/Actual [...] es-preuves
 
donc je me pose la question si on faisait monter la tension pour lutter contre le coronavirus marcherait? [:klemton]
je fais mon Dr House  [:tsomi]  
est ce que donner du réglisse marcherait? [:_otto_:4]  
je trouve un article de 2003 sur le coronavirus du SRAS et le réglisse:

Citation :

La réglisse, la solution à l'épidémie de SRAS?
 
16 juin 2003 - Une substance tirée de la réglisse, la glycyrrhizine, a démontré des propriétés anti-SRAS intrigantes lors de tests en laboratoire.
 
Des chercheurs allemands ont comparé l'effet de la glycyrrhizine sur le coronavirus, le virus responsable de la maladie, à celui de quatre autres substances, dont le ribavirin, un médicament classique parfois utilisé pour combattre le syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS). La glycyrrhizine s'est révélée jusqu'à cinq fois plus efficace pour freiner la reproduction du virus, en plus d'en limiter la pénétration des cellules.


https://www.passeportsante.net/fr/A [...] 2003061601


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°59434531
efyliae
Posté le 09-04-2020 à 22:26:02  profilanswer
 

Mais c'est dégueulasse  :(

n°59434634
gabug
Posté le 09-04-2020 à 22:37:21  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

le covid19 entre dans les cellules par le recepteur de l'ACE (enzyme de conversion)
les traitements antihypertenseurs font augmenter le nombre de ces recepteurs (in vitro) et donc favoriseraient l'infection par le covid 19 mais ls cardiologues déconseillent d'arreter le traitement car pas d'etudes in vivo  
https://www.cardio-online.fr/Actual [...] es-preuves
 
donc je me pose la question si on faisait monter la tension pour lutter contre le coronavirus marcherait? [:klemton]
je fais mon Dr House  [:tsomi]  
est ce que donner du réglisse marcherait?


Déjà il n'est pas prouvé de manière claire que l'inhibition du SRAA favorise l'infection virale (certains pensent que ce serait même l'inverse par atténuation l'effet délétère des récepteurs AT1 sur le tissu pulmonaire, et le losartan est à l'étude dans un essai clinique).
 
Faire monter la tension n'aurait pas vraiment de sens puisque l'expression de l'ACE2 est justement augmentée chez les patients hypertendus.
 
Le réglisse n'a rien à voir puisqu'il induit une HTA par inhibition de la 11 beta HSD2 (métabolisme du cortisol qui n'est pas directement lié au SRAA).


Message édité par gabug le 09-04-2020 à 22:38:49
n°59435546
Tounet
I love apples
Posté le 10-04-2020 à 01:29:00  profilanswer
 

Vous êtes pénible, j'ai fait mes courses aujourd'hui et j'ai pas acheté de bonbons au réglisse.  :O


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°59435897
gabug
Posté le 10-04-2020 à 07:38:44  profilanswer
 

Si ll y a fin de vie, il y a en général droit de visite.

 

Dans ton cas je pense qu'il faut "simplement" que la personne de confiance ou le contact principal puisse avoir le médecin au téléphone, ça m'étonne quand même que ça ne soit pas du tout possible.

n°59436290
gathea
Posté le 10-04-2020 à 09:11:33  profilanswer
 

Une amie dont la grand mère a été hospitalisée 4j avant ses 100 ans ( :'( )  a pu aller la voir tous les midis. (Sur Brive, hôpital pas en surcharge du tout, la preuve ils reçoivent des parisiens covid pour désengorger Paris).  
 Notamment parce qu'elle refusait de manger. (Pas covid)
Elle mettait gants+ masque.  
Elle est décédée quand même quelques jours après :'(

n°59436423
marie1985
Posté le 10-04-2020 à 09:29:18  profilanswer
 

Bonjour !
 
Petite question, qui n'a rien à voir avec le covid, pour l'inscription à l'ordre départementale des médecins, ça prend combien de temps en moyenne ?
 
un copain a fait ses études de médecine en Belgique. Il vient de s'installer en France avec sa copine et a fait une demande dans le département où il vit désormais. Il aimerait bosser en hospitalier mais les CH demandent tous une inscription à l'ordre, du coup il est coincé.
 

n°59436675
sundae cen​t
Posté le 10-04-2020 à 09:56:47  profilanswer
 

Si possible, il y a la solution des soins palliatifs au domicile, même si c'est compliqué à mettre en place.

n°59436718
EtilaS
Posté le 10-04-2020 à 10:01:31  profilanswer
 

marie1985 a écrit :

Bonjour !

 

Petite question, qui n'a rien à voir avec le covid, pour l'inscription à l'ordre départementale des médecins, ça prend combien de temps en moyenne ?

 

un copain a fait ses études de médecine en Belgique. Il vient de s'installer en France avec sa copine et a fait une demande dans le département où il vit désormais. Il aimerait bosser en hospitalier mais les CH demandent tous une inscription à l'ordre, du coup il est coincé.

 


 

Ca dépend du conseil de l'ordre  [:cosmoschtroumpf]  (bref il n'y a pas de réponse évidente à cette question)
En ce moment, aucune idée de savoir si c'est pire ou bien pire   ;)

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 10-04-2020 à 10:02:10
n°59436902
marie1985
Posté le 10-04-2020 à 10:17:36  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Ca dépend du conseil de l'ordre  [:cosmoschtroumpf]  (bref il n'y a pas de réponse évidente à cette question)
En ce moment, aucune idée de savoir si c'est pire ou bien pire   ;)


 
J'avais lu maxi 3 mois. Mais pendant ce temps, il ne peut pas travailler ?

n°59437045
EtilaS
Posté le 10-04-2020 à 10:27:57  profilanswer
 

Ben non, non inscrit à l'ordre....  
Exercice illégal, toussa :o

n°59437280
Om@r
Oh, indeed
Posté le 10-04-2020 à 10:44:02  profilanswer
 

marie1985 a écrit :


 
J'avais lu maxi 3 mois. Mais pendant ce temps, il ne peut pas travailler ?


 
Sous statut type attaché associé ou FFI, mais c'est pas la même paie  :o

n°59438190
Blaq
Posté le 10-04-2020 à 11:58:11  profilanswer
 


Bon courage Livre, c'est triste comme situation.

n°59439463
Tounet
I love apples
Posté le 10-04-2020 à 14:03:08  profilanswer
 

J'ai perdu une grande tante comme ca de 92 ans il y a quelques jours. Elle était dans une maison de repos / réeducation suite à une chute. Isolation complète depuis le confinement. Le personnel a quand même réussi a organiser des skype pour les derniers moments. Mais elle s'est complètement laissée mourir, grosse baisse de moral.
Clairement, l'absence de contact avec la famille, ça doit en précipiter quelques-uns hors covid.  [:cerveau sadnoir]  


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°59439561
helmuth
Posté le 10-04-2020 à 14:11:11  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Donc depuis le 9 mars, on a eu 41 patients covid sortis:
 
16 décès soit un patient tous les 2 jours
25 RAD/SSR
 
On a actuellement 60 patients COVID toujours hospitalisés.
 
Faut voir aussi qu'on a gardé la "crème de la crème", ceux qui allaient bien rentraient chez eux directement des urgences.
 
Au niveau hospitalier c'est pas fou fou quoi.
 
Je discutais avec la médecine interne, eux c'est encore moins fou.
 
C'est pas les charniers à ciel ouvert dans la cours de l’hôpital en gros.
 
Pour le moment  [:helmuth:2]
 
Par contre, on a plus QUE ça. Y'a plus rien d'autre quasiment.


 
20 décès en 33 jours
33 RAD/SSR
 
On a toujours 54 COVID plus 2 suspects.

n°59440687
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-04-2020 à 15:45:45  profilanswer
 

Je n'aurais jamais imaginé qu'un lot de masque acheté à pas cher pour des travaux perso pouvaient avoir une quelconque utilité... Et puis en passant à côté mon œil a accroché sur un mot-clef : FFP2.

 

Je suis sur le cul. Il m'en reste 5. J'ai immédiatement partagé l'info autour de moi pour inviter les bricoleurs a jeter un oeil à leur remise.

 

Comment savoir où et comment les déposer là où ils seront les plus utiles ? Je suis sur la métropole lilloise :jap:

 

https://lh3.googleusercontent.com/2GViuo1CaNsY6k4kCX_mUvadHJvKG2-tchENke2YoqcLtJ83jh3l5REeHMnlJYTCLsVrkhzshvOGyzXYhFYJ2wSWwxnKu82vtNfTXWskOk5VfXsVameS6ulv1c01Hir68HYA4tb2rSxf8JEsqLZlKMZ_azYNJXkWyx3mIyeykTGO-txu9XWRo0_bgvAcCtBOGWMOtmU9YQRzfYgRIpRf5YH-bMKYTK0R4khQMbnJ3GISop3c7fFOX4aV0mRNRpeKjMiZVG3T5Io4O-WSfzx6ZvAkJDqW9K77F2KbSuwfeHdcBT_fX64fs47FXSKa0OvJ0C-7LjcfL4sgpVElWExyAXsC5uI3mhP0fduQL1yxTxna3-Yesu6sQkH3nBhCPJ1gDiaaWUT8rKDYpNZmSxuLVAtfeWdG_f44Vt4lN6RGTX72TlaAFgIBUR89NcnS7oW-7A1StYA7u-6JXzodUZJj1tw1jZSTKLNQQ5cvCR8awqabbS1sydDw05XczdjeAAIItDobc444P3v9UA7tWEu4Ym1NMbRjb2AFX_ELYvsfRCbwvW8xaop3iIXYWOEz58Ug5Nj4mYaL5g2D9lLtbsEO9Mjo8B6vv39sPSNBvgo8AuudKRR52Az7N7-KicWOIPQ2LPvfXCp9-JXD9w6PGU_Az7raLdLUBdPhVDCsaJ5HTOoe4pNe9aR5YeGwblpKWTpXxtK7qlQjq54VLcB1QOhOqWo1s1spkPjdq99Cd1xdCoGpcg0L_mfRZDw=w1440-h1080-no

Message cité 2 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 10-04-2020 à 15:46:57

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°59441635
stardrawer
Jaronaute
Posté le 10-04-2020 à 17:13:55  profilanswer
 

marché noir frr


---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°59441709
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 10-04-2020 à 17:22:58  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je n'aurais jamais imaginé qu'un lot de masque acheté à pas cher pour des travaux perso pouvaient avoir une quelconque utilité... Et puis en passant à côté mon œil a accroché sur un mot-clef : FFP2.  
 
Je suis sur le cul. Il m'en reste 5. J'ai immédiatement partagé l'info autour de moi pour inviter les bricoleurs a jeter un oeil à leur remise.
 
 Comment savoir où et comment les déposer là où ils seront les plus utiles ? Je suis sur la métropole lilloise :jap:
 
https://lh3.googleusercontent.com/2 [...] 0-h1080-no


Dans une pharmacie ?

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