Reprise du message précédent :

 
Déjà de base un jugement de valeur c'est inadmissible, mais en plus quand il s'agit de sexisme comme là (la femme qui doit se plier aux envies de hommes), c'est encore plus gerbant...    J'ose espérer que c'était du second de gré de mauvais goût de la part du gynéco qui a mal été interprété par la patiente, mais j'ai peur que non...  

Bah il a raison hein

Sur Greluches, y a des filles qui ont eu une IVG et qui ont plusieurs gosses et des filles qui n'ont pas eu d'IVG qui galèrent pour concevoir. IVG = difficultés à concevoir après, pour moi c'est une LU

 
17 ans, consultation psychosociale avant l'IVG.
Étalage de toutes les aides auxquelles je pourrais avoir droit si je gardais l'enfant, partait de chez mes parents etc.  

17 ans, consultation psychosociale avant l'IVG.
Étalage de toutes les aides auxquelles je pourrais avoir droit (CAF) si je gardais l'enfant, partait de chez mes parents etc .J'ai l'excuse que c'était ya 23 ans mais jaurais cru quil y avait eu progrès...
J'espère qu'en terme de prise en charge et de respect de la patiente ça s'est amélioré.

 
Pour faire simple.
Le professionnel de santé est un technicien qui apporte son expertise à la patiente sur les options qui s'offrent à elle :
- faire une IVG
- le garder.
A la question du style "Que feriez vous si vous étiez à ma place" je réponds un simple "Je ne peux me mettre à votre place dans l'épreuve que vous vivez actuellement. Je peux cependant vous accompagner dans votre choix et le respecter"
 
On a pas à dire ce qu'il faut faire ou pas surtout pour une IVG merde ! Si le gars est anti IVG il oriente vers un confrère qui fait son boulot.
Sinon on peut aussi mettre le son quand on fait une échographie chez une femme qui a un retard de règles. Histoire d'influencer son choix de le garder. Ben oui entendre le coeur biaise le choix d'une femme.
 
C'est comme si on voyait une femme qui vient pour un dépistage d'IST en lui disant de rester avec la même personne car moralement sortir avec plusieurs hommes c'est mal bla bla... c'est pas notre rôle. On peut en revanche lui donner des conseils sur les contraceptions, le port du préservatif etc... la morale non ! Les fanatiques religieux ont des parts de marché importantes dans la morale

Et maintenant on remplace IVG par MGEN, Mr Lexomilou  

"bonjour je viens faire une MGEN" ?  

Bonjour topic  
j'ai une question de profane, pour ma culture: en soins palliatifs, est-ce qu'on fait appel à des anti dépresseurs/ anxiolytiques/ drogues douces (ou pas), bref est-ce qu'on file des trucs qui agiraient sur le moral du patient, ou est-ce qu'on se concentre sur le traitement de la douleur, le confort "corporel" seulement ?

Est-ce que c'est un sujet de débat (est-ce moral d'agir sur l'esprit du patient au détriment d'une certaine lucidité) ?

Est-ce un choix donné au patient ?

 
On a pas à dire ce qu'il faut faire ou pas surtout pour une MGEN merde ! Si le gars est anti MGEN il oriente vers un confrère qui fait son boulot.  

Ça ne répond pas à ta question mais certains antidépresseurs sont utilisés pour traiter des douleurs notamment neuropathiques (amitriptyline, duloxétine).

Pour moi (donc à l'hôpital, vraiment sur le stade terminal) c'est souvent tranxène + morphine +/- hypnovel

Un médecin peut il refuser un MGEN grâce à la clause de conscience ?

En palliatif, on utilise ofc pour les patients lucides et le nécessitant, des anti dépresseurs.  
Le pal a beaucoup progressé en France et gérer la douleur n'est qu'une partie de la PEC!
Il y a un suivi avec les docs, les psys, des bénévoles, des kinés!, des ergos, orthos, représentants religieux et bien sûr les paramedics etc... qui sont là tant pour le patient que pour la famille.
Dans mon service, on utilise beaucoup d’anxiolytiques et ofc le magique: Midazolam   !
Et le patient est actif dans sa PEC, on lui propose des choses, ce n'est pas imposé.
La flemme de faire un pavé mais tu idéalises l'accompagnement en fin de vie, on donne des médicaments adaptés pour rendre le patient confortable (physiquement ET moralement) tout en restant le + lucide possible.
On suit l'évolution de la maladie et on sédate progressivement pour l'accompagner, en gros le patient est généralement inconscient dans ses derniers moments de vie. Ce que je veux dire par là c'est que la fin de vie est loin d'être comme dans les films ou les persos meurent d'un coup, la réalité c'est que c'est tout un processus qui est +/- long.

C'est justement s'il manque de conscience qu'il l'accepte

J'ai d'ailleurs un résident en soins palliatifs depuis 3 ans et demi maintenant. Il a une insuffisance rénale terminale, la dialyse est impossible au vu de sa pathologie mentale. On traite la douleur, le mental et on l’accompagne tranquillement vers le décès.

 
Wouah le pauvre.
 
C'est combien la journée d'hospitalisation chez vous ?

C'est une Maison d'Accueil Spécialisé pour adultes handicapés donc en fait il est chez lui dans l'établissement. On a une convention avec une unité mobile de soins palliatifs pour le soutient, mais on fait en sorte que les fins de vie et les décès se passent dans l'établissement.

Tous les soignants ont fait ici du palliatif, je pense que c'est unité / médecin dépendant le palliatif. On ne fait peut être pas toujours la même chose (médicaments ou autres) en libéral (chez le patient) sans HAD, avec HAD ou à l'hopital. Après c'est souvent la même chose : lutter contre la douleur et soulager, accompagnement de la famille, respect de la volonté et voilà.

Moi je suis plus adepte du on arrête tout soin dont perf IV/ prise de sang et je passe au confort uniquement avec une sous cutanée (réhydrater si besoin, morphine, scopolamine, traitement anti douleurs adaptés neuropathiques).

Je trouve cela agréable la fin de vie au domicile par rapport à l’hôpital pour tout le monde : patient et l'entourage.

C'est juste difficile pour moi à chaque moi mais bon c'est comme ça.

Pour certains MGEN faut débrancher son cerveau. J'ai une maman qui voulait une transplantation de flore fécale pour son gamin qui avait une gastro 3 fois par an...
Lui demander si c'est son premier enfant ( ).

Cela ne sert à rien de s'énerver, expliquer calmement. Pour un de perdu dix qui arrivent.

J'en ai eu une sur un rempla qui râlait que je ne l'arrête pas plus longtemps pour son entorse de cheville. Puis elle m'a dit qu'elle préférait partir dans un autre cabinet et souhaitait son dossier. Je lui ai imprimé le dossier lui ai remis. Puis j'ai informé le médecin remplacé qui à distance m'a même dit qu'elle est revenu quelques mois après mécontents des autres toubibs. Le hic ? En partant la place vacante a été prise par un autre patient et du coup elle ne pouvait plus prendre de nouveau patient (ou ancien patient parti ailleurs).

Ce doc est mon héros  

On sera toujours le médecin de merde d'un patient tout comme on sera plus souvent le bon médecin de plusieurs patients. Tout dépendra si la prise en charge leur convient (notamment coté arrêts, cure thermale, bon de transport).

Edit : pour le palliatif c'est médecin dépendant en effet.
Il faut penser avant tout au bien être du patient et l'accompagner dans sa fin de vie pour qu'il ne souffre pas et parte tranquillement. Pas de place pour la religion dans la décision du médecin selon moi. Heureusement la décision est pluri disciplinaire. On a parfois certains docs pro life qui refusent le palliatif même si le gars a saigné dans la moitié de sa tête en septicémie en pissant du coing (cas vécu... heureusement le chef de service est intervenu).

Merci pour les réponses sur le palliatif    en dehors des débats sur "droit de partir dans la dignité" ou faits divers sordides on n'en entend pas vraiment parler.
Ce que je lis c'est à la fois rassurant (tout l'arsenal médicmenteux est mis à contribution, dans le respect de la volonté du patient) et pas  rassurant (si c'est unité / médecin dépendant, c'est un peu la loterie   )

Moi je n'ai pas besoin de cure thermale (quoique    ) pour apprécier mon médecin. Je ne le vois pas souvent (sauf si vraiment HS ou problème particulier que je ne saurai résoudre par moi-même)
Par contre j'ai déjà eu affaire à son remplaçant et je suis moins "fan" parce que je ressors à chaque fois avec des feuilles remplies de médocs
 donc quand c'est avec lui. Si je peux décaler le RDV je le fais, mais cela n'a rien à voir avec ses compétences Hein

 
C'est pas facile parfois d'accepter un remplaçant je te l'accorde mais c'est nécessaire car cela permet au médecin de permettre la continuité des soins quand il pose ses congés non payés.
Là sur le rempla que je fais j'ai 3 jours quasi vide en fin de semaine (je croise les doigts) alors que quand je regarde les 3 semaines suivantes il est blindé...
Si je n'ai pas plus de monde je ne le remplacerai plus et il devra dès lors fermé son cabinet pendant ses congés car personne ne voudra remplacer un cabinet sans patients. Cela m'a donné envie de retourner un peu en hospitalier car on est payé boulot ou pas boulot
 
Un exemple tout con dans le Puy de Dome un doc cherchait des rempla régulièrement sur son cabinet. Il a utilisé de nombreux remplaçants qui se sont fait avoir faute de patients (journée à même pas 10C alors que le bougre tourne à 40C). Du coup les remplaçants se sont alertés. Plus de remplaçants pour lui. Il a fermé son cabinet il y a 1 an et demi. Du coup le secteur se trouve sans médecin... car les patients préféraient avoir leur doc et déplaçaient leur rdv pour leur médecin habituel. Problem solved.

Y'a dix jours j'ai bossé 2 jours comme la médecin habituelle et la semaine dernière j'ai très peu bosse et l'autre médecin de la maison de santé pareil. Limite mardi et mercredi on aurait pu jouer aux fléchettes toute la journée. C'est possible que la période soit creuse Lexomilou cette semaine et celle d'avant. J'ai eu très peu d'aigues.

 
Les renouvellements ALD se font avancer les boites de médocs en pharmacie le temps que leur doc revienne    
 
Bon au moins je vais pouvoir revoir des petites infirmières  

J'aime bien le remplaçant de mon mt. Il m'a prescrit du kiné quand j'ai eu mon lumbago, une autre fois quand j'ai eu la bronchite surinfectée, il m'a envoyée chez un spécialiste et fait faire l'irm où ils ont trouvé ma côte cassée

 
Ah oui, je ne dis rien sur le remplaçant, au contraire! Sauf que la feuille de médocs est remplie à chaque fois de tonnes de prescriptions et ça c'est bof
Sinon il a été top pour ma sciatique (20seances de kiné ), pour une infection de mon mari...  
Mais bon je trouve qu'il a la main lourde sur les médocs, c'tout

 
D'où l'intérêt de respecter les reco.
 
En mea culpa quand j'ai une patiente qui semble vouloir à tout prix des "médocs" je mets des bonbons : ultra levure, charbon, pastilles truc much, sirop maxilase etc... Ca rassure le patient (sans coûter à la sécu   )
On a aussi une formation médicale continue pour maintenir nos connaissances à jour car cela change vite  

ah oui les patient(e)s qui estiment que t'es pas un bon médecin si, justement, tu rempli pas la feuille

 
Ben quand tu expliques que quasi toutes les viroses se traitent juste avec paracétamol pour certains patients tu passes pour un charlot  

En même temps si tu utilises des mots compliqués aussi
Une virose, ça a l'air grave, on soigne pas "juste" avec du paracétamol.  
Où t'as fait ta médecine, toi?
 
Faut savoir rester zen et serrer les dents... un peu comme moi et mes élèves...

Une virose c'est une maladie virale comme une rhino-pharyngite non? Je comprends pas ce que tu as écrit?

 
Lyon Nord    
 
Virose = maladie virale. Donc une rhinopharyngite est une virose

Ce que voulait dire Gathea c'est que le mot "virose" fait peur et que ça sonne grave aux oreilles du non-initié, un peu comme parler de céphalée pour un mal de tête Et du coup le non-initié doit se dire "putain j'ai une VIROSE et le mec me dit que c'est pas grave hanlalala"

Ou quand les médecins parlent de tumeur  

En même temps faut être plus honnête Lexo, on ne "soigne" pas une virose par le paracétamol, seule l'immunité y contribue  

 
J'essaie de justifier mes honoraires

Tiens, j'ai pensé à toi hier lexomilou, vu comment tu pleurniches sur ce sujet je me suis dit que j'allais prendre DEUX rdv chez mon MT vu que j'y allais pour moi et mon gamin, ben j'ai payé qu'un seul RDV !  
Du coup j'ai eu l'impression d'avoir squatté un rdv pour rien, c'est malin  

 
Merci!  comme quoi il n'y a pas que mes élèves qui ne savent pas interpréter
 
En plus pour peu que la patiente ait les oreilles bouchées "Hein? Une cirrhose? Et j'ai que du doliprane????"