Reprise du message précédent :

Vous nous direz si le feedback est bon ?
Mais il n'y a pas de raison pour que ce ne soit pas le cas...

Bonjour,

Je viens de consulter un ophtalmologiste qui m'a fait une ordonnance pour mon renouvellement de lentilles.
Le format de l'ordonnance n'est pas le même qu'avant et il semble que la nouvelle prescription pour l'astigmatie ne soit pas dispo exactement pour des Soflens Torique. Un avis?

Comment convertir cette prescription sur un format plus "classique"?

Mon ancienne correction

Il semblerait que les cyclindres des lentilles, soient de 0.75 et 1.25 mais pas 050 et 1,00.

Merci

Pour une correction comme la tienne, j'hésiterais même à corriger l'astigmatisme en fait.  
 
Tes puissances principales à l'OD sont de +5,00 à 70° et +6,00 à 160°  
Ce qui ferait une résultante à +5,50 sur laquelle il faut calculer un équivalent vertex de (5,50²/100) soit 0,25 donc une lentille de +5,75
 
L'OG on est sur un +4,75 à 60° et +5,25 à 150°, résultante de 5,00, vertex identique soit +5,25
 
 
Ce serait pas mal d'essayer la correction suivante :  
 
OD : +5,75
OG : +5,25
 
En lentilles d'essai, ça ne te coûte rien d'essayer, éventuellement diminuer de 0,25 aux deux yeux si tu as une gène mais je ne pense pas que l'astigmatisme non corrigé sera un problème.  
 
Comme tu avais des Soflens, tu peux essayer en Air Optix Aqua, bien meilleure en terme d'oxygénation de la cornée et matière mieux supportée.  
 

Bonjour,
 
Je rencontre de gros problèmes de photophobie (lumière blanche de côté pas supportée, les reflets non plus, et à la luminosité du jour, maux de tête qui peuvent s'accompagner de nausées). En plus de ça, j'ai une sensation de douleur (fatigue) dans les yeux en regardant de loin avec les lunettes (myope). C'est chronique depuis un an : initialement, c'est dû à une longue exposition à la lumière blanche (reflet du soleil sur une surface blanche, en intérieur) et j'ai des rechutes qui s'installent lorsque je fais des trucs comme lire à un éclairage naturel.
 
Les ophtalmo n'ont rien trouvé à part des yeux très secs, mais je pense que j'ai une piste...  
 
Lunettes de correction actuelle :  
OD : -1.00 (-0.5) 5°
OG : -1.25
 
D'après l'opticienne, l’œil droit est bien corrigé, mais l’œil gauche est sous-corrigé. J'ai cru comprendre que je n'avais pas d’astigmatisme.  
 
Lunettes en fabrication :
 
VD : Hilux Eyas 1.60 HV.70 HOYA -1.50 (+0.5) 100°
VG : Hilux Eyas 1.60 HV.70 HOYA -1.50
 
 
Par contre, mes lunettes de soleil (vieilles, mais qui étaient devenues ma paire de référence) ont une correction différente, et si ça ne change pas sur l’œil droit, l’œil gauche (le plus touché par la photophobie) est sur-corrigé.  
 
Du coup, j'ai quelques questions :  
 
Je pense que cette photophobie, principalement sur l’œil gauche, est due aux muscles de l’œil et que les pointes de douleurs ressenties en conduisant (essentiellement sur l’œil gauche) sont parce que le verre sur-corrigeait. Que cette sur-correction des solaires a dû empêcher une rémission, ce qui expliquerait que l’œil droit serait moins touché.  
 
- Est-ce que cette explication/la correction vous semble logique?
- Je ne vois pas de mention d'anti-reflet sur le devis alors que demandé : c'est le type de verre?
- Mais est-ce qu'un verre légèrement sous-corrigé peut aussi causer des douleurs/fatigue par rapport à ne rien porter du tout?  
- Est-ce que une problématique de ce style sur un oeil peut impacter l'autre ? J'ai l'impression d'avoir les deux yeux qui fatiguent vite.
 
 
J'ai demandé à l'opticienne de monter une nouvelle correction sur mon ancienne monture, le temps que je me décide pour une nouvelle monture (et ça permettra de vérifier si la correction me convient bien...). Avez-vous des recommandations de verres pour des photochromiques? Ainsi que pour des verres polarisants pour des solaires? En ce moment, je conduits avec mes lunettes de vue actuelles et des surlunettes solaires polarisantes, je crois que les prochaines solaires le seront  .

 
Bonjour,
suite au post ci-dessus, je suis en train de faire une adaptation avec des lentilles rigides (Menicon EX Z). Très honnêtement après quelques heures de port, la gêne est supportable et s'amenuise au fil du temps...Je n'ai donc aucun doute sur le fait que j'arriverai a porter quotidiennement ce type de lentilles sans rien ressentir après quelques jours. La seule chose qui me pose problème, c'est la mise en place de la lentille sur la cornée.
 
J'ai réussi à les mettre (avec beaucoup de chance) chez l'opticien, mais seul là, c'est presque impossible. Il y a ce satané réflexe de la paupière qui se referme (même en la tenant) avant même d'avoir pu apposer la lentille. J'imagine que c'est logique, lorsque le cerveau aperçoit quelque chose (d'encore) inconnu (et rigide) qui se dirige vers l' œil, il envoie un signal pour lui dire de se fermer.
Des conseils, pour essayer "d'apprivoiser" ce réflexe ? Ce serait bête de passer aux souples pour ce genre de chose, alors qu'il semble que je tolère bien les rigides...

@Cessy

 
Je pense que le HV est pour l'anti-reflet Hi-Vision

C'est un vieil antireflet, faudrait mieux demander un Hi-Vision Longlife

Salut,

Je suis assez déçu par mes verres transition (7 graphit green) acheté il y a 3 ans peut-être. Il reste toujours fumés, et donc ca change un peu ma vision des couleurs (température de couleur plus chaude) et c'est pas forcement hyper esthétique.

Est-ce un problème connu sur ces verres ? lié au temps ? à cette couleur ? a-t-on fait des progrès depuis ?

Merci pour ton message.

La correction semble donc bien différente de la précédente?

J'ai, de par ma profession, besoin d'avoir la meilleure vision possible, et surtout de près.

Je vais essayer de trouver un opticien capable de me renseigner dans mon secteur. Un conseil pour le choisir quand on n'y connait pas grand chose, notamment pour le choix de nouvelles lentilles?

Merci

 
Merci. Je note pour la prochaine paire.  
 
Par contre, pas d'astigmatisme dans ma correction, si j'ai bien compris?

Essayez de retenir un ou deux trucs des explications de kylordan et de les balancer, comme ça, dans la conversation. Si l'opticien vous regarde d'un air bizarre et vous balance un "c'est pas faux" façon Perceval dans Kaamelott, fuyez.

 
 
J'ai toujours l'impression de venir ici lorsque j'ai et un problème et jamais pour aider    
 
Mes montures des Tom Ford en écaille prises chez Krys (vers novembre ou décembre je ne sais plus trop) ont les verres qui ressortent en haut depuis quelques semaines. Les opticiens qui me les ont vendues me disent que c'est la chaleur blabla et que c'est normal avec des montures en écaille blabla    Par 3 ou 4 fois je suis retourné chez cet opticien afin de trouver une solution sans succès. A ce jour ils ont raboté les verres, déformé le haut de la monture toujours sans succès.
 
Est-ce normal? Est-ce la monture qui est pas terrible malgré le prix (mes Oakley après 2 ans sont toujours en parfait état il compris la paire que je mets pour le vélo, ski et truc de bourrin)? Est-ce que les verres sont en cause?
 
Afin d'être complet j'ai déjà fait changer les verres vers janvier car le traitement des verres semblait s'écailler    
 
Dois-je demander à ce que tout soit changé verres et monture ? Et la je repasse chez Oakley car zéro problème sur 6 paires...
 
   

La garantie légale de conformité est de 2 ans... donc normalement ils doivent changer la monture. Pour les verres à voir... J'ai le même problème avec Krys : une personne totalement incompétente a déformé une branche qui a été changé et la monture est écaillée suite aux manipulations. Je vais demander un changement de monture. Sur la qualité des montures il ne faut pas oublier qu'elles sont pour la plupart fabriquées en Chine pour quelques euros... Il devient aussi difficile de trouver des personnes à l'écoute et compétentes    
Je réponds aussi sur le sujet des lentilles : je porte des lentilles souples. Au début c'est un peu difficile de les poser sur l'oeil mais avec le temps plus de problème. Ne pas oublier de nettoyer la lentille avec du sérum physiologique avant de les poser sur l'oeil ! La solution de traitement c'est indispensable mais ensuite avant de les poser il faut retirer les dernières impuretés avec une dosette de sérum. Et bien se laver les mains avant !

Bonjour, nous vous invitons à contacter notre service clients Krys serviceclients@krys.com en précisant votre nom, votre téléphone et le lieu de votre achat. Le service clients trouvera la meilleure solution avec votre opticien Krys.  L'équipe Krys

C'est quoi ce poste de Krys, les mecs se sont crus sur Facebook ?

Les questions du forum sont traitées sur le forum !

Cela serait plus logique    Samedi je passerai donc pour la 4 ou 5 ième fois chez Krys de la galerie commerciale de Mérignac Soleil    
J'espère que j'aurai une indemnisation pour le temps et l'argent perdu (essence et usure de la voiture)  

 
si ça peut l'aider à avoir une reponse, je ne vois pas le probleme

Je vois le problème que tous les "opticiens" génériques qui ont un compte sur le forum finissent tôt ou tard par te balancer leur produit en rappelant dix fois le nom de l'enseigne sur le post

Penses-tu vraiment qu'en envoyant un mail sur une adresse générique cela va faire avancer les choses ?  
En tout cas merci à la personne qui s'est occupée de moi chez Krys aujourd'hui et pour ne pas avoir tenu un discours langue de bois. Changement de verres et monture  

Bonjour,
Je suis allé chez l’opticien avec une ordonnance pour des verres anti lumière bleue (maux de têtes après de longues heures sur ordinateur). L’opticien a proposé des verres essilor à 160e le verre, sans aucune autre correction.
Ca me paraît dingue, je suis à côté de la plaque?

 
Pas spécialiste pour un sous, mais ça me paraît étrange. C'est le genre de paire que tu as pour 20 euros sur Amazon.

 
ça serait un probleme en effet, apres il existe une moderation, à elle de faire le taf

 
Je suppose que s'il a prescrit des verres sans correction, c'est que l'ophtalmo n'a pas vu de défaut optique à corriger. Sur ordonnance, les opticiens n'ont peut-être pas le choix de faire "comme d'habitude", à savoir des verres "de verrier" (Essilor, Zeiss et autres) et non des lunettes toutes faites, beaucoup moins chères... Mais 160€ par verre, c'est cher sachant que l'on trouve des verres "basiques CR39" à 70€ facilement voire moins en cherchant en ligne, auquel il faut rajouter le traitement lumière bleue. Mais bon, ça reste plus cher que des lunettes anti-lumière bleue "toutes faites"...
 
En tout cas, je ne dépenserais pas non plus autant sur des verres dont l'effet sur ce type de symptôme me semble discutable. Perso, avec et sans, aucune différence. Pour ma part (hypermétrope), des maux de tête ont toujours commencé à apparaitre quand j'avais besoin d'une correction plus forte...

Bonjour,  
 
J'envisage de changer les verres que j'ai depuis deux ans et avec lesquels je n'ai jamais vraiment été à l'aise (fatigue visuelle).
Il s'agit de verres fournis par Sensee, en 1.6 (en boutique, pas en ligne, le centrage devrait être correct). Il me semble qu'ils travaillent avec Zeiss, mais aucune certitude sachant qu'on ne m'a jamais donnée le détail malgré mes demandes...
J'avais avant ça des verres Essilor ormix trio clean, toujours en 1.6 qui me fatiguaient moins. La correction était un peu moins forte et les monture plus petites ceci étant dit.  
 
 
Ma correction (remaniée par Sensee pour du un peu plus fort, mais encore une fois j'ai pas le détail):  
 
-6 (+175) 005
-6 (+175) 165
 
La monture : https://www.sensee.com/optiques/cl-202.html#92=1348 (hauteur de verre 40mm, largeur de monture 137mm)
 
 
Je me demande donc vers quoi je devrais me diriger pour un budget d'environ 100€ par verre pour :  
 
- limiter les zones floues en sortant du centre optique (verre asphérique ? 1.67 ?)
- améliorer le confort général (meilleurs anti-reflet ?)
(je précise sait-on jamais que ma mutuelle fait partie du réseau Kalivia)
 
Merci !

à -6 il me semble que du 1.67 ne serait pas du luxe..

 
Je ne suis pas opticien mais voici mes conseils :
- être sûr de la correction à adopter car une sur- ou sous-correction peut provoquer des tensions oculaires
- privilégier des lunettes pas trop grandes, aux verres plutôt ronds et, autant que possible, que le centre du verre soit proche de là où sont les pupilles, afin de minimiser l'épaisseur au bords (parfois juste quelques millimètres peuvent faire gagner beaucoup)
- privilégier les amincis les plus faibles (rester sur du 1.6, si possible) afin de minimiser les aberrations chromatiques visibles en particulier sur les bords
- un bon anti-reflet, ça aide au confort, surtout en extérieur
 
Cela dit, à -6 dioptries, on arrive en limite de la catégorie des corrections "fortes" donc avec des défauts optiques inévitables, même en haut de gamme...

J'ai du -7,5 en cumul myopie et astigmatie, et j'ai des verres de 1.6. C'est possible si on n'a pas trop grand visage et qu'on choisit, comme indiqué par zroter, des montures avec des petits verres ronds.  
Ma précédente monture était un poil plus grande avec des verres plus rectangulaires, j'avais des verres en 1.67 plus épais que les actuels !
Et en plus du confort visuel (j'avoue que je ne le remarque pas vraiment...), c'est surtout le gain de poids qui est agréable.

Effectivement avoir la bonne correction n'est pas si évident, l'opticien doit souvent remanier celle de l'ophtalmo, et encore généralement c'est pas bon du premier coup.
 
Concernant l'aminci, 1.6 n'est pas gênant pour moi sur ma monture, que ce soit esthétiquement parlant ou concernant le poids, donc pas de problème pour rester dessus.
Je ne comptais en revanche pas changer de monture, qui est en effet assez grande et rectangulaire...
 
Ce qui m'interroge tout de même au-delà de la fatigue visuelle générale, d'ailleurs surtout présente sur écran (alors qu'avec des lentilles ça passe bien), c'est que la zone nette est vraiment pile sur le centre optique. Dès que j'en sors, c'est moins net voire flou.  
 
Je vais essayer de demander des devis en gardant tout ça en tête.

Bonjour,
 
J'ai eu des troubles de sommeils depuis des mois, puis je me suis soudainement décider à changer de lunettes.
 
J'ai obtenu des nouvelles lunettes avec une nouvelle correction que je n'ai pas pu supporter plus de quelques heures, ma vision est complètement distordue sur les côtés tout en étant cependant très net.  
 
C'est une sensation assez pénible surtout dans la rue je fais super gaffe quand il faut monter/descendre des marches et des trottoirs.
 
Mon astigmatisme est bel et bien corrigé, mais à quel prix ?
 
Du coup, j'ai complètement arrêter de porter des lunettes, car en ayant remis mes anciennes lunettes, j'ai remarqué que mes yeux ne semblaient pas à une position naturelle ; et là waouw ! J'ai jamais aussi bien dormis depuis que j'ai arrêté de les porter.
 
En échange j'ai une légère photophobie notamment sur les côtés, le pire c'est quand y'a des nuages blancs dans le ciel, et puis une vision plus floue.
 
Je vais passer un nouveau test chez l'opticien, je pense que soit l'axe de l'astigmatisme soit l'écart pupillaire est incorrecte.
 
La nouvelle correction :
 
-0,25 +(0,5) 100° droit
+0,25 +(0,5) 70° gauche
 
Comparé à l'ancienne :
-0.5 (+0.5) 80% droit
+0.5 (+0.25) 55% gauche
 
À savoir que l'anti-reflet à sauté sur l'ancienne paire et que les verres ont commencé à sortir de la monture.
 
Du coup pour les distorsions, votre avis c'est que c'est normal et qu'on finit par s'habituer ? Ou que la correction n'est pas 100% correct ?
 
À noté que les verres sont de la gamme Orma Cz Sapphire+, donc du CR39.

 
Si tu as un traitement valable/une solution pour la photophobie, je veux bien . ça me parle énormément ton truc : je supporte pas les lumières de côté, tout spécialement blanches,les reflets, et le temps nuageux c'est une véritable horreur (lumière blanche bien blanche et trop sombre pour des solaires classiques).
 
Ici je vais faire des lunettes qui foncent aux UV, histoire d'être un peu mieux protégée. Les ohptalmos n'ont jamais su me dire où était le problème, tout spécialement quand il était aigu...  
 
Je soupçonne la correction aussi, mais le truc c'est qu'a priori un seul verre serait concerné (sur l'oeil le plus touché) alors que j'ai les deux yeux fragiles. Et j'ai aussi pris l'habitude de ne plus mettre mes lunettes (vieilles) étant plus confortable sans (je ne sais pas trop pourquoi). Je croise les doigts pour que les nouveaux verres aident .

Pour des lunettes de piscine qui corrige tous les 0,5 , vous me conseillez quoi pour chaque oeil ?
 
        SPH      CYL        A
OD  -5.50    -0.75     170°
OG  -4.50    -1.25     165°

Si l'ophtalmo ne donne pas une correction satisfaisante, il faut en changer ! En ce qui me concerne, la seule fois où un opticien m'a conseillé une correction différente de celle de l'ophtalmo, c'était pire. Et je suis aussi tombé sur des ophtalmo qui ne donnent pas une bonne correction (les opticiens ont une assurance pour couvrir les erreurs de prescription).

-6.00 OD
-5.00 OG

ok merci

Je comprends très bien et je compati. La photophobie est due à un astigmatisme mal ou non corrigé d'après mes recherches.

La question c'est est-ce que tu as la photophobie avec ou sans tes lunettes ?

L'astigmatisme peut ne pas être uniforme sur l’œil, du coup si tu prends des verres qui couvrent tout ton champ de vision, ça peut être mieux comme beaucoup moins bien.

En gros, si lorsque ton œil est au centre de sa cornée l'astigmatisme est de -(0,5) à 5°, il n'est pas certain que lorsque tu regardes sur les côtés avec ton œil l'astigmatisme soit le même, il peut-être inexistant, et dans ce cas... ton verre vient de te créer un astigmatisme en t'en corrigeant un autre...

C'est comme ça que je l'ai compris, je suis pas scientifique mais vu les conneries que la plupart te déballent pour des raisons d'égo ou financières. Je préfère faire mes propres recherches et fabriquer mon opinion.

Si la photophobie n'est présente qu'avec tes lunette, il peut être intéressant de prendre une monture avec des verres petit et ronds, comme ceux qu'on te fait porter lorsque tu fais un test chez l'opticien.

Si elle n'est présente que sans lunette, peut-être serait-il plutôt l'inverse, une monture avec des verres bien grand qui couvre tout le champ de vision.

Mais je pense qu'il faut d'abord faire une nouvelle correction parce que les anciennes lunettes peuvent en être la cause.

À savoir qu'en fonction des gens, une sur-correction peut entraîner pas mal de symptômes, dans mon cas j'avais les yeux qui tiraient beaucoup et qui ne voulait plus rester en place, j'avais beaucoup de mal à garder un focus, mais on ne s'en rends compte qu'en arrêtant de porter ses lunettes pendant quelques jours puis d'essayer de les remettre, là ça se sent bien !

Quant à une sous-correction, c'est une bonne question, mon avis serait que ça fatiguerait légèrement les yeux mais beaucoup moins qu'être sans lunette.

 
Alors, la lumière blanche est douloureuse/dangereuse y compris avec les lunettes en regard direct.
 
Pour la lumière de côté, c'est hors lunettes, simplement parce que c'est hors angle. Par exemple, je suis assise, je regarde en face de moi, et la lumière provenant de la fenêtre à ma gauche me gêne. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de me protéger avec la main sur le côté du visage.  
 
Je tablais sur le fait que les muscles devaient être fatigués et le combo correction défaillante (sur-correction des solaires qui étaient portées beaucoup plus souvent, et sous-correction de la lunette de vue   ) + situations douloureuses (grand soleil, reflets sur les carrosseries de voitures) entretenait le problème. Ton explication est intéressante, je vais voir à tester, même si vu l'angle, ça risque d'être difficile   . Je voulais partir sur une paire avec des verres plus grands (je n'aime pas le look en fait, tout spécialement quand les sourcils sont cachés derrière, mais le plus important, c'est d'y voir), du coup, ça ferait une raison de plus.  
 
J'ai une problématique musculaire, il faut savoir. Des muscles sur-tendus, liés à un problème d'occlusion a priori (syndrome de Costen). J'étais tombée sur un papier qui disait que ça pouvait aussi avoir une influence sur les yeux. Si les muscles des oreilles font n'imp à cause de ça, les yeux ne me surprennent pas trop.  

 
C'est en cours effectivement, histoire de repartir sur de bonnes bases.
 
J'ai sinon eu quelques devis qui me paraissent honnêtes (tarifs négociés Kalivia):  
 
- Hoya Hi-vision longlife uv 1.6 = 80€
- Essilor cryzal forte uv 1.6 = 80€
 
Un premier opticien laissait entendre que les traitements Hoya étaient un peu au-dessus.  
 
J'en ai profité pour regarder des montures plus petites et plus rondes : https://www.pretavoir.fr/moleskine- [...] metal.html
Pensez-vous qu'avec ma correction (-6 (+175) 005/ -6 (+175) 165) ça passe en 1.6 ?

 
Je ne suis ni opticien, ni verrier. Eux seuls ont les moyens de simuler l'épaisseur et le poids du verre en 1.6 et 1.67 et de dire si "ça passe" ou pas. Avec la mesure d'écart pupillaire, ils seront en mesure de dire si, en fonction de la monture choisie, l'oeil sera bien centré, ce qui minimisera le poids, l'épaisseur et les distorsions sur les bords (c'est le but, non ?).
 
A noter : la mensuration à comparer est principalement la largeur de verre.
 
Cette monture Moleskine est en 50mm. La Sensee, la donnée est manquante mais avec une forme similaire (plutôt carrée que ronde, honnêtement) et une même hauteur, je parie que c'est pas très différent.
 
Petit et rond, c'est plutôt comme ça, à mon sens (exemple pris au hasard, hein, je dis pas d'acheter ça) : https://www.pretavoir.fr/ray-ban-rb-7087-5637.html
 
Mais il faut essayer ce genre chez un opticien, je conçois que ça n'ira pas à tous les visages.
 
Sinon, pour les tarifs, ils m'ont l'air bien. Je connais le Crizal forte, c'est le haut de gamme d'Essilor, du très bon. Je ne connais pas Hoya pour comparer.

Bonjour, je porte des lunettes depuis l'âge de 3 ans (j'en ai 34) hypermétrope, un peu astigmate (ma correction de lentille est +4.25 a gauche et +2.5 a droite). Je porte mes lentilles la plupart du temps et mes lunettes le soir.

Je viens de recevoir mes nouvelles lunettes et c'est la cata. Je crois que ma correction a été ajustée (je vis aux USA chez fait ça chez un optometrist). Mon champ de vision est complètement distordu, j'ai un gros effet fish eye, j'ai l'impression d'avoir des verres progressifs, ça fout la gerbe. Ils me disent que mes yeux vont s'adapter ce qui me semble bizarre étant donné que : je n'ai JAMAIS eu ça en 30 ans à porter des lunettes (et j'ai souvent changé de monture donc de taille de verre), la seule fois où j'ai eu un truc similaire il y avait une malfonction dans les verres.

Est-ce que c'est normal comme ils le disent ? Est-ce que la composition du verre peut avoir un effet ? J'ai l'impression que si je place les lunettes un peu plus loin de mes yeux, ces effets s'attenuent, est-ce que ça voudrait dire que la distance oeil/verre est mal calculée ? (j'imagine que ça peut avoir un effet).

Merci !

 
Je pense que ton problème est multi-factoriel mais que la cause principale est majoritairement due à ton activité.
C'est vrai que subir un éblouissement constant fait contracter tes pupilles pour te protéger de la lumière ce qui peut effectivement provoquer une fatigue musculaire à terme.
 
D'autant plus que l'éblouissement provoquer par le reflet du soleil c'est relativement fort.
 
Je ne sais pas si ça existe, mais il pourrait être en premier lieu intéressant d'installer un filtre anti-éblouissement ou anti-UV sur le pare-brise plutôt que de porter des solaires.
 
Je ne conseille pas d'écarter un potentiel problème d'ordre médicale, trouver un bon ophtalmo en premier lieu, en faire plusieurs même... Y'en a bien un qui par passion et par envie d'aider va trouver la solution !