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Achèteriez-vous vos lunettes en ligne ?


 
16.5 %
 14 votes
1.  Non, je n'ai pas confiance pour les réglages
 
 
3.5 %
   3 votes
2.  Non, je n'ai aucune idée de la provenance des verres
 
 
12.9 %
 11 votes
3.  Non, je préfère essayer réellement une monture avant de l'acheter
 
 
28.2 %
 24 votes
4.  Non, pour plusieurs raisons citées plus haut
 
 
8.2 %
 7 votes
5.  Oui, les prix y sont plus intéressants
 
 
1.2 %
      1 vote
6.  Oui, le choix des montures est plus vaste
 
 
10.6 %
 9 votes
7.  Oui, pour les 2 raisons citées plus haut
 
 
10.6 %
 9 votes
8.  Peut-être, si partenariat avec un opticien traditionnel
 
 
2.4 %
    2 votes
9.  Obi-Wan se sert de la Force pour rectifier sa cornée et peut même voir dans la nuit
 
 
5.9 %
 5 votes
10.  Je suis opticien et je me fais offrir mon équipement ( :o )
 

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Auteur Sujet :

[Unique] Topic Opticiens : conseils et problèmes non résolus

n°24597024
redrackham
Posté le 15-11-2010 à 19:53:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour Schola :  
Bien sur les opticien français seront ravis de te faire des lunettes, mais j'ignore comment ça va se passer pour le remboursement!
 
Salut OPTO06, le coup du vieux fronto.. non.. tu crois?A, c'était mon cas il y a moins de 2 mois!

mood
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Posté le 15-11-2010 à 19:53:06  profilanswer
 

n°24597200
Elbarto
Posté le 15-11-2010 à 20:14:03  profilanswer
 

question pour redrackham:

 

--> supposons que je trouve sur internet un site web qui vend des verres de lunettes de marque à prix soldés ( genre des Essilor Crizal 50% moins cher que chez l'opticien du coin ),

 

je décide alors d'acheter ces verres sur ce site en ligne, puis je vais chez mon opticien du quartier pour lui demander de tailler et de monter ces verres sur ma monture, est-ce qu'il acceptera ? ( d'ailleurs a-t-il le droit de refuser cette prestation ? Cela pourrait être assimilé à un refus de vente par la loi )

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 15-11-2010 à 20:14:42
n°24598526
Uncle_Scro​oge
Posté le 15-11-2010 à 22:12:42  profilanswer
 

question pour les spécialistes des montures :
 
http://img.lequipe.fr/Medias/Football/201011/650x475/laurent-blanc-a-explique-qu-un-accord-a-ete-trouve-pour-les-.jpg
 
Reconnaissais vous la marque de ces montures ?

n°24602633
redrackham
Posté le 16-11-2010 à 12:12:32  profilanswer
 

pour Elbarto :
Il accepte ou non, c'est son choix. Il te fera payer bien sûr.
Les Opticiens, qui vendent en réalité un ensemble de service autour d'un produit, ne sont vus que comme des vendeurs de produit.
Vu que toi, tu proposes de ne pas acheter de produit, il ne refusera rien en refusant de tailler tes verres. Maintenant je ne sais pas ce qui est légal ou pas, mais une procédure judiciaire te couterait plus qu'elle ne pourrait te rapporter.

n°24610604
Elbarto
Posté le 16-11-2010 à 22:21:26  profilanswer
 

pas forcément, pour ce genre de litige ( inférieur à 4000 euros ) il n'y a pas besoin d'avoir d'avocat, il suffit de saisir le juge de proximité ou mieux une association de consommateurs :D

 

mais je peux comprendre que l'opticien soit pas content, j'imagine que son business modèle est basé sur un pack monture-verre avec des marges calculées à l'avance pour payer les frais de fonctionnement de sa boutique, mais ce modèle de vente est très contestable si en parrallèle l'opticien refuse de faire des lunettes si on achète pas ses verres ( l'impression d'une vente liée or l'activité de montage peut être considérée comme une prestation de base du métier d'opticien, la lier obligatoirement à un achat de produits me semble abusif ),

 

j'y vois un parrallèle  avec les garagistes qui refusent parfois de faire le montage si on apporte nous même la pièce détachée ( genre tu te pointes avec des pneus neufs achetés sur internet, des centres auto acceptent parfois de faire le montage, d'autres non si tu n'as pas acheté les pneus chez eux )

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 16-11-2010 à 22:23:44
n°24614236
redrackham
Posté le 17-11-2010 à 11:13:58  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

pas forcément, pour ce genre de litige ( inférieur à 4000 euros ) il n'y a pas besoin d'avoir d'avocat, il suffit de saisir le juge de proximité ou mieux une association de consommateurs :D
 
mais je peux comprendre que l'opticien soit pas content, j'imagine que son business modèle est basé sur un pack monture-verre avec des marges calculées à l'avance pour payer les frais de fonctionnement de sa boutique, mais ce modèle de vente est très contestable si en parallèle l'opticien refuse de faire des lunettes si on achète pas ses verres ( l'impression d'une vente liée or l'activité de montage peut être considérée comme une prestation de base du métier d'opticien, la lier obligatoirement à un achat de produits me semble abusif ),
 
j'y vois un parallèle  avec les garagistes qui refusent parfois de faire le montage si on apporte nous même la pièce détachée ( genre tu te pointes avec des pneus neufs achetés sur internet, des centres auto acceptent parfois de faire le montage, d'autres non si tu n'as pas acheté les pneus chez eux )


Je suis assez d'accord avec toi, sauf que l'assurance maladie, la DDASS, le ministère de la santé, etc... refusent de reconnaitre autre chose que nos produits! Il n'y a pas de remboursement possible de la main d'oeuvre (contrairement au dentiste). Il est affirmé (convention sécu/opticien, que l'opticien n'est d'ailleurs pas obligé de signer) que le produit doit être livré prêt à l'usage, donc monté/taillé correctement. Si nous ne fournissons pas le produit, nous n'avons pas à respecter cet engagement et à fournir les services associés.
 
Si l'opticien à la ligne "montage seul" dans son tarif, et qu'il l'applique à d'autre client, s'il te refuse : oui, c'est un refus de vente. S'il n'a pas de tarif "montage seul" et qu'il ne fait pas de montage seul à d'autre client, il n'y a pas de refus de vente car il n'y a jamais obligation de vendre à quelqu'un quelque-chose que tu ne vends pas du tout.  
 
Sinon je confirme, la marge de l'opticien est réparti 1/2 monture 1/2 Verre Droit 1/2 Verre Gauche. La différence (1/2) sert à payer la 2nd paire quand le client achète un ensemble complet Monture+2verres. Quand un client ne prend qu'un verre, c'est à peine moins de travail qu'un équipement complet, mais bien moins de marge!

n°24621615
Elbarto
Posté le 17-11-2010 à 21:23:54  profilanswer
 

merci de ces infos  :jap:

 

peut-être qu'il y aura quand même à moyen terme des partenariats entre sites internet et magasin physique d'opticien,

 

car pour reprendre le modèle des ventes de pneus en ligne ces sites web ont souvent un partenariat avec des garagistes pour le montage des pneus, on peut imaginer le même système pour tout ce qui est optique sur internet ( genre le client il achete sa monture et/ou ses verres sur internet et il va finaliser la commande ou le montage chez un opticien partenaire de sa ville, le tout à un prix avantageux )

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 17-11-2010 à 21:25:54
n°24628342
opto06
Posté le 18-11-2010 à 14:00:35  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

merci de ces infos  :jap:  
 
peut-être qu'il y aura quand même à moyen terme des partenariats entre sites internet et magasin physique d'opticien,
 
car pour reprendre le modèle des ventes de pneus en ligne ces sites web ont souvent un partenariat avec des garagistes pour le montage des pneus, on peut imaginer le même système pour tout ce qui est optique sur internet ( genre le client il achete sa monture et/ou ses verres sur internet et il va finaliser la commande ou le montage chez un opticien partenaire de sa ville, le tout à un prix avantageux )


 
Je pense que non pour deux raison :
 
1) le prix du verre est   prix d achat X marge avec risque de casse + prix du montage
Si l opticien casse le verre ou si le patient ne supporte pas sa correction l opticien qui monte les verres prend tout à sa charge...... :fou:  
 
2) le site ne fait que servir d'intermediaire sans prendre en charge les garanties du fabriquant c est donc le client qui est le dindon  :cry:  
 
quand tu achette tes pneus sur internet et si il eclate sur autoroute qui est le responsable ? le garagiste qui ne ta pas dit que c est de la daube car les pneus que tu vient d acheter etaient avec des défauts donc remisés ou le site qui te les a vendu sans te prevenir ?
 
penses y si tu fini au pied d un platane  :ange:

n°24634305
Elbarto
Posté le 18-11-2010 à 21:19:13  profilanswer
 

opto06 a écrit :

 

Je pense que non pour deux raison :

 

1) le prix du verre est   prix d achat X marge avec risque de casse + prix du montage
Si l opticien casse le verre ou si le patient ne supporte pas sa correction l opticien qui monte les verres prend tout à sa charge...... :fou:
 

 

ici je demande à l'opticien de faire le montage verres sur monture en respectant les règles de l'art ( centrage Ok, verres solidement installées dans la monture ), je ne lui impose pas de me certifier que la correction des verres correspond aux besoins de ma vue réelle ( si l'ophtalmo s'est trompé dans la correction ce n'est pas la faute de l'opticien ici )

 

sinon ça fait plusieurs décennies que je porte des lunettes, je n'ai jamais eu à faire appliquer une quelconque garantie sur des verres, je porte des verres organiques ( myope ) et j'ai jamais réussi à les casser même avec des chutes répétées :D

 

le seul souci qui peut réellement se produire c'est la présence de "bulle d'air" à l'intérieur du verre ou de défaut visible sur les couches anti-reflets du verre neuf ( cas sur un essilor crizal neuf sorti d'usine, cela a été changé immédiatement ), mais pour ça le client est couvert à la réception des verres ( + le délai de rétraction légal de 7 jours pour tout achat sur internet ) comme toute anomalie/vice de fabrication d'un produit acheté sur internet,

 

et l'opticien quand il fait le montage de verres il s'engage à respecter les règles de l'art ( centrage Ok, verres qui tiennent dans la monture ), si il est manchot et qu'il casse le verre sur sa machine de travail ben ça sera pour sa pomme, ça me semble la moindre des choses, il a une obligation de résultat en tant que professionnel :D

 

quand tu amènes ta voiture chez le garagiste pour changer un cardan et que ce garagiste bousille autre chose sur ta caisse ben c'est quand même pas le client qui va payer pour la maladresse du garagiste :D
ces pros ils ont normalement aussi un assurance casse dans leur activité en atelier comme le risque zéro n'existe pas, j'espère que c'est la même chose pour les opticiens ?

 


opto06 a écrit :

 

quand tu achette tes pneus sur internet et si il eclate sur autoroute qui est le responsable ? le garagiste qui ne ta pas dit que c est de la daube car les pneus que tu vient d acheter etaient avec des défauts donc remisés ou le site qui te les a vendu sans te prevenir ?

 

penses y si tu fini au pied d un platane  :ange:

 


 

les pneus vendus sur internet sont les mêmes produits que ceux achetés et vendus par les centres auto ( Michelin, Pirelli and co ), t'auras une facture et les mêmes garanties sur le pneu,

 

et le centre auto qui fait le montage du pneu offrira une garantie sur la prestation de montage ( mauvais équilibrage du pneu ),

 

et ce centre auto comme tout professionnel a une obligation de conseil, si il voit que la pièce à monter n'est pas compatible alors en bon professionnel il ne fera pas le montage ( dans le cas contraire c'est une faute professionnelle et bien sûr il devra en assumer les conséquences en cas d'accident )


Message édité par Elbarto le 18-11-2010 à 21:31:31
n°24634708
redrackham
Posté le 18-11-2010 à 21:56:04  profilanswer
 

Les casses lors du montage, c'est habituel et normal. Les lunettes restent quelque chose de précis et fragile, donc pour que ce soit fait dans "les règles de l'art", comme tu dis, faut parfois faire plusieurs fois. le prix de vente des opticiens prends en compte ces casses.

mood
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Posté le 18-11-2010 à 21:56:04  profilanswer
 

n°24634857
Elbarto
Posté le 18-11-2010 à 22:08:50  profilanswer
 

supposons que le prix du montage des verres soit fixé à 60 euros, est-ce que l'opticien est gagnant avec ce prix ? ( par rapport au temps de travail nécessaire pour réaliser l'opération, la main d'oeuvre ),
 
en supposant que la majorité de ses clients continueront quand même à acheter son package classique "monture+verres+seconde paire gratuite", cette possibilité de faire ses lunettes avec des verres achetés ailleurs ne devrait pas forcément faire couler le business de l'opticien,
 
je vois ça comme un "bonus" supplémentaire au niveau des rentrées d'argent plutôt qu'un malus, c'est un nouveau marché supplémentaire pour une certaine clientèle habituée à acheter sur internet ( les geeks :D ) et conscient des risques à procéder de cette manière

n°24634901
desmo006
c'est juste pour lire....
Posté le 18-11-2010 à 22:13:33  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

supposons que le prix du montage des verres soit fixé à 60 euros, est-ce que l'opticien est gagnant avec ce prix ? ( par rapport au temps de travail nécessaire pour réaliser l'opération, la main d'oeuvre ),
 
en supposant que la majorité de ses clients continueront quand même à acheter son package classique "monture+verres+seconde paire gratuite", cette possibilité de faire ses lunettes avec des verres achetés ailleurs ne devrait pas forcément faire couler le business de l'opticien,
 
je vois ça comme un "bonus" supplémentaire au niveau des rentrées d'argent plutôt qu'un malus, c'est un nouveau marché supplémentaire pour une certaine clientèle habituée à acheter sur internet ( les geeks :D ) et conscient des risques à procéder de cette manière


 
Comment tu fais lorsque l'ophtalmo s'est planté dans son ordonnance...??? :D  
tu payes deux fois tes verres non..??
vachement rentable ton système !
Si la VPC des verres sur le net ne marche pas c'est bien qu'il y a qqs bonnes raisons pour cela.

n°24634942
desmo006
c'est juste pour lire....
Posté le 18-11-2010 à 22:17:57  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :

question pour les spécialistes des montures :
 
http://img.lequipe.fr/Medias/Footb [...] r-les-.jpg
 
Reconnaissais vous la marque de ces montures ?


 
TROPpetites optical je crois.... :pfff:  
 
modèle: Kivapabien
 
taile 45X18
 
coloris : Noir

n°24634963
desmo006
c'est juste pour lire....
Posté le 18-11-2010 à 22:20:11  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

question pour redrackham:
 
--> supposons que je trouve sur internet un site web qui vend des verres de lunettes de marque à prix soldés ( genre des Essilor Crizal 50% moins cher que chez l'opticien du coin ),
 
je décide alors d'acheter ces verres sur ce site en ligne, puis je vais chez mon opticien du quartier pour lui demander de tailler et de monter ces verres sur ma monture, est-ce qu'il acceptera ? ( d'ailleurs a-t-il le droit de refuser cette prestation ? Cela pourrait être assimilé à un refus de vente par la loi )

:lol:  
 
toi t'es vraiment le roi! refus de vente de quoi d'ailleurs..?? puisque tu lui amènes tes verres a monter sur ta monture... hé pomme!
 
l'opticien en question est bien libre de t'envoyer paitre , toi et tes verres soldés! c'est son droit le plus strict! faut espèrer qu'il ne s'en prive pas d'ailleurs...

Message cité 1 fois
Message édité par desmo006 le 18-11-2010 à 22:21:37
n°24635038
Elbarto
Posté le 18-11-2010 à 22:28:14  profilanswer
 

desmo006 a écrit :

 

Comment tu fais lorsque l'ophtalmo s'est planté dans son ordonnance...??? :D

 

dans le cas d'internet je ne vois pas ce qui empêche le site internet de rembourser aussi les verres achetés en cas d'erreur de l'ophtalmo ( même si les verres ont déjà été taillé ),

 

étant donné la faible probabilité d'erreur de l'ophtalmo le risque est alors acceptable pour le vendeur en ligne de faire cette garantie gratuite d'adaptation ( ou le classique "satisfait ou remboursé" ), faut sortir la calculette pour estimer le rapport bénéfices/coût de cette mesure :D

 
desmo006 a écrit :


Si la VPC des verres sur le net ne marche pas c'est bien qu'il y a qqs bonnes raisons pour cela.

 

en même temps on ne peut pas dire qu'il y ai eu une grosse publicité et médiatisation sur ce type de commerce en ligne, il y a probablement des personnes qui ne savent même pas qu'il est possible d'acheter ses lunettes sur internet,

 

une fois que la chose sera mieux organisée et blindée au niveau commercial, législatif et logistique ( partenariat avec des magasins physiques ) ça peut décoller étant donné les habitudes prises concernant l'achat en ligne et la volonté de rechercher toujours le meilleur prix ( les comparateurs de prix sur internet ),

 

je prend le pari que les grandes chaines de l'optique vont se mettre aussi à moyen terme sur internet pour le commerce en ligne de leurs produits, ça va probablement nécessiter des adaptations et changer un peu les habitudes et mentalités mais ça me semble inéluctable comme évolution,

 

il y aura toujours un endroit physique pour le contact client/vendeur/test du produit mais je pense que le site internet sera le premier maillon de la chaine pour la recherche du meilleur produit ( tu passes ta commande de la monture et/ou des verres sur le site et tu viens valider tout ça en magasin une fois que l'opticien aura reçu les produits )

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 18-11-2010 à 22:40:26
n°24635253
Elbarto
Posté le 18-11-2010 à 22:50:31  profilanswer
 

desmo006 a écrit :

[/#ff3800] :lol:

 

toi t'es vraiment le roi! refus de vente de quoi d'ailleurs..?? puisque tu lui amènes tes verres a monter sur ta monture... hé pomme!

 

l'opticien en question est bien libre de t'envoyer paitre , toi et tes verres soldés! c'est son droit le plus strict! faut espèrer qu'il ne s'en prive pas d'ailleurs...

 

et si j'achète une monture chez cet opticien ( un modèle de qualité à un prix non négligeable :o ) et que je lui fourni ensuite les verres adéquats ? Il va gueuler aussi ? :D

 

moi j'ai considéré ( à tort ou à raison ) le montage des verres comme une prestation à part entière, comme faisant parti des multiples services proposés par l'opticien ( imagine un panneau à l'entrée du magasin avec tous les tarifs des services proposés, le pack tout compris "monture-verre", le pack "junior", le service "réparation/restauration" de vieilles montures, le service nettoyage de verres à ultra son et ce fameux service montage verres )

 


Message édité par Elbarto le 18-11-2010 à 22:51:43
n°24635554
desmo006
c'est juste pour lire....
Posté le 18-11-2010 à 23:21:41  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
dans le cas d'internet je ne vois pas ce qui empêche le site internet de rembourser aussi les verres achetés en cas d'erreur de l'ophtalmo ( même si les verres ont déjà été taillé ),
 
[#ff1c00]étant donné la faible probabilité d'erreur de l'ophtalmo le risque est alors acceptable pour le vendeur en ligne de faire cette garantie gratuite d'adaptation ( ou le classique "satisfait ou remboursé" ), faut sortir la calculette pour estimer le rapport bénéfices/coût de cette mesure :D
 


 

Elbarto a écrit :


 
en même temps on ne peut pas dire qu'il y ai eu une grosse publicité et médiatisation sur ce type de commerce en ligne, il y a probablement des personnes qui ne savent même pas qu'il est possible d'acheter ses lunettes sur internet,
 
une fois que la chose sera mieux organisée et blindée au niveau commercial, législatif et logistique ( partenariat avec des magasins physiques ) ça peut décoller étant donné les habitudes prises concernant l'achat en ligne et la volonté de rechercher toujours le meilleur prix ( les comparateurs de prix sur internet ),
 
je prend le pari que les grandes chaines de l'optique vont se mettre aussi à moyen terme sur internet pour le commerce en ligne de leurs produits, ça va probablement nécessiter des adaptations et changer un peu les habitudes et mentalités mais ça me semble inéluctable comme évolution,  
 
il y aura toujours un endroit physique pour le contact client/vendeur/test du produit mais je pense que le site internet sera le premier maillon de la chaine pour la recherche du meilleur produit ( tu passes ta commande de la monture et/ou des verres sur le site et tu viens valider tout ça en magasin une fois que l'opticien aura reçu les produits )


 
Sont trop cons tiens! :fou:  
je me barre de ce forum pour débiles mentaux.... marre de dilapider mon savoir auprés de tels anes!
demerdez vous a choisir vos montures et verres sur internet , bon courage pour le choix et la cohérence monture/verres et pour le reste .. A Dieu vat et demerdez vous!

n°24635656
Elbarto
Posté le 18-11-2010 à 23:29:36  profilanswer
 

desmo006 a écrit :

 

Sont trop cons tiens! :fou:
je me barre de ce forum pour débiles mentaux.... marre de dilapider mon savoir auprés de tels anes!
demerdez vous a choisir vos montures et verres sur internet , bon courage pour le choix et la cohérence monture/verres et pour le reste .. A Dieu vat et demerdez vous!

 

tu sors de tes gonds tout seul alors que la discussion est restée très courtoise et sans aucune agressivité, bizarre [:transparency]

 

tu es libre de partir et de revenir, le savoir et l'entraide ne sont pas exclusifs à un forumeur mais dommage de réagir de cette façon parce qu'un forumeur a une opinion différente de la tienne  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 18-11-2010 à 23:31:18
n°24635873
winch2
Posté le 18-11-2010 à 23:57:53  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
Bon, alors je reprends, suite de la page 186, pseudo winch2,
 
vous disiez donc que mon ophtalmo m'avait mal diagnostiquée,
qu'il était impossible à 45 ans d'avoir des + 1,5 en presbytie,  
que je serais mal corrigée ou/et sur-corrigée etc, etc
je vous copie colle une partie de mon post p 186, concernant l'ordonnance de 2008:  
OG : + 0,5 (+0,5) 0°
OD : + 0,5 (+0,50) 170°
+ 1.50  
 
-------------
suite à vos conseils, j'ai donc été consulter à nouveau :
là, ils étaient 2 (1 ophtalmo et 1 optométriste)
ordonnance au 18/11:
OD : +1,00 (-0,25 100°) add +1,50
OG : +0,75 add +1,50
 
A la question "euh, mais c'est pas trop fort + 1,50 à 45 ans ?" Réponse : mais non pourquoi ? Il y a des 00, des + 0,75, des 1,50 ou des 2, rien d'anormal,  
 
moi  : - bon - mais il parait qu'à 45 ans on ne peut pas logiquement avoir une presbytie de + 1,50 si tout le reste va bien,
- eux : qui vous a dit ça ? - moi : un opticien  
- eux : ben votre opticien il doit  marcher dans la théorie lui,  parce que dans la pratique ça ne se passe pas du tout comme ça  (je résume hein)
 
-----------------
Alors, ça commence à me gonfler vivement,  
parce que aussi, je n'ai pas trop aimé les manières de l'optométriste :
" soyez naturelle , dites très vite si vous voyez bien ou non" ... Suite aux différents tests ....  
Ouais mais moi, j' accomode depuis que j'ai 10 ans au moins , alors ton naturel hein, dis madame, sinon tu connais les réflexes voir automatismes ?  
eh puis ensuite, elle me demande de lire un minuscule paragraphe 2, en minuscules lettres,  
donc, moi naturelle , je lis rien,
le test se passe,  
l'entrevue aussi,  
eh puis elle me dit, sic,
"oui, mais là, vous ne VOULIEZ pas lire"
 
---------------
Je suis dégoutée,  
 
mais j'arrête là, 2 mois d'attente à chaque fois ça suffit, je vais faire faire mes lunettes , ça peut pas être pire que celles que j'ai sur le nez et qui ont 10 ans,  
sauf que ça va me couter 800 euros au bas mot, en RSI, c'est une ruine,  
mais je m'en suis déjà remise.
 
 
 
 

n°24636695
desmo006
c'est juste pour lire....
Posté le 19-11-2010 à 07:50:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
tu sors de tes gonds tout seul alors que la discussion est restée très courtoise et sans aucune agressivité, bizarre [:transparency]  
 
tu es libre de partir et de revenir, le savoir et l'entraide ne sont pas exclusifs à un forumeur mais dommage de réagir de cette façon parce qu'un forumeur a une opinion différente de la tienne  [:cosmoschtroumpf]


 
JE PERSISTE ET SIGNE!
NOUS AUTRES OPTICIENS VENONS ICI SUR CE FORUM POUR VOUS CONSEILLER DANS VOS CHOIX ET VOUS AIDER, PÄS POUR VOUS INCITER A FAIRE N IMPORTE QUOI ( VPC...) NI VOUS EN FELICITER!
BYE BYE

n°24636750
Elbarto
Posté le 19-11-2010 à 08:17:26  profilanswer
 

nous sommes adultes et vaccinés :D

 

j'ai juste posé une question sur le montage de verres achetés ailleurs que dans la boutique de l'opticien, je ne cherche à convaincre personne :o

 

s'il fallait quitter le forum à chaque fois que quelqu'un émet une opinion différente il n'y aurait plus grand monde :D

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 19-11-2010 à 08:18:26
n°24639535
redrackham
Posté le 19-11-2010 à 13:06:56  profilanswer
 

winch2 a écrit :

Bonsoir,  
 
Bon, alors je reprends, suite de la page 186, pseudo winch2,
 
vous disiez donc que mon ophtalmo m'avait mal diagnostiquée,
qu'il était impossible à 45 ans d'avoir des + 1,5 en presbytie,  
que je serais mal corrigée ou/et sur-corrigée etc, etc
je vous copie colle une partie de mon post p 186, concernant l'ordonnance de 2008:  
OG : + 0,5 (+0,5) 0°
OD : + 0,5 (+0,50) 170°
+ 1.50  
 
-------------
suite à vos conseils, j'ai donc été consulter à nouveau :
là, ils étaient 2 (1 ophtalmo et 1 optométriste)
ordonnance au 18/11:
OD : +1,00 (-0,25 100°) add +1,50
OG : +0,75 add +1,50
 
A la question "euh, mais c'est pas trop fort + 1,50 à 45 ans ?" Réponse : mais non pourquoi ? Il y a des 00, des + 0,75, des 1,50 ou des 2, rien d'anormal,  
 
moi  : - bon - mais il parait qu'à 45 ans on ne peut pas logiquement avoir une presbytie de + 1,50 si tout le reste va bien,
- eux : qui vous a dit ça ? - moi : un opticien  
- eux : ben votre opticien il doit  marcher dans la théorie lui,  parce que dans la pratique ça ne se passe pas du tout comme ça  (je résume hein)
 
-----------------
Alors, ça commence à me gonfler vivement,  
parce que aussi, je n'ai pas trop aimé les manières de l'optométriste :
" soyez naturelle , dites très vite si vous voyez bien ou non" ... Suite aux différents tests ....  
Ouais mais moi, j' accomode depuis que j'ai 10 ans au moins , alors ton naturel hein, dis madame, sinon tu connais les réflexes voir automatismes ?  
eh puis ensuite, elle me demande de lire un minuscule paragraphe 2, en minuscules lettres,

donc, moi naturelle , je lis rien,
le test se passe,  
l'entrevue aussi,  
eh puis elle me dit, sic,
"oui, mais là, vous ne VOULIEZ pas lire"
 
---------------
Je suis dégoutée,  
 
mais j'arrête là, 2 mois d'attente à chaque fois ça suffit, je vais faire faire mes lunettes , ça peut pas être pire que celles que j'ai sur le nez et qui ont 10 ans,  
sauf que ça va me couter 800 euros au bas mot, en RSI, c'est une ruine,  
mais je m'en suis déjà remise.


Bon, je viens de relire les page 186 à 188!
 
C'est pas impossible d'avoir 1.50D à 45ans, c'est peu probable. Notamment moins probable qu'une erreur de diagnostique.
 
Pour la lecture naturel, c'est le piège à con (pour les examinateurs et les examinés): il est très important que l'examiné lise de manière naturel et pas en forçant ou en changeant des habitudes car il sait qu'il est testé, mais à partir du moment ou tu dis à qq1 d'être naturel, il va pensé à sa façon d'être et sera tout le contraire!
 
Antisèche pour la prochaine fois :
Parinaux 2 (avant dernier paragraphe)
"certaines vertus morales se présentent chez l'homme, qui ne se retrouvent pas dans la vie des animaux..."  :lol:  
A la médecine du travail, j'ai pris le test à l'envers (coté couverture) et j'ai lu les 2 derniers paragraphes (de mémoire) sans qu'ils ne s'aperçoivent de rien.  :bounce:  
 
Ainsi donc tu ne voulais pas lire! :heink:  Remarque, j'ai déjà eu un cas où le client refusait de lire les test tant que ce n'était pas parfaitement nette, alors que l'examen reposait sur la méthode du brouillard (on perçoit mieux la différence entre 2 visions moyennes qu'entre 2 bonnes). Mais ça compte pas, celui là en tenait une sacré couche! (un perfectionniste, qui considère que si c'est pas 100% blanc, c'est équivalent à 100% noir)
 
Sinon désolé que ce ne se soit pas bien passé, et surpris de la conclusion de l'examen.
Tiens nous au courant de la suite

n°24640036
opto06
Posté le 19-11-2010 à 13:56:59  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

nous sommes adultes et vaccinés :D
 
j'ai juste posé une question sur le montage de verres achetés ailleurs que dans la boutique de l'opticien, je ne cherche à convaincre personne :o
 
s'il fallait quitter le forum à chaque fois que quelqu'un émet une opinion différente il n'y aurait plus grand monde :D


 
 Tu veux economiser encore plus je te donne un très bon plan car je pense que tu es fais pour ce type de sites.
Mac donald existe aussi pour les lunettes avec même le montage réalisé mais ne dis jamais que tu vas au restaurant quand tu pousses leur porte
 
Pour ceux qui estime que l optique c est cela http://www.zennioptical.com/
 
Merci oncle sam tu vas en californie c est beau et pas cher mais si tu veux regler les lunettes vas voir le cordonier il te recevera mieux que l opticien qui a perdu son temps pour être là pour toi. :pfff:

n°24642116
jameson
Posté le 19-11-2010 à 16:14:49  profilanswer
 

Hello,

 

Je dois changer mes lunettes.

 

Mon ordo :
-3.00(-0.5;50)
-3.50(-0.5;5)

 

J'ai l'habitude d'aller chez Krys, où je suis bien reçu et les lunettes réalisées m'ont toujours bien convenu (contrairement à d'autres). A priori, je n’ai donc pas envie d'aller ailleurs, mais il y a des opticiens non franchisés à côté de chez moi.

 

Problème : quand je fais une simulation sur le site de Krys, 2 verres me sont proposés.
>D'un côté, des "Kalystal unifocal prim 1.6" à 100€, de l'autre des "Kalystal unifocal perfect 1.67", avec antireflet, à 230€.

 

Dans les 2 cas, j'explose ce que me rembourse ma mutuelle. Je porte jusqu'à présent des anti reflets.
Est il vraiment nécessaire que je me tourne vers la anti reflets comme d'habitude? La différence est justifiée ? (130€, ouch quoi)

 

Merci beaucoup pour avis/conseils :)

 


Message édité par jameson le 19-11-2010 à 16:15:46
n°24642364
opto06
Posté le 19-11-2010 à 16:35:20  profilanswer
 

winch2 a écrit :

Je suis dégoutée,  
 
mais j'arrête là, 2 mois d'attente à chaque fois ça suffit, je vais faire faire mes lunettes , ça peut pas être pire que celles que j'ai sur le nez et qui ont 10 ans,  
sauf que ça va me couter 800 euros au bas mot, en RSI, c'est une ruine,  
mais je m'en suis déjà remise.
 
 
 
 


 
Helas tu viens de lacher le mot qui tue RSI alors tu vas comprendres très vite.
Pourquoi l ophtalmologiste qui utilise un optomètriste va passer du temps a être sur de sa réfraction et donner des explications ?
Il est payé par la SS et dans très longtemps.
Nombreux sont ceux qui ont oublié le serment qui stipule qu ils soignerons leurs semblables de leurs maux voir même gratuitement.
 
Prend mon cas je suis optométriste je suis très bien payé et un examen fait par mes soins coute au patient minimum 60 euro et au maxi 250.
Je travail avec plus de 60 ophtalmos et je ne fais pas payer certains qui ne peuvent pas s offrir le luxe d un véritable examen qui comprend une tonométrie,un examen mono et binoculaire, un equilibre bio et binoculaire une recherche de phories et de microphories une cartographie cornéenne et calcul de l angle irido cornéen et pour finir un fond d oeil avec OCT soit un temps pour mon simple travail au maxi de 35 mn......
 
Alors passer du temps a expliquer que par simplicité on considère que la presbytie est à 40 ans et qu a 45 ans on a 1.50 dioptrie d addition c est réaliser un examen en 4 mn chrono pour 24 euro..............
 
Nous sommes donc avec deux type de medecine le tout venant et ceux qui ont les moyens et c est vrai pour toutes les branches.
 
Pour en finir : tu as une ordonance tu vas voir un vrai opticien et tu lui demande de verifier la correction ( lui il prendra le temps de t ecouter et voir que 1.50 d addition n est pas d actualité ) et tu lui fais confiance.
Sur le site tu en as quelques un qui vallent le détour et qu sont peut être près de chez toi.

n°24642503
opto06
Posté le 19-11-2010 à 16:46:12  profilanswer
 

thegreatinn a écrit :

Bonjour,
 
Je suis allé chez l'opticien et il m'a proposé une option "verres sur mesure". En gros, l'opticien réalise des mesures supplémentaires sur mes yeux et les verres déforment moins la vision en périphérie.
Vos avis sur ce traitement ?


 
Tout dépend de ta correction les verres sur mesure ne sont valable que dans certaines puissances.
 
donnes plus de détails... :jap:

n°24651138
winch2
Posté le 20-11-2010 à 02:06:42  profilanswer
 

"il est très important que l'examiné lise de manière naturel et pas en forçant ou en changeant des habitudes car il sait qu'il est testé, mais à partir du moment ou tu dis à qq1 d'être naturel, il va pensé à sa façon d'être et sera tout le contraire! "
 
 
Non, c'est pas aussi psy que cela,  
il ne s'agit pas ici du fameux "sois spontané" de l'ecole de P. Alto !
 
simplement, quand tu as l'habitude d'accomoder ta vue depuis x années, aux paysages, aux différentes contraintes extérieures, eh bien il ne suffit pas qu'1 optométriste te dise "sois naturelle" pour que cela fonctionne, parce que tu vois...Ton petit oeil, il a tellement l'habitude de s'adapter qu'il le fait indépendamment de ta volonté et si vite  que tu t'en rends même plus compte dis donc,
ben oui, c'est tout con, ça s'appelle 1 réflexe,  
et moi je sais pas vraiment lutter contre ça,  
si l'optomachin ne sait pas non plus eh bien c'est génial !
Perso c'est pas que je voulais pas lire bien entendu, c'était pas du 100% blanc recherché, mais j'avais enfin réussi à tromper mes réflexes et je lisais rien de la fameuse ligne 2, que nib, rien que du brouillard, et elle qui me dit à la suite que je ne voulais pas lire,  
'tin, des fois, j'aimerais etre Hulk,bien barbare, ça me défoulerait !
 
"Alors passer du temps a expliquer que par simplicité on considère que la presbytie est à 40 ans et qu a 45 ans on a 1.50 dioptrie d addition c est réaliser un examen en 4 mn chrono pour 24 euro."
 
Ké dalle,  
ils savaient même pas que j'étais RSI,  
j'ai présenté ma carte vitale aux 2 secrétaires après les 2 examens, jamais avant, ils ne savaient pas qui j'étais,  et ils ne m'ont pas posé la question,  
je suis RSI, certes, c'est pas écrit sur mon visage, ils pouvaient me proposer X examens, je n'aurais pas dit non,  
ce ne fut pas le cas !
Et c'est une clinique .... 1/4 d'heure par patient en gros, j'ai compté, j'ai eu le temps,
 

n°24651189
winch2
Posté le 20-11-2010 à 02:13:15  profilanswer
 

Et je rajoute, j'ai payé 40 euros ... Pas 24 !
 
et en plus si j'écoute les ophtalmo en question, ils rigolent des opticiens en disant que ces gens là ne diagnostiquent que dalle, et que leurs théories c'est du pipeau,  
je ne suis ni ophtalmo, ni optomachin, ni oppticien,  
finalement,  
je crois qui ?

n°24651926
redrackham
Posté le 20-11-2010 à 10:19:34  profilanswer
 

Citation :

simplement, quand tu as l'habitude d'accommoder ta vue depuis x années, aux paysages, aux différentes contraintes extérieures, eh bien il ne suffit pas qu'1 optométriste te dise "sois naturelle" pour que cela fonctionne, parce que tu vois...Ton petit œil, il a tellement l'habitude de s'adapter qu'il le fait indépendamment de ta volonté et si vite  que tu t'en rends même plus compte dis donc,
ben oui, c'est tout con, ça s'appelle 1 réflexe,  


Pour moi c'est ça être naturel, se laisser guider uniquement par les réflexes et nullement par la conscience! Soit tu as mal compris ce que voulait ton Opto, soit il est vraiment très con!
 
Sinon je confirme, je diagnostique quedal! Je vérifie et je corrige, les diagnostiques ne sont pas sensé être de ma compétence.


Message édité par redrackham le 20-11-2010 à 10:21:28
n°24666758
chatcag
Posté le 22-11-2010 à 10:04:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24666979
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-11-2010 à 10:33:36  profilanswer
 

En même temps, dès qu'on a une myopie même moyenne, faut raquer pour avoir des verres qui ne soient pas des culs de bouteille + traitements potables.
Après on peut se contenter des verres standards, mais euh bon voilà l'esthetique (et les yeux défoncés par le pc) [:tinostar]


Message édité par Babouchka le 22-11-2010 à 10:33:56

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24668396
nashazz
Posté le 22-11-2010 à 12:47:22  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Un bon bout de temps que je n’étais pas venu sur le forum.
 
Je suis dans ma phase de remplacement des lunettes solaires correctrices.
 
Ma paire actuelle datait de plus 5 ans et le dernier voyage lui a été fatal. (les verres ont été abimés certainement par des poussières brûlantes.).
J'étais parti pour garder ma monture actuelle.
Car j'avais bien galéré à l'époque pour trouver une monture solaire pas trop galbée (mais un peu sport quand même). C'était une obligation considérant ma correction (-3.25  et -4.75).
J'ai voulu prendre des verres polarisant.
Problème, il semble que autant chez Essilor que BBGR, cela ne soit pas possible d'avoir des verres polarisant avec un indice de 1.67. Pire chez Essilor, seul un polycarbonate serait possible (Airwear).
Chez BBGR, on me propose des orga en 1.6 (chez Alain A le filou, désolé...).
Mais ma monture actuelle est en métal et assez fine, j'ai peur qu'on ne voit que les verres.
 
Plusieurs petites questions aux connaisseurs:
 
1/ Y a t'il un fabriquant qui fait du verre polarisant en 1.67 ?
 
2/ Quelqu'un connait NOVACEL (un Opticien m'a proposé du perfect 1.67 selis XT mais en non polarisant)  ? mais j'ai cru lire quelque part qu'ils pouvaient le faire en polarisant ?
 
3/ Last question moins importante : Si je reste sur l'idée de polarisant, il faut que je change de monture et passe sur du plastique. Le problème du plastique est que les montures sont souvent soit très cambrées, soit très grosses. J'ai un visage assez long mais des joues bien rondes donc les lunettes pas trop grosse avec une forme un peu rectangulaire ou du mois des lignes assez tendues me vont mieux. Si je veux des montures en plastique assez plate, j'ai l'impression que c'est Ralph Lauren ou Ray Ban.... vous avre une autre idée ?
 
voili voila,
Merci a ceux qui auront le courage de me lire.
Et encore plus à ceux qui auront le courage de me répondre ;-)
 

n°24668478
goldorrak
Posté le 22-11-2010 à 12:56:21  profilanswer
 

Ou acheter des verres blancs sans correction ?
Afflelou m'ea annoncé 50€ Un indépendant à coté, 30....
Les prix varient pas mal et ca doit pas valoir aussi cher.

n°24669175
thegreatin​n
Posté le 22-11-2010 à 14:02:14  profilanswer
 

opto06 a écrit :


 
Tout dépend de ta correction les verres sur mesure ne sont valable que dans certaines puissances.
 
donnes plus de détails... :jap:


 
J'avais déjà donné les détails de ma correction précédemment :
 

thegreatinn a écrit :

Bonjour,
 
J'ai la chance d'avoir une mutuelle qui rembourse les verres à 100% (ça change des mutuelles étudiantes !).
Quelles verres me conseillez vous en sachant que le budget est no-limit ? Tant en verres solaires et qu'en verres "normaux".
Je n'ai pas très bien compris les précédentes pages du topic (et je n'ai pas lu les 191 pages non plus...) mais y a t-il une différence flagrante entre les différents fabricants de verres (essilor, zeiss, hoya, etc...) ? Quels différents traitements existent-ils ?
 
Merci d'avance pour vos conseils.
 
Pour info :  
OD -3.25 (-1.00 à 180°)  
OG -3.25 (-0.75 à 180°)


 
Même si ça change pas grand chose, je vais sûrement prendre l'option "verres sur mesure". Après tout, c'est ma mutuelle qui paie...

n°24678422
redrackham
Posté le 23-11-2010 à 11:05:51  profilanswer
 

nashazz a écrit :

Bonjour à tous,
 
[...]
J'ai voulu prendre des verres polarisant.
Problème, il semble que autant chez Essilor que BBGR, cela ne soit pas possible d'avoir des verres polarisant avec un indice de 1.67. Pire chez Essilor, seul un polycarbonate serait possible (Airwear).
Chez BBGR, on me propose des orga en 1.6 (chez Alain A le filou, désolé...).
Mais ma monture actuelle est en métal et assez fine, j'ai peur qu'on ne voit que les verres.
 
Plusieurs petites questions aux connaisseurs:
 
1/ Y a t'il un fabriquant qui fait du verre polarisant en 1.67 ?
 
2/ Quelqu'un connait NOVACEL (un Opticien m'a proposé du perfect 1.67 selis XT mais en non polarisant)  ? mais j'ai cru lire quelque part qu'ils pouvaient le faire en polarisant ?


 
Effectivement, autre chose que le 1.5 et le 1.59/1.6 était rare il y a encore très peu de temps.
J'ai pas de problème particulier avec le polycarbonate(1.59) polarisant! Les qualités du polycarbonate l'emporte sur les défaut dans ce cas là. Le polycarbonate c'est un verre léger, fin, EXTREMEMENT RESISTANT au choc (bien pour des lunettes de sport, et en particulier de ski), totalement opaque au UV, et souvent moins cher que l'1.6. Le défaut optique du polycarbonate est bien moindre que le "lens flare" et est généralement "écrasé" par le fort contraste dû au fort ensoleillement.
 
1/ Oui, Novacel entre autre.
2/ Moi, je travaille avec.

n°24680158
phil7568
Posté le 23-11-2010 à 13:42:17  profilanswer
 

kraken28 a écrit :


 
la mutuelle t'authorise 250, la paire coute 120 ils te la facturent 250 avec verres correcteurs, la difference te sert d'avoir


 bonjour pour un petit passage à ceux qui me connaissent.
 
pour répondre, la plupart des opticiens te proposeront des forfaits basiques , montures d'entrée de gamme (donc asiatiques) verres sans traitements pour moins de 60€, évidemment, comme ça paye a peine le temps passé il ne faudra pas t'attendre à visiter la moitié des collections pour faire ton choix, mais tu en aura pour le prix à priori.
 
au passage dans un tel cas l'opticien va gagner au max 40,00€, tout en ayant à commander les verres les contrôler, les tailler ajuster les lunettes à la livraison, assurer le SAV(souvent plus problématique que sur des montures de meilleure qualité) et t'accorder son temps, son amabilité et son écoute.
 
Dans de tel cas, on le fait pour deux raisons,  
1: notre rôle social, quand quelqu'un n'a pas d'rggent ce n'est pas une raison pour le priver de vision nette.
2: par réaction concurrentielle.
 
Sur ce, à dans quelques temps peut être.

n°24680283
opto06
Posté le 23-11-2010 à 13:51:05  profilanswer
 

thegreatinn a écrit :


 
J'avais déjà donné les détails de ma correction précédemment :
 


 

thegreatinn a écrit :


 
Même si ça change pas grand chose, je vais sûrement prendre l'option "verres sur mesure". Après tout, c'est ma mutuelle qui paie...


 
Tout dépend si pour eux un verre sur mesure correspond à un verre tranchant (ce qui est impossible pour les verres negatifs)
Dans ton cas les seuls plus que tu peux prendres avec un gain sont les verres d'indice plus fort et ou asphériques.
Tout le reste le sur mesure est du pipo  
 
D autes me confirment ?

n°24680797
redrackham
Posté le 23-11-2010 à 14:27:50  profilanswer
 

Salut Phil

n°24681071
nashazz
Posté le 23-11-2010 à 14:48:10  profilanswer
 

redrackham a écrit :


 
Effectivement, autre chose que le 1.5 et le 1.59/1.6 était rare il y a encore très peu de temps.
J'ai pas de problème particulier avec le polycarbonate(1.59) polarisant! Les qualités du polycarbonate l'emporte sur les défaut dans ce cas là. Le polycarbonate c'est un verre léger, fin, EXTREMEMENT RESISTANT au choc (bien pour des lunettes de sport, et en particulier de ski), totalement opaque au UV, et souvent moins cher que l'1.6. Le défaut optique du polycarbonate est bien moindre que le "lens flare" et est généralement "écrasé" par le fort contraste dû au fort ensoleillement.
 
1/ Oui, Novacel entre autre.
2/ Moi, je travaille avec.


 
 
Merci pour la réponse Redrackham :-).  
 
Je n'ai plus qu'a repasser chez l'opticien pour demander un devis sur les Novacel en polarisés en 1.67.
J'ai peur du prix, je suis déjà à 155€ avec les Perfect 167 selis Xt  :sweat:  
 
Sinon c'est partir sur du 1.6 ou 1.59 mais dans ce cas il faut que je parte à la recherche d'une monture en plastique pas trop cambrée qui plaise à moi et ma copine et j'imagine déjà la galère.... :pt1cable:

n°24683496
nashazz
Posté le 23-11-2010 à 17:59:22  profilanswer
 


Pour du polarisé en 1.67 chez Novacel : Il faut compter 300€  :ouch: par verre dixit mon opticien...  
Je fais une croix sur cette option :sweat: .
 
Donc il y en a plus que deux. Un verre classique sur ma monture actuelle. Ou une nouvelle monture plus épaisse pour pouvoir monter des verres en 1.6 polarisés...

n°24683869
little-fai​ry
Posté le 23-11-2010 à 18:36:41  profilanswer
 

salut tout le monde,j'ai 19 ans et  je suis nouvelle sur ce forum.
Ma question est la suivante:
je viens d'avoir la prescription pour lunette:
OD:+9 (125° -1.50)
OG:+8 (30° -1)
vu ma forte correction ===>automatiquement effet grossissant  
Est ce que en ayant:[ des verres asphériques /biasphériques  + un fort indice de réfraction (1.7 ou 1.74) +pré-calibrage+traitement antireflet bien sur+ montures qui soit le plus possible proches des yeux],pourrai-je avoir des verres minces et surtout la suppression de l'effet grossissant des yeux?  
si c'est non je voudrais bien savoir quel serait le pourcentage de grossissement des yeux?
et  pour quel forme de monture dois-je opter??
et merci d'avance pour vos réponses  :)

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Message édité par little-fairy le 23-11-2010 à 18:37:30
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