Reprise du message précédent :

Je crois que dans pas mal de truc de ce genre il y a en effet un employé dans le biz qui touche sa part.

Y a des MG motivés à vacciner 10 pèlerins par semaine avec l'Astra ? Moi, bof.

Pas de panique, la dotation montera à 2 puis 3 flacons par semaine

Spécial le mail de la DGS. L'usine à gaz pour 1 pauvre flacon la première semaine...

L'astra a pas l'air facile à tolérer mais y aura pas un big effet nocebo, là, quand même ? J'ai l'impression qu'on en fait des caisses.

 
Difficile à dire pour l'effet nocebo ; mais les remontées de tolérance ont été similaires dans les différents centres et immédiates dès les premiers vaccinés avant toute communication officielle ou non-officielle.

Il y a forcément une part de nocebo mais je trouve que les retours ont été précoces, avant que la rumeur diffuse dans le grand public. Dans mon entourage j'ai vu plus de gros syndrome grippal qu'avec le Pfizer, alors qu'il y avait moins d'attentions portées aux effets indésirables.

ma femme infirmière a été malade 24h avec l'AZ.
pas pû aller bosser le lendemain de l'injection.
idem pour 2 de ses collègues et idem pour 3 autres dans un service de neuro

Idem dans mon hôpital, et pour moi-même, avant qu'on en parle dans les médias.

Ouais l'effet nocebo je mettrai pas trop de billes dessus. Ca a été massif et soudain comme remontées.
Dans des structures très diverses, CH/CHU/SSR, sur des personnels au niveau d'information très différent.

Curieux d'ailleurs que rien de flagrant ne remonte des autres pays si le lot est distribué ailleurs et conforme en tout point (on imagine mal un lot être libéré hors des clous ceci dit ).

Le vaccin étant prêt à l'emploi il n'y a pas de solvants à incriminer, quant au matériel d'administration.......je n'ai pas connaissance de phénomène passé imputé à des seringues/aiguilles pas casher.

C'est ça qui m'étonne, la complosphère en aurait déjà fait des tonnes sur les effets secondaires s'il y avait les mêmes remontées au RU. Bref, c'est pas grave, de toute façon, au pire on évite de vacciner tout un service le même jour au cas où.

 
Y a pas aussi un biais de remontée plus systématique ?

 
Vraisemblablement, et les cas français sont plus détaillés et plus complets (et on poole pas toutes les fièvres ensemble pour dire que c'est normal )

sur le papier de vaccination y'a un lien pour déclarer les effets secondaires ressentis.
amHa, c'est pas un biais, c'est juste que c'est demandé de remonter les infos.
ma femme par exemple, a utilisé ce lien pour le faire

 
Donc il y a un biais... Tu crois que pour tous les autres vaccins et médicaments il y a un lien dès l'administration pour remonter les effets secondaires ?
 

Et bien voilà j'ai été vacciné ce matin et pour l'instant aucun effet secondaire
La docteur m'a dit quand même de prendre du paracétamol si j'ai mal à la tête frissons et surtout si j'ai des douleurs au niveau du point d'injection

je vais reprendre l'exemple de ma femme.
elle a fait le vaccin de la grippe cette année (alors que les autres années elle le faisait pas), elle n'a pas eu d'effets secondaires.
si elle en avait eu l'empêchant d'aller bosser (et si çà avait été pareil pour tous ses collègues), l'info serait remonté (même sans lien internet).

être obligé de rester cloué au lit 24h et ne pas pouvoir allé bosser le lendemain à cause d'un vaccin, j'appelle pas çà un biais moi.
c'est juste la conséquence de ce vaccin.
quand le nombre de cas en vient à désorganiser des services, c'est pas un biais non plus. c'est un fait

ma femme a ressenti les premiers problèmes au bout de 12h

Messieurs dames bonjour  

Question pratique suite à une info entendu à la radio

Ils est prévu de vacciner aussi ceux qui ont déjà eu le covid ? corrigez moi si je dis une connerie mais le principe même du vaccin c'est de  filer au système immunitaire une " cible d'entraînement" pour qu'il se fasse les dents et ainsi être préparé en cas de rencontre avec le vrai virus

Ceux qui ont déjà été malade ont acquis cette immunité, et par la manière forte même, donc quel est le but de les vacciner quand même ?

Ça as une vrai justification ou c'est pour rassurer les populations /traiter les cas où le covid as été confondu avec une grippe  

Si c'est vraiment utile
Question corollaire : pendant combien de temps notre système immunitaire "garde mémoire" du covid ? J'ai pas trouvé de documents crédible sur des différences de temps de couverture après vaccin et après maladie "naturelle" ( trop tôt sans doute )

Bref , soir j'ai pas vu l'éléphant dans la pièce soit il y as un problème  
Merci d'avance pour vos lumières  

 
Parce que les cas de recontamination montrent que l'immunité si elle est acquise, ne l'est pas pour longtemps (qques mois, 6-8 peut-être, moins chez certains) et qu'on commence à voir des cas de contamination par un variant de personnes ayant fait la forme ""classique"" qques mois avant (dans les infos, le gars qui s'est retrouvé en réa en ayant choppé un variant 4 mois après avoir fait une forme bénigne)

 
Je te parle d'un biais de remontée. ..
Sans un lien directement sous le nez, une forte publicité par le politique et la dgs...penses que les pros de santé,  à plus forte cause les patients remontent systématiquement tous les effets secondaires des autres médocs  ?
 
Y a une sous-déclaration en générale en pharmacovigilance en France.
Dans mon hosto, moi et mes collègues on est responsable de >90% des remontées. .. je suis biologiste ...

Ça fait 8h  
On verra bien demain

Du coup vous introduisez un biais statistique qui dit que les biologistes sont des gros fragiles par rapport à la population générale

Hahah, ceux qui pensaient en avoir fini avec le Covid grace aux vaccins vont avoir des surprises:
Ce virus bête et mechant, sans conscience ne fait que se reproduire et ses variants ne sont dûs qu'à des cassures viables aléatoires de son matériel génétique.
Donc:
-Durée moyenne de l'immunité conférée par une primoinfection COVID: on ne sait pas, mais pas à vie en tous cas, vu les réinfestations constatées.=> on vaccine 3 mois après COVID.
-Durée de couverture vaccinale : on ne sait pas, pas assez de recul.
-Variants et réinfestation/couverture vaccinale: il semblerait que l'Astra-zeneca soit très bof contre le variant sud africain.

Pour "refaire" l'histoire: il semblerait que le virus ait circulé en France dès fin oct-novembre 2019 sans provoquer une épidémie repérable. Est-ce un variant chinois qui s'est montré plus méchant ensuite en décembre? ou alors depuis quand ce virus circule et ou (chine?)
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 
évidemment que non.
 
disons que là, c'est tombé sur des soignants, d'un même service, qu'on vaccine en même temps, et qui ont à 50% des effets secondaires les empêchant d'aller bosser et désorganisant les services.
c'est sûr que çà se voit plus que si c'est mme michu de strasbourg et mr dupond de lyon....  
donc, il y a certes un biais parce que la foudre est tombé plusieurs fois au même endroit, mais il y a aussi un fait que ce AZ provoque des effets secondaires nécessitant une réorganisation de la vaccination (ne pas vacciner tout un service le même jour par exemple)

J' ai lu tout ce tu cites + si primo infection, pas de vaccination avant 3 mois et il vient d'être proposé une seule dose pour ces primo infectés. Je ne sais pas si c'est déjà validé.

Petite anecdote qui m'a bien énervé.
Je vois une femme la veille pour douleur du dos suite à mouvement brusque le matin en voulant ouvrir sa voiture.
Bref lombalgie mais le hic je prends sa tempet... 39°C ... je fais un test antigénique positif... bref un cas COVID+.
Je prescris arrêt toussa et retour maison. Ce jour je suis à nouveau de garde. Je finis 4 visites et m'arrêt au drive macdo pour manger rapidement  
Et dans la file du drive derrière moi dans la voiture la patiente en passager avec son ami conducteur et 2 autres personnes à l'arrière. Aucun masque...  

 
Après les rėinfections on en voit mais ça reste pour le moment très limité. .. moi j'en ai vu 3 probables.
(D'ailleurs si vous en voyez une possible,  pensez à la remonter (lien vers pdf CAT : https://www.google.com/url?sa=t&sou [...] qkbDSspAYK )

 Venez comme vous êtes. ..  

ce que j'ai crû comprendre, c'est que plus tu es jeune avec un système immunitaire en forme, plus tu as de "chance" d'avoir ces effets secondaires.
après, va pas te mettre dans un état de "stress" ce soir en te disant que tu risque de passer une nuit agité.
tu peux ne rien avoir du tout aussi    
prévois juste une bassine pas loin de ton lit, de l'eau sucré, du doliprane, des couvertures supplémentaires au cas où.
surtout si tu vis seule.
vaut mieux prévenir que guérir.
 
si tu as quelque chose, çà ne dure que 24h (en gros)
 
 

   
franchement, je sais pas comment vous faites.
moi, si j'avais été médecin, je serais sorti de ma bagnole, et j'aurais tapé à la vitre pour lui expliquer ce que voulait dire le terme isolement
 

L'horreur pour les antivax: 1 IM tous les 6 mois pour une protection..aléatoire.
Y'a un traitement à base d'anticorps monoclonaux qui se prépare mais là il faut sortir....beaucoup de brouzoufs (2000€ la dose et il en faut 7/patient si j'ai compris l'article??? ne précise pas le protocole)
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Voila un doc de décembre sur ces anticorps provenance Canada...
https://www.inesss.qc.ca/fileadmin/ [...] -CoV-2.pdf

Je pense qu'effectivement je n'aurai rien

Haut niveau là, chapeau Le nombre de gens dans le déni d'avoir possiblement le covid, aussi et qui ne se font pas tester malgré 3 jours de courbatures/fièvre/céphalées

c'est ce que ma femme disait en allant se coucher    

 
4h après :
 
et bibi qui vidait les bassines et fouillait les armoires pour rajouter des couches de couvertures  

Faut voir aussi ce que ça t'apporte de te faire tester : mon mec a eu une semaine de toux sèche violente-légère fièvre-céphalées-perte de goût, on est tous les 2 en full TT et on ne voit personne. Donc pas de test, il n'est pas sorti pendant une semaine (ce qui n'a pas vraiment changé du quotidien ) et basta.

C'est ce qui est en fait en pratique et en passe d'être validé de façon officielle, sur la base d'un papier récent.

Pour l'instant tout va bien j'ai dîné léger au cas où  

Au bûcher !!!! Rien que pour le dérespect pour les chiffres de tolorfen sur l'autre topic Dans cette situation, ça change rien en effet, à part l'enquête cas contact éventuellement.

A l'inverse je viens de retourner à la maison médicale pour faire un certificat médical pour la maman d'une fillette que j'avais vu pour forte fièvre asthénie et vomissements. J'ai fait tous les papiers et là le père m'appelle car la mère a été verbalisé pour violation du couvre feu.
Je les ai vu à 18h10 fini vers 18h30 et elle s'est fait aligné à 18h45 sur le trajet maison médicale pharmacie. Les forces de l'Ordre nous ont même pas contacté pour savoir si vrai et l'ont aligné...
 
J'ai fait un certificat médical expliquant qu'il s'agissait d'une consultation urgente et que j'avais dit à la mère d'aller directement à la pharmacie pour prendre les médocs et commencer le traitement le plus tôt possible...
J'attends le retour pour voir si on fait monter l'histoire.  

Sinon résurgence d'Ebola en Afrique de l'ouest (Guinée) https://www.france24.com/fr/afrique [...] A9c%C3%A8s
 
Un peu d'espoir ! Cette fois-ci on a un/des vaccins avec une bonne efficacité ! https://www.has-sante.fr/jcms/p_315 [...] s%20Ebola.
 
Encore faut-il qu'on arrive à les fournir sur place ...