Reprise du message précédent :

Ouais... problème dans les faits je fais déjà ça.... gratis! Je doute que les patients aiment l’idée de sortir la CB pour payer ce que je leur fais gratis actuellement, juste pour avoir ma tronche par webcam...  

Je le fais de moins en moins gratis car j'en suis déjà arrivé à passer 30 min à faire que ça... Les gens sont remboursés.

Pas choquant de facturer oui et merci pour les retours  

Tu cotes comment je n'ai pas regardé cela  

Edit : trouvé https://www.fmfpro.org/la-telemedec [...] tions.html

En revanche tu utilises quel logiciel de télémédecine ?

Oui, TCG ou TCG +MEG qui permettent d'être remboursé rubis sur l'ongle par la sécu en mode dégradé.

J'utilise doctolib, 79 balles par mois, je crois, 20 centimes de commission CB. 525€ de forfait structure qui compensent, ça fait donc une trentaine d'euros par mois en net. Qu'est-ce qu'ils se gavent, bordel.

Là ce matin, j'en ai fait une pour départ en pays à risque de palu. Avant, une patiente en souffrance à qui j'avais proposé un arrêt, qu'elle a refusé puis a finalement accepté.

Que tu es en train de commencer une algodystrophie
Ce qui serait idéal c'est que tu vois un orthopédiste  

Ouais ben typiquement c'est que je j'appelle facturer un truc qui ne devrait pas l'être! Et tu es en ville, mais en campagne avec l'esprit paysan   même avec le rempboursement ils me prendraient pour un beau crevard de facturer un arrêt le lendemain car la patiente l'a pas pris le jour même!

Tout travail mérite salaire j'en conviens absolument, mais là c'est 17.5€ de trou dans la secu pour un "non travail" (puisque le travail réel a été facturé la veille, là aucun travail, c'est l'impression d'un papier!).....

C'est pour çà que je ne fais pas de téléconsultation, la médecine pour moi nécessite une consultation en bonne et due forme, même un simple renouvellement nécessite un examen clinique, des controles etc..., et quand il y a possibilité et nécessité, un dépannage d'ordo c'est un papier, ça ne justifie en rien de se gaver sur le dos des caisses! Je ne vois pas ce qui serait légitime dans un sens, ou satisfaisant médicalement (pas d'examen, un consultation au rabais sans nul doute) dans l'autre, lors d'une téléconsultation en fait..

Et pourtant j'en passe du temps à faire des dépannages, ordo aux pharmacies, etc... tous les jours!

 
 
Et si feuille de soins dégradé tu peux faire le TP intégral si pas un tiers payant type ALD/CS/ACS/Invalidité/Maternité ?
Ou alors le patient te règle à distance ?

Ils paient par CB si FSE dégradée classique sans TP. La même chose qu'au cabinet en fait.

 
Ok donc si TP ils ne font rien. On coche la case Impossibilité de signer
Si paiement par CB tu utilises quelle interface par internet ? Doctolib ?

Pas de feuille papier, ils ne signent rien c’est des FSE sans carte vitale, et tu n’as plus à envoyer la version papier.
J’en fais pas moi. Mais je crois que tout passe par  Doctolib pour Sundae, même les flux CB sur lesquels d’ailleurs ils prennent aussi une com!!!!

 
Mais la feuille de soins dégradé on doit pas dans un second temps envoyé le bordereau à la caisse ? En tout cas pour les consultations classiques
 
https://www.ameli.fr/fileadmin/user [...] decins.pdf
 
Du coup en télétransmission là en revanche pas besoin d'envoyer la FSP à la caisse ensuite ?

20 centimes de com, soit que dalle, n'importe quel TPE prend +. Je peux faire le TP sans problème, les CMU/ALD paient pas. Pas de FSP à envoyer à la caisse.

Ca va, je l'ai pas gardée 2 min celle avec l'arrêt pour souffrance, je ne considère pas que je me gave sur le dos de la sécu, arrête de m'accuser comme ça. C'est plutôt la sécu qui profite de la générosité des pigeons comme nous qui faisons 4 motifs en 20 minutes, chacun son point de vue. Tant mieux si ça te convient, moi ça me gave d'arriver le lundi matin avec 4 messages au télésecrétariat direct + 5 mails pour des "conseils" avec petit dépannage à la clé, questionnaire pour bidule, duplicata pour machin... Ca me prend facile 30 minutes par jour très souvent et à côté j'ai du délai.

Comme quoi ça a changé.
Le mode dégradé on peut faire la FSE sans carte vitale et pas besoin d'envoyer un bordereau ensuite.

 
Ok c'est la merde.
 
J'ai rendez vous au chirurgien demain. A priori je me prépare donc des jours mois/années de souffrances.    
 
Merci

 
Non mais t’es pas obligé d’écouter quelqu’un qui ne sait pas de quoi elle parle non plus.  
 
Je sais pas quels sont tes symptômes, mais si tu as mal, chercher rapidement en sus une consultation douleur : plus vite c’est pris en charge mieux c’est.

elle a morflé brigitte  

Ah bon ?
Et le compte rendu de l'IRM est assez clair
Qu'il voit son chirurgien c'est le plus sûr  

 
 
Le SDRC (parce que ça ne s’appelle plus algodystrophie, mais tu dois le savoir vu que t’as l’air de t’y connaitre) est un diagnostic clinique et pas radiologique.

Bonsoir,
Retour des pratiques de délation anonymes.
Notre administration a reçu ceci de la SGDSN ce document concernant la "prévention de la radicalisation djihadiste"
Il est évident que je ne soutiens pas les salopards à kalash, mais de là à "délater" anonymement!!!!
https://www.forgeat.org/wp-content/ [...] tion-1.pdf
Bref, un truc de plus pondu par des irresponsables (ou responsables, c'est selon le point d'observation.)

C'est pour ça que je conseille d'attendre d'avoir vu son chirurgien  

Dans mon cas pour la main gauche je sais ce que j'ai    (à l'époque mon chirurgien m'avait parlé de ce syndrome) et j'appréhende aussi le rdv de janvier (car je sais qu'il est trop tard pour essayer de le soigner sans opération   )
Pour l'instant je n'ai ni passé de radio ni d'échographie

C'est réservé aux patients connus. Y'a un Centre de santé qui avait ouvert juste pour ça. Qui a depuis soit fermé, soit modifié sa façon de faire...

TP sur l'AMO uniquement hors CMU-C / ACS / C2S / Exonération quelconque.
 

Les téléconsultations sont exclues de cet envoi. C'est noté sur les courriers de rejets / réclamation de lots manquants normalement.

Question balkanesque : discuter des résultats biologiques avec un patient cela peut être considéré comme une téléconsultation ? Car je dois bien passer 1h pour les bio au tel donc au bout d'un moment je veux faire payer ce temps  
J'entends déjà certaines pleureuses de l’hôpital public qui vont crier au scandale

Ne le prends pas contre toi, je ne te juge pas, je donne mon ressenti sur certains motifs de téléconsulatation qui me semblent abusés, faire un papier pour 25 balles, j'ai la faiblesse de penser que c'est un peu too much...
Après je te rejoins sur le reste et le prix de la cs, mais ce n'est pas le même sujet!

Tu fais ce que tu veux, avec déontologie, tact et mesure, etc....  
Après faut pas abuser quand même: soit le bilan (avec anomalie majeure) nécessite une cs rapide/urgente, soit ça peut attendre la prochaine cs (depuis quand appeler pour donner des RHD parce que LDL trop haut çà ne peut pas attendre la future cs???) donc la téléconsultation est clairement abusée... imo

Je pensais plutôt aux patients qui ne cessent de t'appeler pour des résultats même si ceux ci sont corrects... pour les autres comme d'hab.

Salut,  
depuis 4 à 5 jours, j'ai une espèce de petite fièvre avec une petite suée dans les dernières heures de la nuit, entre 4h et 7h. Quand je me lève, quelques frissons, en général annonciateur d'un début de sale journée voire d'un état grippal.  Mais ensuite, ça roule, la journée se passe bien. Très léger mal de crâne le matin également. Je n'ai pas de quoi prendre ma température, mais bon, par expérience, je sais que j'ai un poil de température. Entre 37.5 et 38° je ne suis pas "bien", et à 39° je suis HS. Là, je miserais pour un tout petit 38°.
Presque rien donc, mais je trouve ça étonnant. Je consulte ou j'attends un peu?

Faut les éduquer tes patients!
Moi ils savent très bien: si tout est ok ou si rien ne justifie que j'appelle, j'appelle pas. On se revoit la prochaine fois! Et voilà! Et tu leur fais faire si possible leur pds juste AVANT de revenir comme çà, ils attendent pas!  

Mais tu l'as lu ce pdf ? Parce que je vois pas le problème

 
Le 3e âge en a généralement rien à b... je parlais plus des bio prescrites hors renouvellement. Généralement je dis que je les contacte mais non tu as bien 10% qui appelle le cabinet... genre les gars tapent F5 sur leur clavier sur le site du labo pour voir leurs résultats...

C'est de la dénonciation anonyme. J'ai un collègue avec une maitrise de droit je lui poserais bien la question!

Ce n’est pas anonyme car le service a tes coordonnées justement pour que en cas d’abus cela se retourne contre toi.
Je pense en premier aux couples divorcés
L’anonymat est surtout vis à vis de la personne que tu signaleras.

Eh ben...
Dire que nous (aux med) on n'a pas le droit de facturer une réunion d'équipe soignante au domicile du patient ou une réunion d'équipe éducative pour nos patients scolarisés, alors que y en a pour une heure + trajet, et y en a qui pensent à facturer les coups de téléphone...

Bin dans les deux cas c'est du travail, c'est pas parce que vous vous faites enfler à bosser gratos que ça doit être le cas de tout le monde Moi ça ne me choque pas la téléconsultation pour ça, j'étais récemment en stage chez un prat qui n'avait pas de secrétaire pour filtrer, elle passait bien 1H-1H30 par jour à expliquer des bio normales ou inchangées, à donner son avis à des patients qui avaient la flemme de venir +++ etc... Et à la fin de la journée elle répondait au mail des patients qui demandaient tout et n'importe quoi.
 
Résultat on était tout le temps coupé et le retard s'accumulait, bien relou. Surtout qu’apparemment c'est toujours les mêmes qui font ça.

En même temps le mec qui se prendra la facturation à distance ne ralera pas car le médecin c’est gratuit
Passage aux urgences toussa....

Un peu comme les amendes à 5€.

Et tu t'arrêtes où ? C'est quoi la limite ?
Les artisans ne font pas payer leurs devis non plus (enfin la plupart), pourtant ça prend aussi du temps. Le mécano qui t'explique ta panne et tes réparations quand tu viens chercher ta voiture il te prend pas 10 balles en plus pour le blablatage, etc.

Y a un moment faut aussi savoir être raisonnable...

edit : j'avais pas relevé la dernière phrase. L'argument du "faut responsabliliser les gens en les faisant payer". Cette vision de la médecine du passé...

 
J'ai un confrère qui faisait payer 3€ toute impression d'ordonnance perdue. Bizarrement les patients ne les perdent plus  

On compare des choses difficilement comparable mais bon, si le médecin c'est comme le mécano... On n'a pas la chance d'avoir une multitude d'actes possibles, c'est 25 balles pour à peu près 95% des motifs sauf moins de 6 ans et visites. Je fais 9 ans d'études, j'engage ma responsabilité en faisant tel ou tel acte, je prends quelques minutes, que ce soit bénin ou pas, j'estime avoir le droit d'être rémunéré. Le pire, c'est que je défends un truc que je fais assez rarement, je fais généralement pas payer plein de conneries, je pourrais tellement me GAVER si j'étais moins sympa

En fait nous avons un point de vue différent, mais pourtant pas si éloigné!

Pour moi (et je ne donne qu'un avis, aucun jugement) les motifs de téléconsult sont franchement pour la plupart un moyen de récupérer 25 balles, là ou tout médecin "sérieux" peut faire ces actes:
- de manière plus organisé, comme je disais éduquer les patients, ne pas rappeler, faire les bilans juste avant les renouvellements, faire plusieurs ordonnances selon évolution probable de la situation, etc..
- gratuitement car assez rares justement en s'organisant (je considère que je peux faire 5 ou 10 papiers par jour soit 10 à 15 minutes gratuitement, et le filtrage par les secrétaires fait que je rappelle les gens si je veux, comme je veux, ils s'habituent crois moi et de coup, appellent moins...).

ET SURTOUT pour moi, la téléconsult est encore un moyen de faire ce qui a pourrit la médecine libérale dans sa qualité, à savoir la multiplications des actes payés faiblement afin, et là nous nous rejoindront, d'avoir un revenus en adéquation avec la charge de travail, la responsabilité, etc... (voir tout simplement les revenus moyens des médecins libéraux en OCDE, réflexion que l'ont peut élargir à la santé libérale d'ailleurs dans son ensemble).

Pour moi, une consultation (mais une vraie! ) de MG en France devrait être à 50€, avec revalorisation aussi des VAD, extrêmement chronophages, et actes complémentaires (et sans bonus caché type rétrocession des caisses derrières au passage). Or en multipliant les actes à bas coup, sur le long terme, on creuse notre propre tombe comme depuis des années, si les actes se multiplient à outrance, jamais la consultation ne vaudra ce qu'elle vaut réellement, au détriment, pour moi, de la qualité même de la médecine, et je le crois, des vocations pour la MG libérales, qui fondent comme neige au soleil!