Reprise du message précédent :

grabatologue metier d'avenir
juste toucher son cheque à signer les certificats de deces comme lexomilou

 
C'est réservé aux libéraux aux horaires PDS    
 
Tiens avis gériatrie helmuth.
 
J'ai été appelé sur une garde pour un patient de 95ans grabataire hémiplégique, aphasique pour difficultés respiratoires.
Patient sous traitement anti HTA, AVK pour une ACFA.
A vu un premier toubib qui l'a mis sous aérosols budésonide  , amoxicilline per os et de la scopolamine.
Quand j'y suis allé il ne prenait plus rien par la bouche. Il a une contention lit pyjadrap et 2 barrières.
 
A l'examen TA 9/6 pouls 95/min SpO2 AA 88% puis 94% ss 4 L/min de tête.
Dans ce contexte pas très réjouissant j'ai arrêté les traitements per os, ai mis de la rocéphine en SC (pas de perf augmentin dispo),paracétamol en suppositoire, une chtite hydrat de 500cc par 24h. Et en accord avec la famille pas hospit pas de réanimation.
 
Et là j'ai appris que le doc qui s'en occupait l'a envoyé aux urgences. Il a sa rocéphine mais aussi son furosémide et même double piquouze de Lovenox.
 
Dans ce contexte penses tu que cela nécessitait vraiment une hospit mais surtout remettre tous ces traitements.
Pas une question de certif de décès  

RMC...
La radio du troll.

http://www.lemonde.fr/securite-san [...] 55380.html
 
mais l'histoire ne raconte pas si les malades ont refusé de prendre le levothyrox nouvelle formule?
mais bon on s'en fout, le levothyrox nouvelle formule a le mérite de soulager les caisses de retraite

Dites,j'ai comme un souci : douleurs hyper violentes mais brèves dans le sternum depuis hier mais qui se répètent toutes les 5mn avec maux de tête et mal aux reins....on m'avait trouvé des bulles lors de ma dernière radio des poumons en m'expliquant que si ça pête ça peut être très douloureux...je fais un saut aux urgences ?
Merci les gens .

 
- Une femme de 87 ans, diabétique, et qui a eu un accident vasculaire cérébral ischémique
- une mort subite d’une femme de 78 ans, qui prenait un grand nombre d’autres médicaments
- une patiente de 34 ans recevant un lourd traitement psychiatrique
- une de 39 ans après un oedème pulmonaire avec insuffisance cardiaque, indiquait ce rapport.
 
Pour rappel la nouvelle formule est celle des génériques... on le saurait depuis le temps.
J'attends le gars qui s'est fait percuté en voiture qui prenait du levothyrox    
 

Oui mais tu ne peux pas troller
Dans ma boîte il y a eu une réclamation client car un mec à trouver une gélule verte dans sa brioche.

Après enquête, personne dans l'usine ne prennait ce genre de traitement. Personne n'amène des médicaments sur les lignes de production.

Par contre le mec qui a fait la réclamation prend un traitement. Ce traitement est composé de gélule verte. Et il a pris son traitement juste avant de manger de la brioche.

Mais il a quand même écrit une lettre au service consommateurs pour dire qu'on vendait des brioches avec des gélules à l'intérieur.

Je n'imagine pas les conséquences si l'histoire était sorti dans la presse...

 
Un de mes passages préférés c'est l'ostéopathe qui prend un nourrisson de 2 jours par le bas du corps avant de le relever progressivement et dire qu'il a un problème de tonus/maintien de la tête...
Bon à 2 jours... il a le droit d'avoir son hypotonie axiale comme tous les bébés de son âge  

Chic alors !

"J'envoie une onde fluidique qui va ouvrir la suture occipito-mastoïdienne... "
 
Qu'est-ce que c'est que ce charabia ?

 
Tu me diras si la kiné sur le plateau n'est pas kiné-ostéo car j'ai un doute comme elle défend l'ostéo  

Visionnage en cours...bordel, ce charlatanisme patent qui saute aux yeux uniquement déjà quand ils ouvrent la bouche. Ensuite le regain d'intérêt pour cette "discipline", c'est surtout la traduction d'une population complètement ignare sur l'anatomie, la physiologie de base, et plus globalement un niveau scientifique terriblement moisi.
Du coup, c'est toujours pareil, impossible d'avoir un dialogue ou un débat avec des patients qui ont consulté des ostéos, il n'y a RIEN à faire face au "JE CROIS QUE CA MARCHE". Aucune argumentation ne peut s'opposer à une croyance.
Et le plus ironique, c'est que le scientifique curieux qui va rejeter l'ostéopathie par des heures de lecture d'études qui ont tenté(en vain) de montré des effets de l'ostéopathie, vont être accusés de ne pas "être ouverts" par ceux qui se sont dirigés vers l'ostéo par ouïe-dire et qui une fois le seuil du cabinet franchi n'ont plus une once d'esprit critique
 
Ce qui me choque dans ces reportages, c'est encore le langage "policé" des médecins interrogés, avec la journaliste qui parle de "scepticisme", alors que bordel, il n'y a pas de scepticisme à avoir, 99% de ce qui est propre à l'ostéo (donc pas de la kiné) c'est du VENT! Là je viens de voir "l'affrontement" de l'ostéo en hopital avec la pédiatre (17:54).
Tu sens qu'elle n'a qu'une seule envie c'est de dire" dégage de cet hôpital, truand", mais non, elle dit simplement "nous on a de l'imagerie, scanner, etc, donc je ne sais pas comment l'ostéo peut voir un foie déplacé, C'EST QQCH QUE J'AI DU MAL A SAISIR" ou "CE N'EST PAS TRADITIONNEL"...si je montre ce passage à n'importe qui autour de moi,  les gens vont se dire "bon, elle ne connait rien à l'ostéopathie".
Alors que si elle disait "pour nous médecins, quand on en parle on est d'accord pour dire que c'est de la merde et que les gens perdent leur temps", je pense que ça aurait plus d'impact. Mais c'est pour la tv, faut être putain de consensuel        
 

Pour un ortho je le trouve très poli dans le reportage.
 
J'aurai davantage attendu un "Ecoutes gros charlatan ta profession est d'arnaquer les personnes faibles alors assumes"    
 
En revanche monter une école d'ostéo c'est THE bonne planque 7500€x5 ans soit 37 500€ par tête.
Et le pire c'est qu'ils en "forment" tellement qu'ils vont se foutre tous au chômage  

Moi, je suis vraiment curieux de voir ce qu'on leur enseigne pendant ces 5 années !  

Reportage très intéressant, moi qui m'intéresse de près à la prépa mentale dans le sport  
https://m.youtube.com/watch?v=v4Vlo [...] ture=share

Je ne comprends pas votre anti-osteo.
Pour avoir fait quelques séances elles ont toujours été profitables

 
Cela est démontré que c'est du pipeau.
C'est comme si je disais qu'en chevauchant un cheval de bois cela améliorait mon dos, cela veut il dire que la poneythérapie est efficace ?
 
A mon actif les ostéo m'ont tué une patiente... cervicalgies lors dissection carotidienne et ostéopathie c'est pas bon...  

Les séances que j'ai faites m'ont toujours soulagé et sur plusieurs pathologies.
Et en tant que sportive (+5h par semaine) donc avec un corps qui subit des chocs, j'essaie de toujours faire un check-up annuel chez un osteo.

 
Le problème c'est que sur un plan scientifique, l'avis de 1000 patients et/ou de soignants(qu'ils soient ostéo/kinés/médecins) n'ont aucune valeur. Sauf à réaliser les "soins" dans un protocole bien carré pour enlever tous les biais possibles.  
En gros, et ça va peut-être te choquer, toi et ton soignant n'êtes pas aptes à juger si la technique utilisée t'a fait du bien.  
Si l'on a compris ça, on a déjà fait un grand pas d'un point de vue de l'esprit critique.
 
Il existe des "niveaux de preuves" des études, en France et ailleurs. 4 ou 5 niveaux, 4 je crois, il faudrait aller regarder sur le site de l'HAS...et bien un exemple : tu prends les 10 meilleurs spécialistes français (d'une même spécialité) et tu les fais discuter entre eux pendant des heures sur une pathologie qui ne possède pas encore de thérapie efficace. Au bout d'une heure, ils se mettent d'accord, avec leur 40 ans de pratique, sur ce qui marche le mieux. Et bien c'est le niveau de preuve le plus moisi. Il existe parce que bien souvent on n'a pas mieux.  
La moindre étude bien menée peut montrer que leur choix n'est en fait pas le meilleur, mais qu'une technique qu'ils avaient relégué au n-ième rang pour je ne sais quelle raison est le choix le plus rationnel pour augmenter les chances de guérison...
 
 

Sympa ce reportage sur les ostéo, merci pour le lien !
 
Les ostéo ont compris un truc en tout cas : cibler les sportifs et les parents, c'est toujours méga rentable.

Pour moi les ostéo ne sont ni plus ni moins que les incarnations modernes des rebouteux d’antan, la persuasion leur unique mode de fonctionner... Mais en ce temps ou les gens cherchent de l'écoute, se trouvent bcp de problèmes, ils répondent à une demande et çà fonctionne super bien.  

Le paradoxe, et ce qui me fait personnellement bondir, c'est que quand des études scientifiquement menées prouvent l'utilité d'une thérapie (vaccins par exemple) tout de suite des soupcons avec les réactionnaires sont là, mais quand une profession érigent des dogmes fondés sur le néant, la majorité n'y trouve rien à redire...  

Je comprends ce que tu veux dire.
Mais si je ressors soulagée après une séance, pour moi et je dis bien "pour moi" c'est bénéfique.
Je ne dis pas que c'est le cas pour tout le monde et toutes les pathologies.

Suis allé récemment à une thèse d’un ami : jury composé que de pontes dans leur domaine en France dont le père du Président (mais on s’en fout car il a eu un discours très critique sur l’industrie pharmaceutique arguant que la connaissance des nouveaux médicaments devaient être faites en formation continue et à la fac et non par les visiteurs médicaux) et un éminent prof de rhumato.
 
Ce prof de rhumato nous explique que récemment il a vu un reportage sur Une chaîne télé sur l’ostéoporose et que bien sur tous les pontes invités il les connaît.... sauf que ce sont des médecins limite payés pour dire amen au reportage, qui se font mousser pour vendre leur bouquin ou leur truc YouTube (le Dr machin là qui fait des vidéos et partout à la télé avec ses lunettes ou pas) et qu’ils ont dit que de la merde en faveur des industries.
 
L’ostéoporose est un grand mal dans notre société selon lui car une osteodensitometrie c’est que dalle en terme d’irradiation et de coût mais personne en fait... pas ou peu de recherche dans ce domaine... au final il expliquait que le risque de décès post fracture col du fémur est plus important que de mourir d’un cancer / coeur chez ses personnes la. Bref il nous a fait un mega topo.
 
Le ponte d’ORL a expliqué que si les labo ne les aidait pas, chaque année ils ne pourraient pas faire leur colloque notamment ORL...
 
On a eu une polémique Mediator puis une polémique Viox que le rhumato a pu nous commenter.
 
Bref c’est très intéressant de voir comment les pontes crachent ou non sur l’industrie pharmaceutique et surtout comment ils crachent tous sur les médecins qui vont commenter à la télé alors que ce sont des charlatans ou achetés par la télé pour faire leur promotion et donc dire oui à des reportages complètements incohérents.
 
 
Si j’ai le temps j’irais voir ce truc d’osteo tiens...

On pourrait le penser effectivement...  
 
Bonne émission... Mais consacrer plus d'une heure à cette "science magique", n'est-ce pas aussi lui donner du crédit ?
 
Mais sinon, je serais très curieux d'assister à leurs cours : "Bon, aujourd'hui, on va remettre une dextrocardie à l'endroit ! "

Quand j'ai des patients qui ont des lombalgies chroniques quand je leur prescris de la kiné ils demandent si l'ostéo c'est pas mieux.
Je ne fais plus dans la dentelle.
J'explique que je les envoie chez un professionnel de santé et pas un charlatan.    
 
Ou pour détendre l'atmosphère quand la patiente me demande si l'ostéo soulage, je réponds "Oui bien sûr vous êtes soulagé de 50€ mais c'est la seule chose qui soit validée"  

 
Ça c’est très intéressant mais a-t-il des études fiables et indépendantes pour démontrer le bénéfice de la prise de biphosphonates ou d’un THS ?

nan mais ya des mecs qui sont surement doués de leurs mains, mais c'est indépendant de leur "art"
 
mon grand pere te remettais en place easy quand t'avais le cou bloqué, mais il était maçon hein

C'est pour voir si la vésicule biliaire s'est barré à gauche  

 
Alors déjà contention plus barrière: syntax error. Si j’ai besoin de tuer quelqu’un c’est ce que je ferai    
 
Ensuite se pose la question de la fin de vie. Idéalement les gens veulent mourrir chez eux. Mais techniquement et humainement c’est très difficile, surtout chez le dément.
 
La typiquement t’as une symptomatologie complexe à prendre en charge: dysonee chez le sujet dénutri ne s’alimentant plus.  
 
Faut voir si ça peut passer ou si faut accompagner, dans les deux cas cela demande une surveillance rapprochée plusieurs fois par jour pour ajuster les traitements (arrêt hydratation et morphine scopo par exemple, cela se réajuste assez fréquemment et aux petits oignons. Difficile à faire au domicile.
 
Et surtout difficile pour la famille, c’est quand même vachement plus confortable pour tout le monde d’être hospitalisé pour ça.
 
J’ai réussi à faire quelques fins de vie en had palliative au domicile, mais je les compte sur les doigts d’une main. Et des cas particuliers genre assymptomatique sauf épuisement generalisé « jeune » sur néoplasie par exemple.
 
Le problème du dément grabataire c’est qu’il meurt souvent de pneumopathie d’inhalation ou de sepsis, c’est rarement confort au domicile.
 
Pour les traitement difficile à dire, cela dépend de l’état du patient quand je le vois.

tiens je decouvre que si les etudiants en medecine ne passent pas leur these dans les delais reglementaires, ils ne peuvent plus pratiquer la medecine
 
mais notre president macron va changer ça, ils pourront obtenir leur diplome de medecin à condition qu'ils s'installent dans un desert medical
 
http://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html
 

Peu importe, les kinés libéraux sont des fanas des thérapies manuelles, des fondus des techniques Mézières/MacKenzie/Stanish etc..., qui n'ont rien à envier dans leur fondement/validité aux techniques ostéos Va dire à un kiné : "Mac Kenzie ça marche?" et i lva te regarder de travers comme si tu étais un demeuré puisque le "Mac Kenzie" c'est le Saint graal du dos. Ensuite tu demandes en quoi ça consiste : "...euh...sais pas, j'ai pas fait la formation". Ensuite tu cherches les études et tu vois que la divine technique en question ne ressort en rien du lot face à une prise en charge lambda    
 
Mais ces formations manuelles ça:
-donne des nouveaux "outils" (inutiles) au professionnel qui en a marre de faire toujours la même chose,  
-par le bouche à oreille ça peut amener du client "c'est le seul qui fait ça", un peu comme "lui il a la machine à onde de chocs, faut y aller"
-permet de faire du dépassement d'honoraire
 
Donc si tu tires au hasard dans la population de kiné, si tu enlèves les kinés ostéos et les kinés "manuels +++" il ne te reste pas grand chose.
 
Pour moi la kiné sur le plateau elle doit être très thérapie manuelle donc elle ne peut pas cracher sur un ostéo vu qu'ils ont le même gloubi-boulga dans la tête pour faire leur diagnostic-traitement qui n'a plus rien de médical...

la technique osteo toucher rectal par l'ostéo pour soulager le dos ça marche?

 
Non, mais ça permet en quelque sorte de se soulager sur l'ostéo  

Salut les toubibs,
 
J’ai une sorte de petite boule (5mm je dirais) qui est apparue sous la peau au niveau du cou, enfin c’est plutôt sous la mâchoire il y a quelques jours. Je pensais à un bouton au début mais après une semaine c’est toujours présent. C’est plutôt ferme au toucher, vous auriez une idée de ce que ça peut être ? j’hésite à aller consulter pour ça mais bon, étant donné que je n’ai jamais eu ça auparavant et que ça dure un peu, ça finit par m’inquiéter.

faut 1cm pour s'inquieter

 
Tu réponds quoi quand les patients te demandent pourquoi nombreux kiné se sont spécialisés dans l'ostéopathie