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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°50864281
cassebrik
RIP upsa
Posté le 05-09-2017 à 17:49:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
c'est quasi pas remboursé l'osteo me semble t'il
 
par contre y a aussi massage à chaque fois pour détendre les muscles

mood
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Posté le 05-09-2017 à 17:49:49  profilanswer
 

n°50864397
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2017 à 18:00:17  answer
 

A partir du moment où tu bascules sur du chronique le traitement curatif d'appoint n'est plus approprié, donc ce que fait ton kiné, basé un peu sur le principe de l'éducation thérapeutique, c'est très très bien  :jap:

n°50864488
lexomilou
Posté le 05-09-2017 à 18:09:07  profilanswer
 

Déjà test et c'est pareil. Souvent c'est le même fabricant :D

n°50864844
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2017 à 18:54:42  answer
 

eric51 a écrit :

Coucou à tous,
 
Je dois passer une coloscopie sous peu et j'ai une trouille bleue de la perforation.  :sweat: . Ça arrive souvent ?
Je précise que je n'ai aucun symptome, c'est de la prévention suite à antécédent familiale.


Moins de une fois sur mille environ dans la population générale, ça augmente avec l'âge et d'autres facteurs (par exemple si la raison de la coloscopie est une obstruction, de la chirurgie réalisée pendant l'acte, etc).
 
Globalement ça vaut le coup si tu as des antécédents de cancer colorectal dans ta famille, vu le faible risque de perforation et le fait que pris à temps un cancer de ce genre se traite souvent très bien.
 
Parle à ton gastro, il te rassurera.


Message édité par Profil supprimé le 05-09-2017 à 19:59:32
n°50865119
tri-x
Posté le 05-09-2017 à 19:29:15  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

https://img.tomtop.com/product/xy/2 [...] f-2PN2.jpg
Cross topic SFBA
 :D  
Un saturomètre digital à 10.5$ frais de porc inclus.
J'en ai pris un pour tester versus nos appareils de salle d'urgence
 


 
Commandé par ma copine IDE à domicile, tu nous fera un retour.

n°50865269
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2017 à 19:46:55  answer
 

bonsoir :o je ne sais pas s'il y a des spécialistes en neurologie mais j'ai une question :o

 

c'est quoi la différence entre une anosognosie et un déni ? j'ai du mal à croire qu'il puisse exister un déni "physique" pour moi ça semble relever uniquement du psychologique (même si la personne en question peut avoir des lésions cérébrales liée à la maladie). Quand t'es à un stade avancé d'alzheimer je ne dis pas mais quand t'as encore toute ta tête [:klemton]

 

/retourne dans son lurkage


Message édité par Profil supprimé le 05-09-2017 à 19:47:40
n°50865275
lexomilou
Posté le 05-09-2017 à 19:47:49  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Commandé par ma copine IDE à domicile, tu nous fera un retour.


 
MeasuPro OX100 c'est le mien  [:dks]

n°50865753
Meltorn
Orange pressée
Posté le 05-09-2017 à 20:43:09  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Même si on met plus le nombre de séances il y a des protocoles avec un nombre bien défini.
Le seul truc qui manque est de rendre le bilan de synthèse obligatoire (qu'on voit l'évolution avant après)


Il me semble qu'il l'est déjà, les kinés sont censés envoyer systématiquement le bilan final au médecin si il y a eu plus de 10 séances effectuées. C'est rarement le cas en pratique.
D'ailleurs puisque je t'ai sous la main (kiné inside :hello: ), tu en reçois des fois des bilans de kiné ? Tu trouves ça intéressant ? Tu as le temps de les lire ?
Quand j'en parle à des confrères kinés, j'entends souvent dire "les médecins s'en moquent/ils n'ont pas le temps de les lire/etc...". Tu en penses quoi ?

n°50866115
lisasimpso​n
Posté le 05-09-2017 à 21:19:11  profilanswer
 

Sinon j'ai découvert que dans mon coin un cabinet de "médecine esthétique" proposait un service de plasmaphérèse, vendu comme un truc de détox, vous avez ça aussi vers chez vous? Ca vous choque aussi ou c'est que moi?

n°50866120
EtilaS
Posté le 05-09-2017 à 21:19:22  profilanswer
 

Meltorn a écrit :


Il me semble qu'il l'est déjà, les kinés sont censés envoyer systématiquement le bilan final au médecin si il y a eu plus de 10 séances effectuées. C'est rarement le cas en pratique.
D'ailleurs puisque je t'ai sous la main (kiné inside :hello: ), tu en reçois des fois des bilans de kiné ? Tu trouves ça intéressant ? Tu as le temps de les lire ?
Quand j'en parle à des confrères kinés, j'entends souvent dire "les médecins s'en moquent/ils n'ont pas le temps de les lire/etc...". Tu en penses quoi ?


Jamais reçu le moindre bilan d'un kiné.
Par contre des demandes d'ordo...  :O

mood
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Posté le 05-09-2017 à 21:19:22  profilanswer
 

n°50866132
bartille
Posté le 05-09-2017 à 21:20:24  profilanswer
 

Décision d'arrêt d'alimentation pour une de mes résidentes, probablement arrêt de l'hydratation en fin de semaine, et c'est moi ce week-end... Je sens que je vais avoir un décès à gérer :o

n°50866187
Meltorn
Orange pressée
Posté le 05-09-2017 à 21:24:49  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Jamais reçu le moindre bilan d'un kiné.
Par contre des demandes d'ordo...  :O


Ouais notre profession ne joue pas vraiment le jeu. :/ Certains ont bien compris qu'ils pouvaient facturer un acte bilan mais par contre ils sont rarement chaud pour rédiger et envoyer un bilan au médecin bizarrement (c'est pourtant la contre-partie au fait de pouvoir le facturer jcrois  [:transparency] )

n°50866208
chinois02
Posté le 05-09-2017 à 21:26:43  profilanswer
 

lisasimpson a écrit :

Sinon j'ai découvert que dans mon coin un cabinet de "médecine esthétique" proposait un service de plasmaphérèse, vendu comme un truc de détox, vous avez ça aussi vers chez vous? Ca vous choque aussi ou c'est que moi?


:o
 


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50866272
Adiht
Posté le 05-09-2017 à 21:31:29  profilanswer
 

J'ai le hoquet non stop depuis ce matin :fou:
Du coup j'ai quoi, cancer, leucémie, fibromyalgie ?


---------------
topic amp enfants et parentalité différents
n°50866322
Meltorn
Orange pressée
Posté le 05-09-2017 à 21:36:29  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Jamais reçu le moindre bilan d'un kiné.
Par contre des demandes d'ordo...  :O


Pour les ordo, les gens de la CPAM nous encouragent à envoyer une DEP par courrier pour pouvoir continuer les séances malgré une ordo "dépassée", histoire d'économiser une consult' chez le médecin qui coûte trop cher :o

n°50866469
yoda34
Chemical Worker
Posté le 05-09-2017 à 21:50:25  profilanswer
 

Adiht a écrit :

J'ai le hoquet non stop depuis ce matin :fou:
Du coup j'ai quoi, cancer, leucémie, fibromyalgie ?


Tu prends le Levothyrox au mannitol non ?
C'est sûrement ça !

n°50866950
lexomilou
Posté le 05-09-2017 à 22:44:09  profilanswer
 

Meltorn a écrit :


Ouais notre profession ne joue pas vraiment le jeu. :/ Certains ont bien compris qu'ils pouvaient facturer un acte bilan mais par contre ils sont rarement chaud pour rédiger et envoyer un bilan au médecin bizarrement (c'est pourtant la contre-partie au fait de pouvoir le facturer jcrois  [:transparency] )


 
Cela me sert beaucoup pour 2 choses :
- la première voir l'évolution pour savoir si je renouvelle la prescription ou pas.
- la 2e de détecter des techniques douteuses. Pas bien je sais mais quand je prescrivais de la kiné pour une entorse de cheville par exemple le patient avait de la méso des platres d'argile... autant dire rien et tu redécouvrais le patient 1mois après toujours douloureux et instable.
 
Alors maintenant je force un peu la main en mettant ce que je veux dans la kiné : récupération des amplitudes, reprogrammation neuromusculaire/proprioception, renforcement musculaire.
 
Le kiné a une importance pour moi surtout en étant en médecine du sport. J'ai besoin de bons kinés pour les sportifs.
Là où je bosse en ce moment je suis obligé d'envoyer les patients à 10km pour voir un kiné axé sport car celui d'à coté est à fond médecine parallèle type ostéopathie, mésothérapie...
Alors que l'autre reste à coté du patient, fais de l'isocinétisme. Le bonheur quoi. Et on voit la différence coté évolution.

n°50867201
helmuth
Posté le 05-09-2017 à 23:13:12  profilanswer
 

bartille a écrit :

Décision d'arrêt d'alimentation pour une de mes résidentes, probablement arrêt de l'hydratation en fin de semaine, et c'est moi ce week-end... Je sens que je vais avoir un décès à gérer :o


 
15 jours, c'est mon record sans apport sauf une seringue de 50 en sous cut de morphine scopo midazolam toutes les 8h.
 
Bon, j'hallucinais tous les matins en la retrouvant.
 
T'as de la marge.

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 05-09-2017 à 23:15:13
n°50867208
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2017 à 23:14:23  answer
 

lexomilou a écrit :


 
Le kiné a une importance pour moi surtout en étant en médecine du sport. J'ai besoin de bons kinés pour les sportifs.
Là où je bosse en ce moment je suis obligé d'envoyer les patients à 10km pour voir un kiné axé sport car celui d'à coté est à fond médecine parallèle type ostéopathie, mésothérapie...
Alors que l'autre reste à coté du patient, fais de l'isocinétisme. Le bonheur quoi. Et on voit la différence coté évolution.


 
Avis perso, le kiné présent confirmera ou pas, j'ai l'impression que les kinés "sportifs" ne sont pas forcément plus spés "sport" que les autres, et sont d'ailleurs très friands de formation en "thérapie manuelle". Et les thérapies manuelles sont très souvent une porte d'entrée à des pratiques qui n'ont aucune validation scientifique à ce jour (fasciathérapie, manips viscérales...)  
 
Par contre, j'ai l'impression que si une structure est typée "kiné sport", déjà ça va mieux, le nombre de kinés diluant les initiatives de formations trop particulières...
 
 
 

n°50867236
lexomilou
Posté le 05-09-2017 à 23:17:19  profilanswer
 


 
Je ne parle pas de kiné qui se vante sport. Je parle d'un kiné suivant les recommandations officielles pour la prise en charge de telle ou telle patho.
Je veux pas des onguents qui puent ou un ptit coup de laser qui n'a pas d'efficacité démontré.
Pour les entorses je donne aussi au patient une fille d'auto rééducation à faire chez lui
Chez le footeux je lui donne aussi le lien du programme Fifa 11 plus. Très bon programme de prévention des blessures.

n°50867248
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2017 à 23:18:57  answer
 

lexomilou a écrit :


Je ne parle pas de kiné qui se vante sport. Je parle d'un kiné suivant les recommandations officielles pour la prise en charge de telle ou telle patho.


Ça existe ?  [:hahaguy]  
 
 :jap:

n°50867413
GarouWarri​or
Posté le 05-09-2017 à 23:48:26  profilanswer
 

Adiht a écrit :

J'ai le hoquet non stop depuis ce matin :fou:
Du coup j'ai quoi, cancer, leucémie, fibromyalgie ?


Tu as besoin de dormir ? :D


---------------
Don't be afraid to lose your hope, You can't embrace what you don't know, To put a face to all your ghosts, You hold a flame to the sorrow. When I look within, I finally understand, We must embrace the night, To find the light again.
n°50867544
lexomilou
Posté le 06-09-2017 à 00:14:48  profilanswer
 


 
Qui fassent des manipulations qui sont validées par des conférences de consensus  [:cosmoschtroumpf]  
 
Car bon les ostéo ça me saoule  :fou:

n°50867962
bartille
Posté le 06-09-2017 à 07:14:13  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

15 jours, c'est mon record sans apport sauf une seringue de 50 en sous cut de morphine scopo midazolam toutes les 8h.

 

Bon, j'hallucinais tous les matins en la retrouvant.

 

T'as de la marge.


Ah pas mal ouais. Bon la c'est quand même une polyhandicapé très lourde à la base, qui fait 25 kg et qui creuse des escarres vitesse grand v. Mais elle est dans le genre qui s'accroche, alors pourquoi pas.

n°50868120
chinois02
Posté le 06-09-2017 à 08:10:29  profilanswer
 

bartille a écrit :


Ah pas mal ouais. Bon la c'est quand même une polyhandicapé très lourde à la base, qui fait 25 kg et qui creuse des escarres vitesse grand v. Mais elle est dans le genre qui s'accroche, alors pourquoi pas.


Pour le midazolam-morphine il y a plusieurs techniques possibles :whistle: selon ta formation initiale.
Geriatre tu titre en 1/10 de mg.
Urgentiste, en mg  
donc c'est +- rapide :o
moi j'ai les deux formations, ce qui ne veut pas dire que je titre à 0,5mg  :D

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 06-09-2017 à 08:11:37

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50868202
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 06-09-2017 à 08:29:29  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Pour le midazolam-morphine il y a plusieurs techniques possibles :whistle: selon ta formation initiale.
Geriatre tu titre en 1/10 de mg.
Urgentiste, en mg  
donc c'est +- rapide :o
moi j'ai les deux formations, ce qui ne veut pas dire que je titre à 0,5mg  :D


 
Et aneth-réa en g :o

n°50868229
bartille
Posté le 06-09-2017 à 08:35:34  profilanswer
 

On est a 3mg de midazolam par jour pour le moment, la dose est pas énorme. Pas de morphine, juste topalgic 4x/jour. Je pense que la morphine va faire son apparition dans la semaine.

n°50868238
chinois02
Posté le 06-09-2017 à 08:37:22  profilanswer
 

bartille a écrit :

On est a 3mg de midazolam par jour pour le moment, la dose est pas énorme. Pas de morphine, juste topalgic 4x/jour. Je pense que la morphine va faire son apparition dans la semaine.


T'est gériatre. (et encore le topalgic fait tache!) :o


Message édité par chinois02 le 06-09-2017 à 08:37:53

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50868252
bartille
Posté le 06-09-2017 à 08:40:05  profilanswer
 

Non juste IDE. Mais notre médecin aime particulièrement les médecines parallèles et pas trop mes vrais médicaments. Heureusement qu'on a l'unité mobile de soins palliatifs pour lui dire quoi faire.

n°50868291
Meltorn
Orange pressée
Posté le 06-09-2017 à 08:47:05  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Cela me sert beaucoup pour 2 choses :
- la première voir l'évolution pour savoir si je renouvelle la prescription ou pas.
- la 2e de détecter des techniques douteuses. Pas bien je sais mais quand je prescrivais de la kiné pour une entorse de cheville par exemple le patient avait de la méso des platres d'argile... autant dire rien et tu redécouvrais le patient 1mois après toujours douloureux et instable.
 
Alors maintenant je force un peu la main en mettant ce que je veux dans la kiné : récupération des amplitudes, reprogrammation neuromusculaire/proprioception, renforcement musculaire.
 
Le kiné a une importance pour moi surtout en étant en médecine du sport. J'ai besoin de bons kinés pour les sportifs.
Là où je bosse en ce moment je suis obligé d'envoyer les patients à 10km pour voir un kiné axé sport car celui d'à coté est à fond médecine parallèle type ostéopathie, mésothérapie...
Alors que l'autre reste à coté du patient, fais de l'isocinétisme. Le bonheur quoi. Et on voit la différence coté évolution.


Ok :jap:
je suis entièrement d'accord avec cette vision des choses, essayant moi-même de suivre la littérature récente et les reco.
 
Alors dans cette dénomination il y a à boire et à manger. Aussi bien des techniques un peu alternatives que des techniques dites EBP (evidence based practice). En soit, la simple mobilisation d'une articulation c'est déjà de la thérapie manuelle :D  
Je pense que certains confrères ont du mal à ordonner et hiérarchiser les techniques en fonction de leur efficacité. Du coup ils se retrouvent à mettre au même niveau l'utilisation d'argile/aromathérapie/massage antalgique/ultra-sons (qui sont en fait des adjuvants au traitement principal) avec les techniques de référence que sont le travail proprioceptif, le renforcement, le gainage, etc...

n°50868385
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2017 à 09:00:45  answer
 

Meltorn a écrit :


Ok :jap:
je suis entièrement d'accord avec cette vision des choses, essayant moi-même de suivre la littérature récente et les reco.


 [:shimay:1]  
 

Meltorn a écrit :


Alors dans cette dénomination il y a à boire et à manger. Aussi bien des techniques un peu alternatives que des techniques dites EBP (evidence based practice). En soit, la simple mobilisation d'une articulation c'est déjà de la thérapie manuelle :D


Certes  :D  
 
Quand on regarde le joli diagramme EBP
http://www.csp.org.uk/sites/files/csp/imagecache/main_content_260_wide/ebp400x.png
le champ de la thérapie manuelle se passe souvent du cercle des preuves scientifiques...
 

n°50868415
lexomilou
Posté le 06-09-2017 à 09:05:31  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Et aneth-réa en g :o


 
1mg de midazolam en intra nasal  :o

n°50870372
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 06-09-2017 à 11:34:28  profilanswer
 

Question simple et complexe :o, y a-t-il un moyen de contraindre quelqu'un à se faire à minima diagnostiquer et si possible traiter pour son propre bien ?
 
Avec un peu plus de détails, ma famille au sens large constate que depuis plusieurs années l'état psychologique de ma mère (68ans) est inquiétant. Moi j'ai constaté un problème il y a 10 ans mais ça évolue et empire. Il y a 10 ans j'avais mis ca sur le dos de l'alcool et j'en avais parlé à mon pere, aujourd'hui, conséquence ou coincidence ca va bien plus loin. Le soucis d'alcool ayant persisté mais beaucoup moins présent qu'avant.
 
Le principale symptôme et le plus voyant est un délire de persécution : le monde complote contre elle, lui veut du mal, on lui cacherait ses affaires pour la faire passer pour folle, des gens se promèneraient dans la maison pour lui voler ses affaires. Bref au quotidien elle vit avec toutes ses affaires dans sa voiture, elle ne veut pas s'éloigner à plus d'un mètre de son sac même à la maison, elle mis une serrure dans une chambre pour y stocker ses affaires et ça peut aller loin comme ça. Elle n'admettra jamais qu'elle a juste pu oublier ou elle a poser un truc, elle accusera mon pere de lui avoir caché.
Ces accusations sont dirigés principalement vers mon pere qui sera son principal boureau. Mais moi c'est la meme chose. Je ne peux pas regarder ce qu'il y a dans la chambre, ni prendre un truc dans son sac ou dans sa voiture. Si jamais elle a un pb avec son ordi et que je dois le reparer elle me donnera jamais on mot de passe et il faudra quelle reste regarder ce que je fais (sans rien y comprendre) et commencera a paniquer au bout de 30min en me jartant pour me dire que je lui supprime des fichiers ou que j'installe des trucs pour la surveiller.
 
Ca c'est le symptome le plus voyant de l'exterieur mais ca ne fait de mal à personne meme si ca complique la vie.  
 
Ensuite en plus de ca elle n'est plus cohérente et ses actions sont souvent du grand n'importe quoi. Voici quelques exemples pour illustrer :
* Pour verifier que personne ne rentre dans la maison elle etale de la farine par terre pour voir si il y a des traces de pas
* Elle demonte une lampe encastrée et brule les fils electriques avec des allumettes en pensant que c'est un detecteur de fumée, quand j'ai vu un tas d'allumettes cramé par terre j'ai posé la question et elle s'est mise en colère en me disant que c'est un detecteur de fumée et qu'elle n'est pas folle.
* Ma fille de 3 mois qu'elle trouve palotte elle veut la mettre au soleil pour qu'elle prenne des couleurs
 
Elle oublie des choses et perd la tête :
* Elle va nettoyer tous les bibelots d'une etagere en les posant sur une table, passer a autre chose et voir la table 2h plus tard avec tous les bibelots posé dessus et se demander qui a foutu le bordel comme ca
* Elle me téléphone un jour J et le jour J+1 elle me dit qu'on ne c'est jamais eu au téléphone et qu'elle n'a plus de nouvelles depuis 1 mois.
 
Dans sa tête quand on tente de discuter ya comme un switch qui va de "un peu perché" à "c'est le grand n'importe quoi".
Le un peu perché c'est un discours pas du tout terre à terre mais bon qu'on va qualifier de pas inquietant.
Le grand n'importe quoi pour le coup c'est le grand n'importe quoi mais c'est tellement n'importe quoi que c'est indescriptible, on passe du coq à l'ane sans fil de penser sans début sans fin sans chronologie en melangant tout. La dessus j'ai meme pas d'exemple tellement je suis incapable de retranscrire mais je vais tenter.
 
Je lui ai dit à plusieurs reprises que je constatais qu'il y avait un probleme et que je souhaitais qu'elle consulte pour diagnostiquer le probleme... neurologique, psychiatrique, interactions medicamenteuses... avec l'alcool bref...
La discusion commence par "oh tu sais la vie est pas facile j'en ai gros sur le coeur je vais t'en parler"... Ok c'est parti et je l'ai laissé faire car je connais ca ne sert a rien de rammener les choses sur du rationnel et j'ai eu le droit un truc du genre :
"Tu sais en bretagne le climat est agreable, j'aime l'odeur de l'iode, mais le jardin c'est beaucoup d'entretien, elle est mignonne ta fille..." et ca a duré comme ca 30min.
 
Et enfin le plus inquietant c'est qu'il y a des crises violente, dirigé contre mon pere. Elle monte dans les tours progressivement et puis paf ca eclate et elle hurle, casse des choses, elle a voulu la derniere fois arracher un truc des mains de mon pere et a trébuché et c'est peté le poignet et a hurlé qu'il l'avait frappé, parfois elle prend la voiture dans cet état.
Plusieurs fois on a tenté d'appeler les pompiers, samu et SOS medecins mais personne n'accepte de se deplacer car ils l'entendent hurler et nous disent qu'elle est alcoolisé et qu'il n'y a rien a faire. Bref à côté de la plaque.
Pour couper court aux crises, il y a une solution qui marche c'est qu'elle recevoie un coup de fil de quelqu'un d'exterieur, elle rebascule dans un comportement normal d'un coup et ca coupe court au délire. Ca donne vraiement l'impression d'un fil qui se touche quoi ...
 
Ce qu'on a tenté :
La raisonner et tenter de lui dire de consulter => RAF, elle nous sert un discours : je suis pas folle et JAMAIS je n'irais voir quelqu'un.
Tenter de mettre des personnes de son entourage proche dans la boucle pour la raisonner => Idem et ces personnes font partie du "comploté
Telephoner à ses medecins => Secret pro on ne dira rien et on ne fera rien
Samu / Pompiers / SOS medecins pour constater => Refus de se deplacer
 
A savoir, c'est que si on la voit comme ca vite fait, on constate rien d'inquietant et elle parait globalement normale.  
Voila desolé du pavé j'ai tenté de donner une image globale , on est perdu on ne sait pas quoi faire

Message cité 4 fois
Message édité par Gugus2000 le 06-09-2017 à 11:45:11

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°50871443
valoo29
Posté le 06-09-2017 à 13:16:33  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

Question simple et complexe :o, y a-t-il un moyen de contraindre quelqu'un à se faire à minima diagnostiquer et si possible traiter pour son propre bien ?

 

Voir pour faire une demande d'hospitalisation à la demande d'un tiers.
https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F761

 

Il te faut 2 certificats medicaux de 2 docs différents (sauf si danger pour sa personne, là un seul suffit)

 

Tu en as parlé avec son généraliste Edit : j'ai relu ah oué, pas très malin son doc non plus... Et quand tu lui expliques ses soucis, il peut pas du tout te conseiller ?
 ? Essaie de la filmer discrètement peut-être, si ça peut appuyer tes dires devant le doc...

 

Sur le papier ça a l'air facile, mais que sur le papier...
Mais elle a clairement un soucis ou autre, il ne faut pas qu'elle reste comme ça :/

 


Message édité par valoo29 le 06-09-2017 à 13:19:21
n°50871503
rionsnoir
Posté le 06-09-2017 à 13:24:11  profilanswer
 

Pas sur que la description suffise à motiver un doc de rédiger les certificats.  
 
Ce que j'avais vu une fois aux urgences psy, c'est des parents qui avaient profités d'un petit bobo de leur enfant schizophrene d'une vingtaine d'année pour aller aux urgences et discretement demander un avis psychiatrique en urgence :o
 
Ca a fini en chambre de contention et hospit sous contraintes, il était bien dégouté le jeune :o


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Pseudo Nintendo: Mik
n°50871590
chinois02
Posté le 06-09-2017 à 13:31:40  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

Question simple et complexe :o, y a-t-il un moyen de contraindre quelqu'un à se faire à minima diagnostiquer et si possible traiter pour son propre bien ?

 

Avec un peu plus de détails, ma famille au sens large constate que depuis plusieurs années l'état psychologique de ma mère (68ans) est inquiétant. Moi j'ai constaté un problème il y a 10 ans mais ça évolue et empire. Il y a 10 ans j'avais mis ca sur le dos de l'alcool et j'en avais parlé à mon pere, aujourd'hui, conséquence ou coincidence ca va bien plus loin. Le soucis d'alcool ayant persisté mais beaucoup moins présent qu'avant.

 

Le principale symptôme et le plus voyant est un délire de persécution : le monde complote contre elle, lui veut du mal, on lui cacherait ses affaires pour la faire passer pour folle, des gens se promèneraient dans la maison pour lui voler ses affaires. Bref au quotidien elle vit avec toutes ses affaires dans sa voiture, elle ne veut pas s'éloigner à plus d'un mètre de son sac même à la maison, elle mis une serrure dans une chambre pour y stocker ses affaires et ça peut aller loin comme ça. Elle n'admettra jamais qu'elle a juste pu oublier ou elle a poser un truc, elle accusera mon pere de lui avoir caché.
Ces accusations sont dirigés principalement vers mon pere qui sera son principal boureau. Mais moi c'est la meme chose. Je ne peux pas regarder ce qu'il y a dans la chambre, ni prendre un truc dans son sac ou dans sa voiture. Si jamais elle a un pb avec son ordi et que je dois le reparer elle me donnera jamais on mot de passe et il faudra quelle reste regarder ce que je fais (sans rien y comprendre) et commencera a paniquer au bout de 30min en me jartant pour me dire que je lui supprime des fichiers ou que j'installe des trucs pour la surveiller.

 

Ca c'est le symptome le plus voyant de l'exterieur mais ca ne fait de mal à personne meme si ca complique la vie.

 

Ensuite en plus de ca elle n'est plus cohérente et ses actions sont souvent du grand n'importe quoi. Voici quelques exemples pour illustrer :
* Pour verifier que personne ne rentre dans la maison elle etale de la farine par terre pour voir si il y a des traces de pas
* Elle demonte une lampe encastrée et brule les fils electriques avec des allumettes en pensant que c'est un detecteur de fumée, quand j'ai vu un tas d'allumettes cramé par terre j'ai posé la question et elle s'est mise en colère en me disant que c'est un detecteur de fumée et qu'elle n'est pas folle.
* Ma fille de 3 mois qu'elle trouve palotte elle veut la mettre au soleil pour qu'elle prenne des couleurs

 

Elle oublie des choses et perd la tête :
* Elle va nettoyer tous les bibelots d'une etagere en les posant sur une table, passer a autre chose et voir la table 2h plus tard avec tous les bibelots posé dessus et se demander qui a foutu le bordel comme ca
* Elle me téléphone un jour J et le jour J+1 elle me dit qu'on ne c'est jamais eu au téléphone et qu'elle n'a plus de nouvelles depuis 1 mois.

 

Dans sa tête quand on tente de discuter ya comme un switch qui va de "un peu perché" à "c'est le grand n'importe quoi".
Le un peu perché c'est un discours pas du tout terre à terre mais bon qu'on va qualifier de pas inquietant.
Le grand n'importe quoi pour le coup c'est le grand n'importe quoi mais c'est tellement n'importe quoi que c'est indescriptible, on passe du coq à l'ane sans fil de penser sans début sans fin sans chronologie en melangant tout. La dessus j'ai meme pas d'exemple tellement je suis incapable de retranscrire mais je vais tenter.

 

Je lui ai dit à plusieurs reprises que je constatais qu'il y avait un probleme et que je souhaitais qu'elle consulte pour diagnostiquer le probleme... neurologique, psychiatrique, interactions medicamenteuses... avec l'alcool bref...
La discusion commence par "oh tu sais la vie est pas facile j'en ai gros sur le coeur je vais t'en parler"... Ok c'est parti et je l'ai laissé faire car je connais ca ne sert a rien de rammener les choses sur du rationnel et j'ai eu le droit un truc du genre :
"Tu sais en bretagne le climat est agreable, j'aime l'odeur de l'iode, mais le jardin c'est beaucoup d'entretien, elle est mignonne ta fille..." et ca a duré comme ca 30min.

 

Et enfin le plus inquietant c'est qu'il y a des crises violente, dirigé contre mon pere. Elle monte dans les tours progressivement et puis paf ca eclate et elle hurle, casse des choses, elle a voulu la derniere fois arracher un truc des mains de mon pere et a trébuché et c'est peté le poignet et a hurlé qu'il l'avait frappé, parfois elle prend la voiture dans cet état.
Plusieurs fois on a tenté d'appeler les pompiers, samu et SOS medecins mais personne n'accepte de se deplacer car ils l'entendent hurler et nous disent qu'elle est alcoolisé et qu'il n'y a rien a faire. Bref à côté de la plaque.
Pour couper court aux crises, il y a une solution qui marche c'est qu'elle recevoie un coup de fil de quelqu'un d'exterieur, elle rebascule dans un comportement normal d'un coup et ca coupe court au délire. Ca donne vraiement l'impression d'un fil qui se touche quoi ...

 

Ce qu'on a tenté :
La raisonner et tenter de lui dire de consulter => RAF, elle nous sert un discours : je suis pas folle et JAMAIS je n'irais voir quelqu'un.
Tenter de mettre des personnes de son entourage proche dans la boucle pour la raisonner => Idem et ces personnes font partie du "comploté
Telephoner à ses medecins => Secret pro on ne dira rien et on ne fera rien
Samu / Pompiers / SOS medecins pour constater => Refus de se deplacer

 

A savoir, c'est que si on la voit comme ca vite fait, on constate rien d'inquietant et elle parait globalement normale.
Voila desolé du pavé j'ai tenté de donner une image globale , on est perdu on ne sait pas quoi faire


Bien, c'est dans quel département?
Bien que je sois urgentiste, je vais préconiser un truc pas sympa pour mes collègues :o. appeler le 15 lorsqu'elle est intenable en état d'ébriété.
Logiquement :o elle se retrouvera en UHDC pardon UHCD pour dégrisement.
Important ++++++ ne pas se barrer au moment suprême: signaler à l'urgentiste qu'il y a un problème psychiatrique (ton laius ci dessus est éclairant) sous jascent afin qu'elle bénéficie d'un entretient psy à jeun.
=> si troubles confirmé par le psychiatre et hospitalisation à la demande d'un tiers: être disponible quand le psy viendra la voir.
Là, c'est si nous sommes sur une pathologie psychiatrique.
Si, pas de bol, tu est sur une pathologie somatique (korsakoff, sd frontal) ben, pas de bol, pas de solution :(
PS il est probable que le MT ait tenté un traitement psy à l'arrache...encore faut-il qu'il y ait observance
Dernier recours: Sevrage sauvage: casser les bouteilles à domicile :o
PS pour l'hospitalisation à la demande d'un tiers, il faut qu'il y ait menace auto-ou hétéroagressivité entre autre (bidouiller les fils électriques pour cause délire, ça mérite d'être creusé).

 


Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 06-09-2017 à 13:34:37

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50872428
flagg175
Posté le 06-09-2017 à 14:32:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je viens de refaire un bilan EAL car celui datant de fin mai indiquait un taux de triglycérides à 4.30, après un rééquilibrage alimentaire, de la natation et un peu plus de 8kg perdus, mon analyse du jour affiche un taux de trigly tombé à 1,60, très content donc de mes efforts!
Mon LDL est donc pour cette fois calculable et indique 0.80 pour une norme mini à 1.30, du coup est-ce trop bas ou est-ce justement encore mieux?
 
Merci.

n°50875175
EtilaS
Posté le 06-09-2017 à 17:21:10  profilanswer
 

C'est très bien, félicitation des efforts sur les règles hygiéno-diet.
Aucun trt? Si non, parfait!

n°50875768
flagg175
Posté le 06-09-2017 à 18:12:55  profilanswer
 

Aucun traitement, à part celui du docteur : manger mieux et faire du sport pour perdre du poids, il était fier de moi quand je lui ai dit que j'avais perdu 8kg (passé de 79kg à 71kg pour 1m76 et 36 ans)!


Message édité par flagg175 le 06-09-2017 à 18:13:59
n°50875964
EtilaS
Posté le 06-09-2017 à 18:39:44  profilanswer
 

C'est un bon médecin :o

n°50876259
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 06-09-2017 à 19:14:06  profilanswer
 

Certains médecins auraient prescrit un petit Crestor 5mg avec le cash-back d'Astra Zeneca  [:arantheus]


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