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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°48676969
chimm
Posté le 13-02-2017 à 21:19:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
La faute à pas de chance ? Après forcément je vais défendre ma "crèmerie", mais aussi tragique soit l'histoire de cette dame, il ne faut pas oublier qu'on ne nous raconte qu'une seule partie de l'histoire et qu'on ne sait pas ce qu'ont réellement vu les soignants auquel elle a eu à faire ni le contexte clinique exact...
 
La médecine reste la médecine, même en 2017 des horreurs peuvent toujours arriver même si elles sont évidement infiniment plus rares qu'autrefois...  
 
Pour le reste je pense qu'il vaut mieux se fier aux résultats de l'enquête et ne pas faire de conclusions hâtives en se basant simplement sur ces articles souvent au ton volontairement sensationnaliste... :jap:
 

mood
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Posté le 13-02-2017 à 21:19:56  profilanswer
 

n°48676975
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 13-02-2017 à 21:20:13  profilanswer
 

bartille a écrit :


Je pense que c'est la reprise d'un commentaire de l'article, enfin j'espère en tout cas, mais lire ça aujourd'hui ça reste clairement choquant ouais :/


J'espère Mais il faut préciser  [:jagstang]


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°48676999
chimm
Posté le 13-02-2017 à 21:22:00  profilanswer
 


 

poutrella a écrit :

titiloole 13 février 2017 à 18 h 51
Elle devrait se réjouir de vivre alors qu'elle a tuer son bebe, la première criminelle c'est elle!
 
 [:power600]


 
Le niveau...  [:leve le pied jeannot:4]

n°48677003
yoda34
Chemical Worker
Posté le 13-02-2017 à 21:22:07  profilanswer
 

mrduss a écrit :


J'espère Mais il faut préciser  [:jagstang]


Le titiloole 13 février 2017 à 18 h 51 était peut-être là pour qqchose  [:urd]

n°48677129
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 13-02-2017 à 21:34:00  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Le titiloole 13 février 2017 à 18 h 51 était peut-être là pour qqchose  [:urd]


Bof


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°48677195
yoda34
Chemical Worker
Posté le 13-02-2017 à 21:42:13  profilanswer
 

[:rofl]

n°48677336
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 13-02-2017 à 21:56:37  profilanswer
 


Oui dans ce cas c'est un enchaînement de conneries
Une IVG fébrile ça doit interpeller  
C'est d'ailleurs pour éviter ça qu'on a entre autre légalisé ce geste  
 
Apres c'est à la justice de dire, pas aux lecteurs de journaux


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°48677855
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 13-02-2017 à 23:00:55  profilanswer
 


 
et le bébé il s'en est sorti ?
 
 [:abakuk]


Message édité par TheCreator le 13-02-2017 à 23:01:13

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°48678036
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 13-02-2017 à 23:28:58  profilanswer
 

mrduss a écrit :


Oui dans ce cas c'est un enchaînement de conneries
Une IVG fébrile ça doit interpeller  
C'est d'ailleurs pour éviter ça qu'on a entre autre légalisé ce geste  
 
Apres c'est à la justice de dire, pas aux lecteurs de journaux


Je crois bien en lisant l'article que la justice a frappé et assez fort d'ailleurs au niveau indemnités ;)  
 
Ce que je note c'est surtout la souffrance de cette femme qui ne comprend toujours pas comment on a pu ne pas prendre en compte son problème. C'est comme quand tu sors d'un accident de la route, tu te refais 3000 fois le scénario, tu ne comprends pas, c'était tellement facile à éviter, à ne pas faire, à ne pas être là, ça tourne en permanence ...
 

n°48678506
helmuth
Posté le 14-02-2017 à 01:19:53  profilanswer
 

Did_you_find_my_way a écrit :


 
???  :heink:  
Pourrais-tu développer s'il te plait? Quelle est la dernière ineptie en date de la mairie de Paris?


 
Tolérance zéro pour les PV des médecins "mal garés".

mood
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Posté le 14-02-2017 à 01:19:53  profilanswer
 

n°48678526
helmuth
Posté le 14-02-2017 à 01:28:56  profilanswer
 

mrduss a écrit :


Oui dans ce cas c'est un enchaînement de conneries
Une IVG fébrile ça doit interpeller  
C'est d'ailleurs pour éviter ça qu'on a entre autre légalisé ce geste  
 
Apres c'est à la justice de dire, pas aux lecteurs de journaux


 
Non mais quand ca doit merder, ca merde jusqu'au bout.
 
RMM: décès sur transfusion. Résumé:
 
-le mec de la banque du sang s'est gourré
-le logiciel de la banque du sang s'est gourré (sisi)
-le livreur s'est gourré (non c'est pas un sketch)
-l'infirmier au contrôle direct avant transfusion s'est gourré
 
Tu le mets dans un scénario de film, l'expert à la troisième fois te dit "non mais la c'est plus crédible", ben là tous les verrous ont sautés et pas qu'une fois.
 
Et c'est ni le premier, ni le dernier cas que je vois. Ne serait ce qu'avec le cas du PM qui avait perforé le ventricule auquel j'ai eu droit qui était lui aussi un sketch à lui tout seul.

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 14-02-2017 à 01:30:32
n°48678754
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-02-2017 à 06:29:42  profilanswer
 


 
Cest dans mon CHU, je connais au moins 2 personnes qui étaient de garde ce jour là (enfin la deuxième fois). Les choses n'ont pas été vécues tout à fait de la même façon. Comme tout le monde l'a dit, ce sont en général des successions de "pas de bol" et d'erreurs qui individuellement arrivent tout le temps mais qui, quand elles s'enchaînent, finissent avec des conséquences dramatiues.

n°48678854
Bitman
STAY APART
Posté le 14-02-2017 à 07:33:39  profilanswer
 


pas de chocolat :/

n°48679287
EtilaS
Posté le 14-02-2017 à 09:10:38  profilanswer
 

 

Perso ce que je ressors de l'article:

 

- déjà le terme "banale IVG", je ne vois pas pourquoi cet acte, comme d'autre (banale appendicectomie, cataracte, etc...), sans évoquer le coté "moral" où que sais-je, est souvent qualifié de banal, ce qui conduit souvent dans les esprits des soignés et des soignants à un certain laxisme, même inconscient, une baisse de vigilance générale.

 

- cette histoire reste un drame, et clairement il y a eu des ratés, disons le des erreurs très probablement, ceci dit j'en viens à mon point suivant:

 

- le fait que de nos jours plus personne n'accepte que la médecine est un coté "aléatoire", était considérée comme un art et non une science, qu'on ne peut pas TOUT prévoir, et que les médecins sont des HOMMES (au sens général, beaucoup plus de femmes maintenant peut-être est-ce le problème  :o ) et que je ne connais pas une personne humaine qui ne fait jamais d'erreur, et plus personne ne semble vouloir entendre çà pour le corps médical.

 

- et que la presse en fait souvent ses choux gras alors que (et etoile le rappelle) cette presse ne sors souvent que le point de vue le plus vendeur, dramatique, voyeur, ou comme vous voulez...

 

Par contre je ne jette pas la pierre à tous urgentistes, mais dans mon coin, les gars qui étaient internes avec moi, qui sont maintenant PH aux urgences après leur DESC, il y en a 90% qui se la racontent en me prenant pour un con de généraliste (et les autres) en se prenant pour des pseudo spécialistes, remettant quasiment systématiquement tes compétences en cause dès que tu envoies quelqu'un, et surtout jamais n'ont fait autre chose que 6 mois de stage prat en ville pour la plupart mais omettent toujours de voir dans quel contexte, toi, dans ta cambrousse et seul, tu dois composer avec des situations, médicales mais aussi humaines, assez déplorables...  :sweat:

 

Message cité 2 fois
Message édité par EtilaS le 14-02-2017 à 09:12:22
n°48679651
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 14-02-2017 à 09:41:52  profilanswer
 


Accessoirement la personne à qui ca arrive c'est 100% pour sa pomme alors que vu de l'autre coté c'est le 1/10000 de merde incompressible  
La victime a du mal à intégrer ça, on peut le comprendre  
Quand aux journalistes !!


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°48680508
onina
Posté le 14-02-2017 à 10:45:54  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Par contre je ne jette pas la pierre à tous urgentistes, mais dans mon coin, les gars qui étaient internes avec moi, qui sont maintenant PH aux urgences après leur DESC, il y en a 90% qui se la racontent en me prenant pour un con de généraliste (et les autres) en se prenant pour des pseudo spécialistes, remettant quasiment systématiquement tes compétences en cause dès que tu envoies quelqu'un, et surtout jamais n'ont fait autre chose que 6 mois de stage prat en ville pour la plupart mais omettent toujours de voir dans quel contexte, toi, dans ta cambrousse et seul, tu dois composer avec des situations, médicales mais aussi humaines, assez déplorables...  :sweat:  


 
J'avoue que quand mon généraliste m'avait envoyée aux urgences pour suspicion de thrombose (avérée ensuite), il s'est bien bien fait chier dessus par les urgences (infirmières comme toubibs !).

n°48680509
lexomilou
Posté le 14-02-2017 à 10:45:56  profilanswer
 

En effet j'aimerai avoir les 2 versions car l'article laisse penser que l'interne était hautaine. Que le senior urgentiste dormait si elle l'a eu au telephone (bon là pas un scoop :o)
 
Mais bizarre pour le tableau décrit. Pas eu de constantes aux urgences ? Que disait l'examen clinique ?
 
Le senior est responsable car l'interne agit sous sa responsabilité.
Curieux de lire la version hospitalière.
 
Mais je compatis au drame que vit cette femme. Apparemment direction les USA pour une greffe de bras ? mains ? quid de l'opération ? qui la paiera ? Et en cas d'échec ou d'infections qui fera le SAV ?

n°48680663
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-02-2017 à 10:56:17  profilanswer
 

Les urgentistes n'étaient pas impliqués, tout s'est passe à la mat. De ce que mes collègues m'avaient dit à l'époque : pas de température à l'arrivée aux urgences, longue "attente" car beaucoup de monde, mauvaise communication gynéco-anesthesiste, dégradation très rapide ensuite.

n°48681229
lexomilou
Posté le 14-02-2017 à 11:26:55  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Les urgentistes n'étaient pas impliqués, tout s'est passe à la mat. De ce que mes collègues m'avaient dit à l'époque : pas de température à l'arrivée aux urgences, longue "attente" car beaucoup de monde, mauvaise communication gynéco-anesthesiste, dégradation très rapide ensuite.


 
Okay merci pour les infos.
J'avais compris dans l'article qu'on parlait du senior des urg.
 
La longue attente des urgences... faudra qu'un jour on puisse faire le tri et renvoyer chez eux ou dans les maisons médicales de garde les non urgences. Afin que les urgences soient pleinement opérationnelles pour les urgences.
Quand je bossais en secteur ambulatoire hormis la traumato, on faisait beaucoup de médecine de cabinet :-/

n°48681654
EtilaS
Posté le 14-02-2017 à 11:54:49  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Les urgentistes n'étaient pas impliqués, tout s'est passe à la mat. De ce que mes collègues m'avaient dit à l'époque : pas de température à l'arrivée aux urgences, longue "attente" car beaucoup de monde, mauvaise communication gynéco-anesthesiste, dégradation très rapide ensuite.


Oui merci des précisions, ce qui relativise quand même l'histoire présentée de façon "unilatérale" par les journaleux, d'ailleurs je retire ici mon hypothèse d'erreur, rien ne dit qu'il y a eu erreur.  :pfff:

 
lexomilou a écrit :

 

Okay merci pour les infos.
J'avais compris dans l'article qu'on parlait du senior des urg.

 

La longue attente des urgences... faudra qu'un jour on puisse faire le tri et renvoyer chez eux ou dans les maisons médicales de garde les non urgences. Afin que les urgences soient pleinement opérationnelles pour les urgences.
Quand je bossais en secteur ambulatoire hormis la traumato, on faisait beaucoup de médecine de cabinet :-/


C'est aussi de la responsabilité des médecins aux urgences, j'ai connu un urgentiste qui avait bourlingué, et qui n'hésitait pas une seconde à virer ceux qui arrivait pour un motif qui n'avait rien à faire aux urgences, aux heures d'ouvertures des cabinets, mais aussi en garde, en leur passant le 15 directement!!
Et bien ce gars était super mal vu des collègues, et de l'administration de l'hosto, ne pas oublier qu'un passage, même pour une merde, ca prends un peu de temps, mais c'est coté T2A, donc  [:atom1ck] !!!
Après il y aurait la solution simple: motif banal/non urgent = à minima avance des frais pour le patient, vu ce que ça coûte aux urgences, çà en calmerait certains, le problème c'est que les ayant-droits CMU par exemple, s'en foutraient toujours autant  :sweat:
Donc pourquoi pas NON remboursement, mais bon, le patient responsable de quelque chose dans le système, les gens ne sont pas prêts!


Message édité par EtilaS le 14-02-2017 à 11:57:29
n°48681852
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-02-2017 à 12:09:43  profilanswer
 

Apres faut rester prudent, cest ce qu'on m'a rapporté aussi, je ne sais pas si c'est la vérité.  
 
En tout cas, clairement il faut faire attention aux mots employés, entre erreur, responsabilité, etc, ce n'est pas la même chose.

n°48681908
EtilaS
Posté le 14-02-2017 à 12:14:33  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Apres faut rester prudent, cest ce qu'on m'a rapporté aussi, je ne sais pas si c'est la vérité.  
 
En tout cas, clairement il faut faire attention aux mots employés, entre erreur, responsabilité, etc, ce n'est pas la même chose.


 
Mea culpa, c'est ce que je dis, il faudra avoir le résultat de l'affaire, à la fin  [:cerveau spamafote]

n°48682085
EtilaS
Posté le 14-02-2017 à 12:35:38  profilanswer
 

 

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient seuls responsables, mais jamais responsables de rien, çà n’encourage pas à le devenir plus...

 

Quant au tri, je ne dis pas de les renvoyer chez eux, mais se faire soigner là ou ils le devraient, ni plus, ni moins. Ca peut impliquer d'attendre 1/2 journée oui, ce qui'ls détestent souvent, mais ca peut toutefois être parfaitement possible d'attendre, même plus longtemps!

 

Enfin pourquoi pas si facile de faire payer? C'est une décision politique, certes, mais pas impossible. Il faut bien sûr que les règles soient claires et établies avant, avec adaptation au cas par cas.

 

Ex: je serais pour faire payer ceux qui appelle le 15 et qui sont orientés vers l'effecteur fixe de garde (aka bibi  :D ) et.. qui ne viennent jamais! Ca m'arrive régulièrement, et de plus en plus je trouve. Et bien tu leur factures la CS (ou tu leur gardes sur leurs futurs remboursements, et si CMU, tu la fais sauter, ne serait-ce que provisoirement) et tu paies d'ailleurs cette CS au gars qui les a attendu pour rien.. Mais non, c'est "difficile" de prendre ce genre de décision  :whistle: , pourtant serait-ce anormal, vraiment???  [:cerveau skyzor]


Message édité par EtilaS le 14-02-2017 à 12:41:15
n°48682154
Athamas
Posté le 14-02-2017 à 12:41:35  profilanswer
 

Bonjour, quelle est la durée moyenne d'une conjonctivite dès lors que l'on prend des antibiotiques ?
 
merci


---------------
We want to hurt no one. We're here for the bank's money, not your money. Your money is insured by the federal government, you're not gonna lose a dime. Think of your families, don't risk your life. Don't try and be a hero.
n°48684458
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 14-02-2017 à 15:12:55  profilanswer
 

D'ici 3 ans je ne serais plus infirmier  [:wark0]  
 
Avis favorable pour devenir gestionnaire de cas :) Je pense qu'il était temps vu le énième plan de restructuration prévu à mon hôpital.  
 
Déjà qu'on a plus de médecin, bientôt on aura plus d'ide :o

n°48684701
yoda34
Chemical Worker
Posté le 14-02-2017 à 15:27:39  profilanswer
 

Ça va ressembler au système de santé du futur.
 
"On a plus de pro de santé mais on a des idées" :o
 

n°48689060
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 14-02-2017 à 21:11:49  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Non mais quand ca doit merder, ca merde jusqu'au bout.

 

RMM: décès sur transfusion. Résumé:

 

-le mec de la banque du sang s'est gourré
-le logiciel de la banque du sang s'est gourré (sisi)
-le livreur s'est gourré (non c'est pas un sketch)
-l'infirmier au contrôle direct avant transfusion s'est gourré

 

Tu le mets dans un scénario de film, l'expert à la troisième fois te dit "non mais la c'est plus crédible", ben là tous les verrous ont sautés et pas qu'une fois.

 

Et c'est ni le premier, ni le dernier cas que je vois. Ne serait ce qu'avec le cas du PM qui avait perforé le ventricule auquel j'ai eu droit qui était lui aussi un sketch à lui tout seul.

 

+1

 

j'ai souvenir d'un truc similaire avec un traitement :
erreur de transcription de l'ordo
délivrance par la pharma hospitalière (du nominatif de mémoire) sans sourciller
Commentaire pharmaceutique le lendemain qui pointe l'erreur dans le dossier médical
pas de lecture du commentaire dans le service et administration qui continue pendant plusieurs jours
la pharma qui ne suit pas sur son commentaire et continu à délivrer

 

et au bout de 7-8 j on découvre qu'il prend 5x la dose devant une clinique un peu bizarre.

 

Heureusement pas de conséquence trop graves pour le patient.


Message édité par Mjules le 14-02-2017 à 21:12:14

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°48692695
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2017 à 05:32:40  answer
 

Salut
 
Je suis allergique à un produit au boulot. Ça fait plusieurs mois que je me coltine un eczéma de contact sur les mains et les avant-bras, et parfois, de petites cloques remplies d'eau sur les doigts.
 
Mais là, depuis aujourd'hui, il y a une petite nouveauté. J'ai de l'urticaire un peu partout.  
 
C'est normal comme évolution ? :o  
 
Merci

n°48692699
Coccynelle​uh
Posté le 15-02-2017 à 05:37:44  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


J'ai une patiente qui a eu quasi pareil que toi, un nodule bien gros visible à l'oeil nu, on découvre en même temps qu'elle est enceinte mais sans Hashimoto sous jacent. Elle a eu une cytoponction en peu de temps (1 ou 2 semaines), bénigne, le nodule a regonflé en quelques jours, on lui avait dit qu'on l'opérerait sûrement une fois accouchée et depuis, ça a diminué spontanément, finalement [:tinostar]

 

Tant que tu n'as pas de gêne pour déglutir ou la voix changée, il n'y a pas d'urgence, j'espère pour toi que ça se passera comme dans mon exemple.


Merci :D
J'aimerai à nouveau pouvoir tourner la tête, ou la lever. :D

n°48692789
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2017 à 07:00:00  answer
 


 
Bah tu verras bien au moment de ton autopsie  :o

n°48692929
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2017 à 08:01:39  answer
 


 
Ouais, au fluide de coupe, je suis usineur.  :o  
 
Pour m'en éloigner, je dois changer de métier.  :o  
 
 
 
Chienne de vie.  [:frog sad:3]

n°48702234
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 15-02-2017 à 21:17:05  profilanswer
 


 
pas possible d'avoir des protections ?


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°48716853
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2017 à 02:03:41  answer
 

Bonsoir
 
J'ai eu des crampes aux mollets très handicapantes cet après-midi:à tel point que je ne pouvais plus me lever de mon siège...
Donc pas faim+eau minérale à fond+magnésium..+5 granules homéopathiques d'après ma pharmacienne..
 
Une acido-lactose, liée au metformine,peut-elle en être la cause?
Une somatisation?
 
svp merci pour vos éclairages
 

n°48720112
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 17-02-2017 à 12:53:04  profilanswer
 


Seul Nostradamus pourrait te répondre la


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°48721671
Bitman
STAY APART
Posté le 17-02-2017 à 14:48:45  profilanswer
 

un peu de synthol et nous pourrons tous partir :o

n°48725420
fredo3
Posté le 17-02-2017 à 20:48:33  profilanswer
 

Hello

 

Dites, un patient hospitalisé pendant 10 jours, auquel on finit par trouver un cancer avancé à l'estomac, qu'ils n'opèrent pas, qu'ils le renvoient chez lui le lendemain sans l'informer de sa maladie et en disant aux proches d'attendre qu'on l'appelle pour la chimio.

 

On est d'accord, c'est juste une manière de le faire mourir chez lui n'est-ce pas?

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 17-02-2017 à 20:48:50
mood
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Posté le   profilanswer
 

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