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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°46571374
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 19:29:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

optifree a écrit :

Bonsoir à tous,
 
Je voudrais savoir si les pharmaciens sont habilités à garder la carte vitale des patients pendant des semaines ? Soit disant pour renouveler les médicaments.


ça je pense que c'est pour les casse-couilles qui veulent leur ordo pour plusieurs mois mais sans demander l'accord à la sécu.
 
Au final certains pharmaciens gardent la carte vitale (pour éviter que le patient aille ailleurs avec la même ordo et sa C.V.) et facturent mois par mois les médocs délivrés d'un coup pour plusieurs mois.

mood
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Posté le 30-07-2016 à 19:29:10  profilanswer
 

n°46571408
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 19:34:54  profilanswer
 

optifree a écrit :

Bonsoir à tous,
 
Je voudrais savoir si les pharmaciens sont habilités à garder la carte vitale des patients pendant des semaines ? Soit disant pour renouveler les médicaments.


 
 
Regardes bien tes relevés de santé que tu vois pas des médocs surprises ou actes surprises mais il ne doit en aucun cas te la garder.
 
Le moment où ils les gardent c'est ceux de la maison de retraite le temps de les facturer à son officine et de les ramener.

n°46571420
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 19:37:08  profilanswer
 

C'est ce que j'allais dire également, me semble que les pharmacies qui gèrent les M.R. font ça aussi

n°46571431
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 30-07-2016 à 19:38:30  profilanswer
 

Le pharmacien a exigé que mes parents laissent leur carte de sécu alors qu'il partent en vacances seulement un mois pour qu'ils puissent délivrer les médicaments pour cette durée.  
 
Je suis allé voir ce qu'il en était et le pharmacien m'a sorti une pile de carte de sécu. Une centaine !

n°46571442
syr01
Hystérie connective
Posté le 30-07-2016 à 19:39:52  profilanswer
 

et s'il arrive un pépin a tes parents pendant leurs vacances ?


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°46571448
dje33
Posté le 30-07-2016 à 19:40:38  profilanswer
 

+1 ?

n°46571482
bartille
Posté le 30-07-2016 à 19:46:48  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

C'est ce que j'allais dire également, me semble que les pharmacies qui gèrent les M.R. font ça aussi


Nous on a même pas besoin de les fournir tout les mois, une fois par an seulement.
Et jamais de la vie je laisse ma carte de secu chez le pharmacien pour un renouvellement !

n°46571556
Mellodya
Posté le 30-07-2016 à 20:01:01  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Euh je ne sais pas comment tu fais tes calculs, mais tu ne gagnes pas 3 fois moins qu'un installé en tant que remplaçant, au jour travaillé j'entends  :sweat:


 
J'ai remplacé des médecins récemment à 19k, 17k et 14k mensuel sur logiciel. Je te laisse enlever les charges et faire le calcul pour eux puis pour un remplaçant avec une retro de 80% 75% activité habituelle et qui fait en moyenne 2 semaines par mois.
 
Je suis presque sur que je ne suis vraiment pas loin du compte.
 
Même interne à 8 gardes par mois je gagnais plus  :gratgrat:

n°46571561
Bitman
STAY APART
Posté le 30-07-2016 à 20:01:46  profilanswer
 

ca sent les facturations freestyle et l'arnaque a la sécu oué, dis leur de verifier leurs recapitulatif secu, et si ya des trucs pas prévu qu'ils apellent l'ordre (lol) et la CPAM surtout :D

n°46571591
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 30-07-2016 à 20:06:35  profilanswer
 

Je vais prévenir la CPAM.
 
Merci !

mood
Publicité
Posté le 30-07-2016 à 20:06:35  profilanswer
 

n°46571716
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 20:28:14  profilanswer
 

optifree a écrit :

Je vais prévenir la CPAM.
 
Merci !


 
Avant de les prevenir regardes déjà si tu as des facturations.
 
@Mellodya : le généraliste qui tourne à 14k mensuel et celui à 19k il fait combien de consults ? car là c'est surprenant.
Il fait des actes hors nomenclatures ? autres choses ?

n°46571766
Bitman
STAY APART
Posté le 30-07-2016 à 20:39:16  profilanswer
 

ptain 19k mensuels :'(
 
dire que les mois ou j'ai 3k je suis content  [:fougnac:2]

n°46571773
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 30-07-2016 à 20:40:38  profilanswer
 

et dire que j'ai des clients radiologues qui sont a 3k JOUR


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°46571822
Mellodya
Posté le 30-07-2016 à 20:48:17  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Avant de les prevenir regardes déjà si tu as des facturations.
 
@Mellodya : le généraliste qui tourne à 14k mensuel et celui à 19k il fait combien de consults ? car là c'est surprenant.
Il fait des actes hors nomenclatures ? autres choses ?


 
 
Consult toutes les 10 min et beaucoup beaucoup de visites mais lundi off pour 19k, elle tourne à plus de 40/45 cs /j  
Perso je faisais 15 min de cs et cette rempla était dure mais très rentable.  
14k peu de visites cs à partir de 8h30 jeudi off 2 soirs par semaine et samedi sans RDV il tourne à 30/35 par jour mini.
 
Ma dernière rempla sur un médecin correct je faisais 25/30 actes jour + 6 visites (80 km de route avec les ik) j'ai fini à 5,2k de CA post retro :) moi c'est mon rythme idéal mais c'est pas toujours ça surtout ces derniers temps

n°46571851
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 20:53:31  profilanswer
 

Moi j'ai entendu dire qu'en maison de retraite si tu as un RSI, un MSA, un CPAM, un MGEN cela cote V+MD+IK 4 fois comme pas les mêmes caisses :o

n°46571861
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 20:55:04  profilanswer
 

optifree a écrit :

Le pharmacien a exigé que mes parents laissent leur carte de sécu alors qu'il partent en vacances seulement un mois pour qu'ils puissent délivrer les médicaments pour cette durée.  
 
Je suis allé voir ce qu'il en était et le pharmacien m'a sorti une pile de carte de sécu. Une centaine !


Pour plusieurs mois j'aurai compris mais pour un mois ?
Tu fais la facture et tu rends tout.
Comprends pas là.

n°46571893
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 20:59:37  profilanswer
 

syr01 a écrit :

et s'il arrive un pépin a tes parents pendant leurs vacances ?


Pourquoi? Les mecs sans carte vitale on les laisse crever au bord de la route ? :gratgrat:

n°46571895
R1133
Posté le 30-07-2016 à 20:59:53  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Avant de les prevenir regardes déjà si tu as des facturations.
 
@Mellodya : le généraliste qui tourne à 14k mensuel et celui à 19k il fait combien de consults ? car là c'est surprenant.
Il fait des actes hors nomenclatures ? autres choses ?


 

Bitman a écrit :

ptain 19k mensuels :'(
 
dire que les mois ou j'ai 3k je suis content  [:fougnac:2]


 
 
il parle de CA

n°46571913
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 21:03:24  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
il parle de CA


 
Oh
Car je connais quelques toubibs qui tournent à 13k net mais ça dépote.
Mais je persiste le bon plan c'est les gardes. J'ai honte de combien je déduis  :sol:

n°46571918
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:04:05  profilanswer
 

arkrom a écrit :

et dire que j'ai des clients radiologues qui sont a 3k JOUR


 
Ils ont de grosses charges non puisqu'ils doivent employer une ou deux secretaires, des manip, acheter les machines etc ?

n°46571923
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 21:05:07  profilanswer
 

R1133 a écrit :

 

Ils ont de grosses charges non puisqu'ils doivent employer une ou deux secretaires, des manip, acheter les machines etc ?

 

Tu as des nuits comme le nouvel an en cardio qui se négocient à 3k  [:-odysseus-:4]
Une amie cardio a accepté ce sacrifice  [:cisco1:1]

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 30-07-2016 à 21:05:27
n°46571938
Mellodya
Posté le 30-07-2016 à 21:06:51  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Oh
Car je connais quelques toubibs qui tournent à 13k net mais ça dépote.
Mais je persiste le bon plan c'est les gardes. J'ai honte de combien je déduis  :sol:


 
Oui tu devrais avoir honte moi j'ai une zone non déductible et j'ai vu qu'une cystite en urgence :o


Message édité par Mellodya le 30-07-2016 à 21:07:44
n°46571948
jeunejedi
Posté le 30-07-2016 à 21:08:09  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Avant de les prevenir regardes déjà si tu as des facturations.
 
@Mellodya : le généraliste qui tourne à 14k mensuel et celui à 19k il fait combien de consults ? car là c'est surprenant.
Il fait des actes hors nomenclatures ? autres choses ?


 
C'est possible pour les mecs qui font 50 consults par jours, 5 jours semaines...on est a 20k dans ce cas.
Bien sur ca implique de travailler nimporte comment, de facturer plusieurs consults en une seule qand une famille vient, facturer les renouvellements sans voir le patient et bien sur faire de la merde.

n°46571954
jeunejedi
Posté le 30-07-2016 à 21:08:53  profilanswer
 

arkrom a écrit :

et dire que j'ai des clients radiologues qui sont a 3k JOUR


 
avec des charges enormes de location ou remboursement de materiel

n°46571955
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 21:08:53  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
Ils ont de grosses charges non puisqu'ils doivent employer une ou deux secretaires, des manip, acheter les machines etc ?


Il les achètent les machines ? :??:

n°46571962
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 30-07-2016 à 21:10:40  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
Ils ont de grosses charges non puisqu'ils doivent employer une ou deux secretaires, des manip, acheter les machines etc ?


c'est sur que t'as des charges asses soigneuse :jap:  
machines certes mais aussi secrétariat, manipulateurs, informatisation obligatoire (  logiciel de suivi, archivage d'images ect )  
 
mais ils sont pas a plaindre loin de la  :whistle:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°46571966
jeunejedi
Posté le 30-07-2016 à 21:10:55  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Il les achètent les machines ? :??:


 
les gros cabinets oui en general

n°46571972
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:11:33  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Il les achètent les machines ? :??:


 
 
Si ils bossent dans une clinique, c'est la clinique et ils payent une redevance.
Si ils ont leur propre cabinet, faut bien avoir des machines donc je suppose qu'ils les achetent ou les louent.

n°46571991
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 30-07-2016 à 21:14:17  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
Si ils bossent dans une clinique, c'est la clinique et ils payent une redevance.
Si ils ont leur propre cabinet, faut bien avoir des machines donc je suppose qu'ils les achetent ou les louent.


 
exactement :jap:  
 
et ne pas oublier que toute machine est sous contrat de maintenance ( donc encore des frais fixes )


---------------
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n°46571995
yoda34
Chemical Worker
Posté le 30-07-2016 à 21:14:54  profilanswer
 

Justement pour un privé je voyais plus une location avec contrat d'entretien
Après comme dit JJ les gros cab doivent acheter

n°46571996
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:15:07  profilanswer
 

arkrom a écrit :


c'est sur que t'as des charges asses soigneuse :jap:  
machines certes mais aussi secrétariat, manipulateurs, informatisation obligatoire (  logiciel de suivi, archivage d'images ect )  
 
mais ils sont pas a plaindre loin de la  :whistle:


 
Oui bien-sur, mais bon le differentiel CA / BNC doit etre assez énorme si on compare a une autre spécialité médicale.
 
Par contre il semble que leur revenus ont tendance a diminuer depuis qq années (meme si ils restent suprieur a la plupart des spécialités)
 
D'ailleurs il me semble que sur le long terme il risquent de se faire bouffer comme se sont fait bouffer les biologistes


Message édité par R1133 le 30-07-2016 à 21:15:52
n°46572020
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:19:01  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Tu as des nuits comme le nouvel an en cardio qui se négocient à 3k  [:-odysseus-:4]  
Une amie cardio a accepté ce sacrifice  [:cisco1:1]


 
J'aurai signé sans la moindre hésitation :o

n°46572022
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 30-07-2016 à 21:19:06  profilanswer
 

les dernières baisses de prix de la CCAM ont fait mal anafet  
mais ca reste bien rentable


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°46572053
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:24:25  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
C'est possible pour les mecs qui font 50 consults par jours, 5 jours semaines...on est a 20k dans ce cas.
Bien sur ca implique de travailler nimporte comment, de facturer plusieurs consults en une seule qand une famille vient, facturer les renouvellements sans voir le patient et bien sur faire de la merde.


 
50 patient par jour c'est la "norme" pour certains généralistes dans certains désert médicaux.  
J'ai des patients qui me disent que la dernière fois qu'ils sont allés chez leur généraliste, ils sont arrivés a 19h00 et sont repartis a 23h00.
Les mecs qui font ça sont plutôt sérieux et font pas forcément de la merde...
 
Et puis 50 patients/jours pour un MG 5 jours / semaine ça fait 25K de CA, ça fait plutot quelque chose comme 15K net selon les charges...
Si tu comptes que le mec prend 6 semaines de vacances et si tu lisses sur l'année il tourne a 12 ou 13K net mensuels en réalité  
 
Un mg qui déclare 240K de BNC c'est quasi impossible ou alors faut voir 70 mecs par jours... et presque pas prendre de congés.

n°46572058
jeunejedi
Posté le 30-07-2016 à 21:25:01  profilanswer
 

les actes ont pris -8% il y a 8 ans et ca va etre pareil l'an prochain
Mais ils gagneront toujours 2x plus que n'importe quel autre specialiste...

n°46572088
jeunejedi
Posté le 30-07-2016 à 21:30:25  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
50 patient par jour c'est la "norme" pour certains généralistes dans certains désert médicaux.  
J'ai des patients qui me disent que la dernière fois qu'ils sont allés chez leur généraliste, ils sont arrivés a 19h00 et sont repartis a 23h00.
Les mecs qui font ça sont plutôt sérieux et font pas forcément de la merde...


 
Personnellemenent je n'y crois pas une seule seconde, surtout si tu dois integrer 50-70h de fmc par an pour te maintenir a niveau...
J'ai eu pas mal de MG en suivi, surtout ceux qui faisaient 50 actes par jours de maniere effectivement consciencieuse, donc a travailler 12h par jours...finissant en burnout dans le meilleur des cas, souvent depression majeure, tentative de suicide, alcoolisme...est ce qu'on maintient ce rythme sur la durée sans impact sur la santé mentale? tres rarement. ceux qui font 50 actes par jour avec des horaires normales  s'en battent les couilles ou fraudent :D
Selon les societes de MG la consultation moyenne  pour fournir un service de qualité est de 17 minutes je crois...(en amerique du nord tout du moins)

n°46572103
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 21:32:18  profilanswer
 

R1133 a écrit :

 

50 patient par jour c'est la "norme" pour certains généralistes dans certains désert médicaux.
J'ai des patients qui me disent que la dernière fois qu'ils sont allés chez leur généraliste, ils sont arrivés a 19h00 et sont repartis a 23h00.
Les mecs qui font ça sont plutôt sérieux et font pas forcément de la merde...

 

Et puis 50 patients/jours pour un MG 5 jours / semaine ça fait 25K de CA, ça fait plutot quelque chose comme 15K net selon les charges...
Si tu comptes que le mec prend 6 semaines de vacances et si tu lisses sur l'année il tourne a 12 ou 13K net mensuels en réalité

 

Un mg qui déclare 240K de BNC c'est quasi impossible ou alors faut voir 70 mecs par jours... et presque pas prendre de congés.

 

Enfin ceux que j'ai remplacé qui faisaient autant de patients... leur base de données consultations cela se résume à :ro, grippe, gea. Sans clinique ni constantes ni poids.
Certains dossiers de patient suivis depuis des années peuvent tenir sur une feuille de PQ  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 30-07-2016 à 21:33:11
n°46572124
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:36:54  profilanswer
 

Je viens juste de dire qu'il y avait des mecs qui bossaient 12h00 par jour de façon consciencieuse.
Apres pour le reste il faudrait avoir des statistiques... donc on va pas débattre sur des exemples personnels.

n°46572139
syr01
Hystérie connective
Posté le 30-07-2016 à 21:38:39  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Pourquoi? Les mecs sans carte vitale on les laisse crever au bord de la route ? :gratgrat:


Ah parce qu'en plus ils partent en voiture ?


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°46572174
lexomilou
Posté le 30-07-2016 à 21:44:01  profilanswer
 

Tiens j'ai mon collègue mobile qui revient d'une douleur thoracique envoyé par le SAMU. Crise d'angoisse.
A la fin il a refusé de payer la consultation à 30km du cabinet de nuit... 112€ dans le baba...

n°46572178
R1133
Posté le 30-07-2016 à 21:45:15  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Enfin ceux que j'ai remplacé qui faisaient autant de patients... leur base de données consultations cela se résume à :ro, grippe, gea. Sans clinique ni constantes ni poids.
Certains dossiers de patient suivis depuis des années peuvent tenir sur une feuille de PQ  :sweat:


 
bah le vieux briscard qui ne remplis pas le dossier médical parce qu'il y a 30 ans on s'en fichais c'est normal on va pas le changer :o
Tout les mecs formés récemment prennent le temps de remplir un minimum par crainte du procès.

mood
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