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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°42967330
lexomilou
Posté le 21-08-2015 à 21:22:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Çà cogne dur sur les soignants en ce moment !  :sweat:  
 

Citation :

Bordeaux : agression dans une maternité pour des motifs religieux
http://www.rtl.fr/actu/societe-fai [...] 7779452299


 

Citation :

Marseille : deux agressions aux urgences de la Timone
http://www.europe1.fr/faits-divers [...] ne-2503511

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 21-08-2015 à 21:26:52
mood
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Posté le 21-08-2015 à 21:22:17  profilanswer
 

n°42967359
yoda34
Chemical Worker
Posté le 21-08-2015 à 21:24:19  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Les (enfin la mienne et au moins une autre en tout cas) pharmacies s'arrangent entre elles quand ils leur manquent un truc, ils se dépannent mutuellement.


ça ça va bien 5min quand ton confrère ne te prend pas pour un service de stockage dépannage et t'appelle pas 5 fois par jour. :jap:

n°42967363
chimm
Posté le 21-08-2015 à 21:24:36  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Parce qu'en l'état ce n'est pas du tout gérable  :spamafote:  
Que ce soit pour les pharmacies ou pour les patients.
Faut pas perdre de vue que les médicaments courants ce n'est pas les labos qui nous les fournissent mais les grossistes.
Et les grossistes, outre les médocs fournissent qqchose que ne fournissent pas les labos : des services.
 
Par ex. Mme Michu qui sort de chez Dieu le père, éminent cardiologue au CH voisin, avec son Pradaxa que tu n'as pas.
Tu le commandes, dans la demi-journée tu l'as.
Avec un labo, s'ils sont en clin à te l'envoyer, tu as tes commandes sous 3-4j, voir une semaine.  
 
Récemment Papy qui sort de l'hosto : prescription pour des médocs injectables à faire demain 6h au centre de dialyse.
Pas de pb, je décroche le téléphone, j'appelle le grossiste (situé à environ 60 bornes de la pharmacie) j'explique le pb et le caractère urgent du bordel à la nana.
Le directeur d'agence qui prend la comm "ouais pas de pb, je décolle de suite, avec tous ces cons de touristes je suis là dans 2h)
 
1h30 après le mec était là avec le matos. [:m3e30:2]  
 
Espère pas demander ce genre de service à un labo, tu pourras cordialement aller te faire enculer ouais, mais il t'apportera aucune aide.  :spamafote:


 
D’accord, merci pour ces infos, je comprends bien leur côté positif, mais je ne vois pas en quoi ça justifie le fait qu'ils se permettent de revendre des médicaments destinés au marché français à des pays voisins, quitte à provoquer leur indisponibilité avec les problèmes que cela peut engendrer (on parle de médicaments, donc potentiellement de vies, et pas d'un quelconque produit de supermarché...). Pour moi leur rôle devrait justement se limiter à la distribution et non aux boursicotages de médocs et autres manœuvres à profit anormales... :/

n°42967685
helmuth
Posté le 21-08-2015 à 21:41:01  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Çà cogne dur sur les soignants en ce moment !  :sweat:  
 

Citation :

Bordeaux : agression dans une maternité pour des motifs religieux
http://www.rtl.fr/actu/societe-fai [...] 7779452299


 

Citation :

Marseille : deux agressions aux urgences de la Timone
http://www.europe1.fr/faits-divers [...] ne-2503511



 
C'est rien à coté de ce que leur met le gouvernement dans la gueule  [:monsieurorange:2]

n°42968086
Bitman
STAY APART
Posté le 21-08-2015 à 22:01:06  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Les (enfin la mienne et au moins une autre en tout cas) pharmacies s'arrangent entre elles quand ils leur manquent un truc, ils se dépannent mutuellement.


ca change rien au prix :D

n°42969145
yoda34
Chemical Worker
Posté le 21-08-2015 à 22:54:10  profilanswer
 

chimm a écrit :


 
D’accord, merci pour ces infos, je comprends bien leur côté positif, mais je ne vois pas en quoi ça justifie le fait qu'ils se permettent de revendre des médicaments destinés au marché français à des pays voisins, quitte à provoquer leur indisponibilité avec les problèmes que cela peut engendrer (on parle de médicaments, donc potentiellement de vies, et pas d'un quelconque produit de supermarché...). Pour moi leur rôle devrait justement se limiter à la distribution et non aux boursicotages de médocs et autres manœuvres à profit anormales... :/


Règle numéro 1 à ne jamais oublier : un laboratoire pharmaceutique n'est pas une ONG.  
 
Sa principale et même seule motivation c'est faire du pognon.  
 
Et ça passe donc aussi par revendre à celui qui va acheter le plus cher.  
 
L'aspect santé publique ils s'en foutent royalement.

n°42971040
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-08-2015 à 10:03:18  profilanswer
 


Marrant, moi c'est plutot l'inverse :D

n°42971117
chimm
Posté le 22-08-2015 à 10:23:59  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


Règle numéro 1 à ne jamais oublier : un laboratoire pharmaceutique n'est pas une ONG.  
 
Sa principale et même seule motivation c'est faire du pognon.  
 
Et ça passe donc aussi par revendre à celui qui va acheter le plus cher.  
 
L'aspect santé publique ils s'en foutent royalement.


 
Oui, bien entendu, c'est le monde de la pharmacie qui est ainsi d'ailleurs (même si toutes les officines ne doivent pas être mises dans le même panier... :o ).
 
L'idéal ce serait que le dispatchage des médicaments soit assuré par une entreprise d'état dont la motivation principale ne serait pas de faire du fric, mais bien d'assurer la distribution des médicaments dans les meilleures conditions possibles, etc...  :sweat:

n°42971320
grossebalt​ringue
Posté le 22-08-2015 à 11:02:28  profilanswer
 

C'est encore communiste la Roumanie ? Ou c'est les chimiques des produits Xiaomi qui changent les mentalités ?
 
Va manger un McDo, vite.

n°42971369
chimm
Posté le 22-08-2015 à 11:13:01  profilanswer
 

Merci, c'est gentil ! :)
 
Y'a une différence entre le communisme et vouloir assurer la disponibilité des produits de santé aux malades en limitant les dérives des intermédiaires. :o Et puis à ce compte là, pourquoi as-t'on encore une sécurité sociale gérée en grande partie par l'état ? :o  
 
M'enfin t'es peut-être un grossiste alors (t'as pas répondu hier quand on t'as demandé dans quoi tu taffais :o :o :spamafote: )

mood
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Posté le 22-08-2015 à 11:13:01  profilanswer
 

n°42971412
lexomilou
Posté le 22-08-2015 à 11:21:50  profilanswer
 

chimm a écrit :

entreprise d'état dont la motivation principale ne serait pas de faire du fric, mais bien d'assurer la distribution des médicaments dans les meilleures conditions possibles, etc...  :sweat:


 
 [:zaldarf:2]  
Une entreprise par nature est là pour faire un chiffre d'affaires et donc pour cela faire du fric. La concurrence a du bon dans le sens où les grossistes se démarquent par la rapidité de délivrance du médicament quand un pharmacien le contacte.
 
Le problème actuel ce sont les labos qui freinent la production car ils ne veulent pas que les grossistes achètent en France pour revendre plus cher à l'étranger... du coup cela crée les pénuries.
Si on voulait faire du bon communisme il faudrait prévenir les labos qui font du freinage volontaire de risquer de voir leurs molécules tomber dans le domaine public  [:a a a rating]  
 
Ou encore que la France fixe le prix du médicament selon un principe d'appel d'offres... grosses économies pour la sécu car à ce jour la France est un marché juteux avec une fixation des tarifs d'un autre monde  [:monsieur kennedy:4]

n°42971437
chimm
Posté le 22-08-2015 à 11:25:43  profilanswer
 

En effet, ce serait une bien bonne idée, un peu à la manière des PUI si je ne m'abuse ?

n°42971474
grossebalt​ringue
Posté le 22-08-2015 à 11:31:17  profilanswer
 

chimm a écrit :

Merci, c'est gentil ! :)
 
Y'a une différence entre le communisme et vouloir assurer la disponibilité des produits de santé aux malades en limitant les dérives des intermédiaires. :o Et puis à ce compte là, pourquoi as-t'on encore une sécurité sociale gérée en grande partie par l'état ? :o  
 
M'enfin t'es peut-être un grossiste alors (t'as pas répondu hier quand on t'as demandé dans quoi tu taffais :o :o :spamafote: )


 
AS en gériatrie, entre 2 lavements je m'instruis.
 
C'est utopiste ce que tu décris.
 
Et il y a une différence entre limiter les dérives des intermédiaires (humains dans un monde capitaliste, et respectant la loi) et nationaliser la distribution. :jap:, ce qui de plus ne modifiera pas beaucoup les problèmes de pénuries.

n°42971477
lexomilou
Posté le 22-08-2015 à 11:31:31  profilanswer
 

L'Angleterre avec les appels d'offre paie des médicaments parfois 20 fois moins cher que la France (exemple des traitements des statines et anti hypertenseurs).
En France le but du jeu est de vendre le médicament le plus cher possible car lorsqu'il tombe dans le domaine public le prix est de 50% celui du princeps initialement. :pt1cable:

n°42971519
chimm
Posté le 22-08-2015 à 11:37:33  profilanswer
 

grossebaltringue a écrit :


 
AS en gériatrie, entre 2 lavements je m'instruis.
 
C'est utopiste ce que tu décris.
 
Et il y a une différence entre limiter les dérives des intermédiaires (humains dans un monde capitaliste, et respectant la loi) et nationaliser la distribution. :jap:, ce qui de plus ne modifiera pas beaucoup les problèmes de pénuries.


 
D'accord ! :jap:
 
Oui c'est vrai... :/
 

lexomilou a écrit :

L'Angleterre avec les appels d'offre paie des médicaments parfois 20 fois moins cher que la France (exemple des traitements des statines et anti hypertenseurs).
En France le but du jeu est de vendre le médicament le plus cher possible car lorsqu'il tombe dans le domaine public le prix est de 50% celui du princeps initialement. :pt1cable:


 
En effet, et c'est un bon système je trouve... :jap:

n°42973199
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 22-08-2015 à 15:23:37  profilanswer
 

Question qui n'as rien à voir .. Y aurai il sur le topic un médecin bilingue français/ espagnol ?

 

Parce que mon loupiot c'est blessé en Espagne. Unechute de vélo, poignet cassé + déplacé, réduction sous AG .... Bref du classique :o le suivi sera fait en France et le doc vas me demander les antécédents
:spamafote:
L'hosto local nous as filé les radios/ comptes rendu etc mais tout en espagnol
[:master of obvious] .

 

Mon espagnol est suffisant pour la vie quotidienne ou parler football et politique avec le toton :o mais pour les termes médicaux je suis à la rue .

 

MP si un personne peut m'aider ... Sinon j'ai un radiologue basque dans mes clients qui devrai pouvoir le faire
D'avance merci ( je suis sur mon téléphone, je verrai les réponses sans doute que lundi )


Message édité par arkrom le 22-08-2015 à 15:24:14

---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°42973246
lexomilou
Posté le 22-08-2015 à 15:29:38  profilanswer
 

Soit un médecin gère cela, un interprète si besoin.
Ou perso google traduction. J'ai même traduit des antécédents hollandais :D. Ensuite tu as la nomenclature latine qui aide pas mal
 
Et pour de l'ortho... le plus important c'est le mécanisme, la radio, plaie pas plaie ? vaccins tétanos à jour ? le controle radio post réduction, l'immobilisation.
Un ortho qui va lire un compte rendu... tu vas l'insulter là  :D

Message cité 1 fois
Message édité par lexomilou le 22-08-2015 à 15:31:22
n°42974016
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 22-08-2015 à 17:19:36  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

 

Et pour de l'ortho... le plus important c'est le mécanisme, la radio, plaie pas plaie ? vaccins tétanos à jour ? le controle radio post réduction, l'immobilisation.
Un ortho qui va lire un compte rendu... tu vas l'insulter là :D


J'ai les radios avant / après sur un CD. il aura fallut deux jours de galère avec la #@€%& du service relations patient + une menace du lui chier sur le bureau ...mais l'as eu :sol:

 

Pas de plaie sur le coup mais le chir en as forcément fait une pour mettre le "clou" en place :spamafote:
Tous les vaccins sont à jour bien évidemment :jap :

 

Tu pense que va sera asses pour le suivi?
 j'ai déjà un rdv pour une radio de contrôle mardi ( j+ 8 )


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°42974590
lexomilou
Posté le 22-08-2015 à 18:46:15  profilanswer
 

Meuh oui.
Tu as le compte rendu opératoire ? une date un nom de chir, 2-3 lignes de compte rendu (il aime toujours savoir qui sait si un souci) :o

n°42978250
Bitman
STAY APART
Posté le 23-08-2015 à 10:00:28  profilanswer
 

c'est en vente libre dans n'importe quelle pharma :o

n°42981823
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-08-2015 à 15:53:42  profilanswer
 

C'est fini le temps où le médecin faisait un diagnostic en goûtant hein :o

n°42984491
grossebalt​ringue
Posté le 23-08-2015 à 20:51:19  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

C'est fini le temps où le médecin faisait un diagnostic en goûtant hein :o


 
Je suis né trop tard pour tout :( l'exploration du monde, les hippies, ça.
 
Question pharma : j'ai du Xanax, liste 1 sur ordo. Est ce que je peux demander à en racheter à la fin de l'ordo ou c'est limité aux produits liste 2 ?
J'imagine que c'est non, sinon v'là le trafic de fou :o
 
J'vais encore devoir payer 25euros de consultation pour me fournir en générique à 2euros la boite :/

n°42984780
dje33
Posté le 23-08-2015 à 21:11:36  profilanswer
 

Si tu prends du xanax c'est que tu à quand même besoin d'aller voir un médecin de temps en temps...

n°42984788
dje33
Posté le 23-08-2015 à 21:11:45  profilanswer
 

Si tu prends du xanax c'est que tu à quand même besoin d'aller voir un médecin de temps en temps...

n°42984897
JuL164
Posté le 23-08-2015 à 21:19:19  profilanswer
 

Ca existe un site pour vérifier les interactions médicamenteuses ? ou y'a que le corps médical qui a accès à ce genre de BDD ?

n°42984940
chimm
Posté le 23-08-2015 à 21:22:25  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Si tu prends du xanax c'est que tu à quand même besoin d'aller voir un médecin de temps en temps...


 
+1

n°42984968
grossebalt​ringue
Posté le 23-08-2015 à 21:24:18  profilanswer
 

JuL164 a écrit :

Ca existe un site pour vérifier les interactions médicamenteuses ? ou y'a que le corps médical qui a accès à ce genre de BDD ?

 


www.theriaque.fr
Faut s'inscrire (gratuit), choisir Analyse et là tu sélectionnes tes médocs.


Message édité par grossebaltringue le 23-08-2015 à 21:25:29
n°42984989
yoda34
Chemical Worker
Posté le 23-08-2015 à 21:25:37  profilanswer
 

JuL164 a écrit :

Ca existe un site pour vérifier les interactions médicamenteuses ? ou y'a que le corps médical qui a accès à ce genre de BDD ?


http://ansm.sante.fr/Dossiers/Inte [...] (offset)/0
 
Tiens, bonne lecture.

n°42985065
grossebalt​ringue
Posté le 23-08-2015 à 21:31:34  profilanswer
 

Ca te donne des analyses selon les données officielles de l'ANSM), il me semble qu'il en manque quelques rares et certaines sont nulles à chier (produit buvable avec de l'alcool => attention à la consommation d'alcool :/ ). Et ce n'est pas toujours ultra pertinent. La dernière que j'ai regardée c'était pour le topic Narcotiques :o :

 
Citation :

prenant entre 4 et 6 molécules différentes TOUS les soirs, parmi lexomil, theralene, zopiclone, havlane, noctamide et xanax

 

Analyse :

 
Citation :

Interaction(s) médicamenteuse(s) cliniquement significative(s)
    TOUTES LES INFOS
    2  INFO(S) GENERALE(S)
    0  CONTRE INDICATION(S)
    0  ASSOCIATION(S) DECONSEILLEE(S)
    0  PRECAUTION(S) D'EMPLOI
    21  A PRENDRE EN COMPTE
Interaction(s) alimentaire(s)
Redondance(s) 0 REDONDANCE

 

edit : à priori faisable à partir du site vidal, mais j'ai pas d'identifiant pour vérifier (mais il y a pour les produit le bouton +interaction)

Message cité 1 fois
Message édité par grossebaltringue le 23-08-2015 à 21:34:09
n°42985386
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 23-08-2015 à 21:55:37  profilanswer
 

JuL164 a écrit :

Ca existe un site pour vérifier les interactions médicamenteuses ? ou y'a que le corps médical qui a accès à ce genre de BDD ?


 

grossebaltringue a écrit :

Ca te donne des analyses selon les données officielles de l'ANSM), il me semble qu'il en manque quelques rares et certaines sont nulles à chier (produit buvable avec de l'alcool => attention à la consommation d'alcool :/ ). Et ce n'est pas toujours ultra pertinent. La dernière que j'ai regardée c'était pour le topic Narcotiques :o :
 

Citation :

prenant entre 4 et 6 molécules différentes TOUS les soirs, parmi lexomil, theralene, zopiclone, havlane, noctamide et xanax


 
Analyse :
 

Citation :

Interaction(s) médicamenteuse(s) cliniquement significative(s)
    TOUTES LES INFOS
    2  INFO(S) GENERALE(S)
    0  CONTRE INDICATION(S)
    0  ASSOCIATION(S) DECONSEILLEE(S)
    0  PRECAUTION(S) D'EMPLOI
    21  A PRENDRE EN COMPTE
Interaction(s) alimentaire(s)
Redondance(s) 0 REDONDANCE


 
edit : à priori faisable à partir du site vidal, mais j'ai pas d'identifiant pour vérifier (mais il y a pour les produit le bouton +interaction)


 
Thériaque est loin d'être mauvais pour les interactions, et le thésaurus (qui est à la base du moteur thériaque et fournis par l'ANSM) est nettement plus à jour que ce tu trouves dans les RCP ou les notices du dictionnaire Vidal.
 
Après, tu as des bases de données qui offrent des infos moins courantes mais c'est payant (drugdex par ex, quelques milliers d'euros par an et par utilisateur) et les interactions rapportées peuvent être purement théorique et dans tous les cas, nettement moins bien documentées/validées (sinon elles seraient dans le thésaurus).
 
Et sinon, pour une liste 1, tu ne peux pas utiliser l'ordonnance pour racheter le médicament après la durée prescrite.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°42985476
Bitman
STAY APART
Posté le 23-08-2015 à 22:01:50  profilanswer
 

grossebaltringue a écrit :


 
Je suis né trop tard pour tout :( l'exploration du monde, les hippies, ça.
 
Question pharma : j'ai du Xanax, liste 1 sur ordo. Est ce que je peux demander à en racheter à la fin de l'ordo ou c'est limité aux produits liste 2 ?
J'imagine que c'est non, sinon v'là le trafic de fou :o
 
J'vais encore devoir payer 25euros de consultation pour me fournir en générique à 2euros la boite :/


c'est pas un truc qu'on prends a vie ca de toute facon, 3 mois max, et retoubib si il en faut encore  [:cosmoschtroumpf]

n°42986307
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 23-08-2015 à 23:03:17  profilanswer
 

Bitman a écrit :


c'est pas un truc qu'on prends a vie ca de toute facon, 3 mois max, et retoubib si il en faut encore  [:cosmoschtroumpf]


https://archive.rebeccablacktech.com/boards/g/img/0449/68/1414878321848.gif


---------------
FlickR
n°42986530
Bitman
STAY APART
Posté le 23-08-2015 à 23:29:40  profilanswer
 
n°42987047
dje33
Posté le 24-08-2015 à 00:41:10  profilanswer
 

On fait marcher l'industrie française :o

n°42987714
grossebalt​ringue
Posté le 24-08-2015 à 06:08:42  profilanswer
 
n°42987983
lexomilou
Posté le 24-08-2015 à 08:33:25  profilanswer
 

Aussi accros à leurs benzo, hypnotiques qu'un junkie à son héroïne :o

n°42988019
Bitman
STAY APART
Posté le 24-08-2015 à 08:44:56  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Aussi accros à leurs benzo, hypnotiques qu'un junkie à son héroïne :o


demarrage entretenu par certains toubibs neanmoins, "mais non ya pas d'accoutumance, aucun risque ma brave dame !" avec du stinox, entendu plusieurs fois
 
-ethique  [:judgedredd:2]  
-santé publique  [:judgedredd:2]  
-crédibilité  [:judgedredd:2]  
-consultation mensuelle a vie  [:yann39]  
 
 [:atom1ck]

n°42988139
grossebalt​ringue
Posté le 24-08-2015 à 09:13:53  profilanswer
 

Vivement qu'on en trouve en supermarché :o, ça évitera de se tourner vers d'autres substances illégale et chères qui entretiennent des réseaux mafieux et terroristes.

 

- santé publique [:yann39]
- économie [:yann39]
- sécurité [:yann39]
- cagnotte sur la carte Leclerc [:yann39] [:yann39]
- balance commerciale française [:yann39]

 

C'est tout bénèf'.

 

Mais plus sérieusement, je dois de toute façon retourner consulter, pour le Zoloft :o

Message cité 1 fois
Message édité par grossebaltringue le 24-08-2015 à 09:14:46
n°42988185
tails38
Posté le 24-08-2015 à 09:21:19  profilanswer
 

Bitman a écrit :


demarrage entretenu par certains toubibs neanmoins, "mais non ya pas d'accoutumance, aucun risque ma brave dame !" avec du stinox, entendu plusieurs fois
 
-ethique  [:judgedredd:2]  
-santé publique  [:judgedredd:2]  
-crédibilité  [:judgedredd:2]  
-consultation mensuelle a vie  [:yann39]  
 
 [:atom1ck]


Vu les files d'attente chez les doc y a pas besoin de ca :o

n°42988248
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2015 à 09:27:40  profilanswer
 

Ça j'en suis pas sur. :o  
Entre les 23 balles minimum grattées en 2min chrono et les 23 balles pour entendre Mme Michu pendant 45min qui te raconte que son chien a du mal à chier... :o  
 
:whistle:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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