Reprise du message précédent :
C'est bien le babyphytose, ça évite de passer trop vite à l'Imovane ou le lexomil
 
Un ptit fait divers. Sur ma dernière garde en maison médicale de garde, un patient vient pour avoir sa dose de Methadone . Surpris je lui demande comment cela se fait qu'il n'a plus assez avant son rendez-vous d'addicto: il me dit que la pharmacie a dû se tromper dans la délivrance, que ...    
Bref refus en lui expliquant que seul un addicto peut le prescrire, un praticien hospitalier ou encore son médecin traitant avec l'ordonnance de l'addicto expliquant qu'il délègue la prescription de méthadone.
 
Il s'en va fumasse... Appel des urgences une heure après. Un confrère me demande pourquoi je n'ai pas prescrit de la méthadone pour ce patient. Double raison : 1- je peux pas 2- histoire peu crédible sur l'erreur de délivrance du pharmacien. Il était étonné car certains le font.
D'où ma question à nos amis pharmaciens. Vous acceptez vraiment de délivrer de la méthadone sur prescription d'un généraliste sans que celui-ci ai la délégation de prescription de méthadonne par un addicto ???

ah c'est ça les mecs louches à la pharmacie qui ont toujours des problèmes et qui sont toujours énervés !
ou alors c'est moggbomber  

C'est ma formulation qui me semble bizarre :
Il faut dire que c'est un antiepileptique à visée antalgique ou directement dire que c'est un antalgique ?

ou super pressés tavu, et quand tu prends le tel pour contacter le toubib d'un coup plus trop le temps ils se barrent  

 
Tiens:
 

Non, ça c'est les gens qui veulent pas de génériques car ils ont lu ça dans Femme Actuelle

Ai horreur d'entendre le "je veux pas de génériques" ou je suis allergique aux génériques... même si le générique est fabriqué par le même labo que l'"original".
 
Dans tous les autres pays ça marche bien et chez nous ça a du mal... certains pensant qu'ils sont plus intelligents... mais la majorité pensant surtout qu'ils sont plus c...
 
Tiens je viens de voir qu'Axa propose une permanence médicale avec délivrance d'ordonnances à la clé voir médecin détaché dans un pays... Cela me surprend.
Enfin bon si certains optent pour cela, je laisse à Axa le plaisir de devenir le médecin traitant à temps plein

quand c'est écrit non-substituable sur l'ordonnance d'un patient qui n'exprime aucune réticence au générique c'est pour quoi ?

 
Je ne suis pas très calé en générique, mais j'étais tombé sur un débat intéressant entre deux "pontes" du milieu médical je pense en France, invités par Jean-Pierre Elkabbach sur Public Senat, à la suite de la sortie des bouquins concernant les medocs inutiles qu'on pourrait réduire à 1500 au lieu des 40000 dispos en officine. Bref.
 
Si les deux étaient d'accord pour dire qu'il fallait dire oui aux génériques sans trop se poser de question, l'un des deux avait quand même émis la réserve que les autorisations de mise sur le marché des génériques avait été trop rapide, dans le sens où le marché a été inondé rapidement et qu'il est impossible d'effectuer des contrôles sur tous les produits génériques qui sont arrivés...il sous-entendait sans doute que 99% des génériques n'ont pas de souci mais qu'on n'est pas à l'abri de produits foireux à la fabrication douteuse...

Personnellement je suis passé au 100% DCI. La mention non-substituable ne servant uniquement en cas d'allergie prouvée !
 
Le seul regret que j'ai sur les génériques est qu'ils auraient dû uniformiser la couleur et la forme galénique... car pour le sujet agé voir le comprimé changer c'est galère

Est-ce qu'on peut sentir venir une crise d'épilepsie ?

Si prodromes oui ^^, d'autres fois non

Quand on en parle au neurologue, il balaye d'un revers de main le fait que ce soit une crise d'épilepsie qui soit arrivée (du fait de l'avoir sentie venir avant la perte de conscience)
 
toujours est-il qu'il se passe un malaise avec une sorte d'état second ou malaise suivi d'une perte de connaissance.
 
à part me dire mais c'est rien, c'est pas grave, on ne dit pas ce doit faire celui qui constate ça.
donc je me retrouve 1h à faire des choses sans savoir ce que je dois faire ou non...
 
je sais bien que je vais me faire remballer vu que même les médecins IRL remballent
mais ça vous permet de voir le côté patient  

J'avais discuté avec un spécialiste de la production de principe actif et il me disait qu'il y avait des trucs "différents"

Dans le sens ou si la norme dit "quand tu fabrique un truc qui doit être pur a 99.9%" il me certifiait que lui (la marque d'origine) avait pour but de faire un truc pur a 99.99% même si la norme ne réclame que 99.9%
Alors que le générique fera un truc pur a 99.9% pour être dans la norme et plus rentable
Donc l'original est mieux. (pour lui)

Mais bon c'est de la branlette de spécialiste. J'ai vécu la mise en route d'une ligne de production de produit injectable stérile et si tu écoute toute les inquiétudes de la qualité et des mecs du développement tu reste en essais pendant 15 ans.
une semaine avant les premiers lots d'enregistrement, j'ai vu un mec de la qualité nous traiter de tueur d'enfant parce qu'il y avait des palettes en bois et du carton a l'endroit ou les étuis était conditionné en carton. On a essayer de lui faire comprendre que c'est un peu dur de mettre des étuis dans du carton sans carton et que le produit n’était pas en sucre et qu'il résisterait aux agressions de la palette en bois. Enfin on espérait parce qu'une fois en dehors de l'usine c'est les conditions normale de stockage ...

Les inspections des sites de production étant toujours plus ou moins signalé en avance je ne suis pas étonné qu'il soit maintenant possible de faire de la merde sans être inquiété.

 
Merci pour ce témoignage rassurant

Que la VM du labo commercialisant le princeps a une jupe très courte.  

 
Qu'est ce qui te fait dire que c'est une crise d'épilepsie ?  

Les trucs differents c'est juste sur la purté du produit.
genre pur a 99.99% ou 99.9%. Et la norme dit que le truc doit être pur a 99.9%. Je ne suis pas sur qu'aujourd'hui les labos s'amusent a faire de la surqualité.
 
Un jour j'ai vu un reportage sur une inspection de l'ansm dans un site de prod de sanofi. La nana inspectrice avait du maquillage pour la télévision. Sauf que c'est interdit en zone de production.

Pourtant entre le Levothyrox en goutte et son générique, le générique a une fenêtre de fabrication plus étroite. Topo d'endoc avec sources bien sûr.
 
Mais ce que les patients devraient savoir c'est que tout ce qui est généricable... les premiers à les utiliser sont les hopitaux donc si ça se passe très bien à l'hopital pourquoi ça se passerait pas bien en dehors de l'hopital ?

Parce que sur l'ordo de sortie d'hôpital y a marqué que Dieu Cardiologue ne veut pas de générique  

Ah non quand même j'ai quelques amis cardio hospitaliers, ils mettent tout en DCI.
Après si on tombe sur un chieur, tu as la riposte du plus chieur: Appelez son secrétariat pour qu'il vous fasse l'ordonnance où il marquera 8 fois non substituable. Et la lueur, le cardio dit pas de souci pour le générique .
Car bon la mention non substituable manuscrite... il se la tape.

+1.
 
Le principal n’est pas tant l’inquiétude du sujet âgé que le risque de confusion entre médicaments. Modifier la forme des comprimés et le conditionnement coûterait sans doute les yeux de la tête. Il faudrait alors rédiger les normes avant mise en fabrication.
 
Déjà ajouter le même colorant, peut-être moins coûteux, aiderait (orange pour la Simvastatine, violet pour Ibuprofène, que sais-je).
 

nous on s'en fout du NS, on laisse le choix, ton princeps tu le raque    
 
du coup on a beaucoup moins d'allergiques aux generiques

La même ici, ça simplifie grandement les choses en effet, même si ça a bcp grincé des dents au début

L'avantage de la DCI ça évite les confusions.
J'aime bien citer en exemple mon patient douloureux des urgences qui a pris en moins de 24h, 4g de Doliprane, 4g d'Efferalgan, 4g de Dafalgan et là malgré 2g de paracétamol ça passait pas ...  
 
@Bitman: je pense que dans genre 30ans cela sera dans les mœurs. Cela passe sans soucis avec les nouvelles générations. On a encore quelques irréductibles mais l'astuce top est la DCI avec le nom commercial à coté

On peut même les "vivre". Il n'y a pas toujours de perte de conscience.

 
Parce qu'il faut un contre exemple : ampho B qui a flingué les reins d'une patiente
Bon, y'a une succession de confusions, mais tout de même.

Dites j'ai une prescription pour de l'ebastine. (générique du kestin) sauf que le kestin est en cachet et l'ebastine en lyoc.
1) C'est dégueux
2) Je ressent vachement les effets secondaire tu type fatigue et somnolence meme en période basse des pollen.
 
je peut demande une autre présentation du type de cachet meme si seul kestin (le nom générique) la propose ?
 
SUr mon ordonnance il est bien noté ebastine et non kestin

Tu peux dire que tu ne supporte pas la forme galienique (ortho ?) du générique.

Tu as le Xyzall, Zyrtec ou Aerius qui sont aussi des anti-histaminiques.

Je pense que je vais dire que je ne supporte pas la forme galienique en esperant que ca passe
Aerius c'est ce que j'avais qui me convenait mais l'année dernière on m'a indiqué que ca n'allait pas suffire...
L'allergologue que j'ai vu pour un autre sujet (suspicion allergie penisciline de ma jeunesse) m'a renouvelé le kestin vu que c’est ce que j'avais et que ca suffisais...

 
J'ai un médoc dont le générique était environ 2% moins cher que le princeps. Le prix a changé dernièrement, maintenant c'est plutôt 15%. L'autre jour à la pharmacie on me propose le princeps, je demande pourquoi, elle n'était pas au courant qu'il existe un générique... A sa décharge c'est un médoc plutôt rare. Du coup j'ai eu le générique mais elle a dû le commander  
 
edit : je crois que c'est la même pharmacie où on me donne du paracétamol générique à la place du doliprane  

L’hôpital fonctionne à fond en génériques il n'y a pas plus de morts...

Moi j'ai des génériques des antibio mais du dolipranne pour le paracétamol.

Ça doit dépendre des cadeaux des VM

@dje33 : Non en fait c'est politique pour le Doliprane/Efferalgan.
Même si la molécule est généricable il s'agit de la seule molécule où si on met Doliprane on doit donner du Doliprane.
Le motif ? Les labos fabriquant Doliprane et Efferalgan ont menacé de fermer leurs usines en France si on pouvait les substituer. Les politiques se sont couchés et voilà.
Il me semble que le CA du paracétamol en France c'est 270millions par an
 
Une des sources : http://www.challenges.fr/entrepris [...] rique.html

Et pourquoi on fait pas pareil avec les autres boites ?
Il n'y a pas que Sanofi en France...
Surtout que Sanofi n'est pas super propre avec l'emploi.

 
Même pas du tout, et en plus vu comment dernièrement ils ont saccagé leur recherche au profit de dividendes plus juteux, je ne vois pas comment on peut les soutenir...  

On peut biaiser un peu cependant tu mets paracétamol partout ^^
 
Pour le pourquoi du comment on en est arrivé à cette absurdité il faut contacter ton député.
Le prix du générique en France est médiocre par rapport aux autres pays européens. Parfois 5 fois moins cher qu'en France à qualité égale... du même labo...

Un Alien dans le générique du Kestin