Reprise du message précédent :

Dans le rayon bouteilles de lait d'un super marché chinois ?

 
Heureusement c'est tout petit, j'en ai que 15  
 
Je me suis tapé 34 lits d’aiguë à un moment, c'est plus drole  
 
Et on va bientôt changer d'hosto, le senior d'astreinte se tapera 90 lits mixe aiguë/SSR, ça va être folklo    
 
Enfin ça vaudra jamais un de mes anciens hosto, 1000 lits, 4 internes d'astreinte, 250 chacun + senior téléphonique, le truc qui sert à rien  

Alors explique moi pourquoi toutes les expérimentations de médicaments, de recherches scientifiques ou médicales, de toxicité, etc, commencent le plus souvent sur les les rats ou les souris avant de s'appliquer à l'homme

Ah oui tout de suite ça change tout quand on voit ce mot    

On est d'accord pour dire que c'est global, je faisais surtout référence aux scandales comme la mélamine et l'augmentation du nombre de cancers jusque-là rares chez les chinois.
 
On ne va pas faire une fixation sur le lait (notez bien que je critique surtout le lait issu d'élevage industriel, pas le lait bio fermier et tout ça ), mais c'est intéressant de regarder ce qui se passe ailleurs en matière d'alimentation. Croire ou affirmer qu'un aliment en particulier est absolument indispensable sinon c'est carences, maladies et tout, et vilipender les gens qui disent pouvoir s'en passer parce qu'ils consomment autre chose à la place, c'est avoir de sacrés œillères si vous voulez mon avis...

tips
les chinois ne prennent pas l'avion pour faire leur course dans un Auchan en france.
Ils vont dans les Auchan (ou autre, comme 7-Eleven) qui se trouvent en chine. Et dans ses magasins tu trouve très peu de produit laitier. Ou alors a des prix prohibitifs.

Conclusion, contrairement a une légende, même aujourd'hui les chinois consomment très peu de lait par rapport aux européens.

Entre l'hyper pollution et la légère augmentation de consommation de lait, j’avais l'impression que tu ne retenais que le lait ?
Il est intéressant de regarder ce qu'il se fait ailleurs. Mais il faut être un peu sérieux et ne pas colporter des légendes sur l'alimentation des gens.
 
On devient obèse et malade parce qu'on bouffe trop. Pas parce qu'on boit du lait.

Ca va j'ai compris, j'avais simplement alzheimeré "en chine". Arrête de me mettre le nez dans mon caca

Exact mais en France on apprends aux petits qu'il en faut matin, midi et soir.
 
Comme tout, le bien le mal une notion de bonne proportion.
 
D'après toi l'idéologie française sur le lait n'est même pas un peu excessive ?

Ok, c'était un peu réducteur de ne retenir que le lait comme exemple. Mais c'était surtout pour illustrer le fait que les gens en Europe croient qu'il faut boire du lait alors qu'ailleurs, ce n'est pas un aliment indispensable.
 
Ce n'est pas la première fois qu'on en parle ici, d'ailleurs.

Non.  
 
Je pense qu'il est plus sains de boire ou consommer du lait matin/midi/soir que de boire une canette de coca matin/midi/soir.
 
Sauf si tu es allergique au lait.

Ca se discute, faut voir la qualité du lait aussi... tu préfères boire du lait plein de pus (même pasteurisé) que du coca plein de sucre ?
 

Bon c'est bien sympa toute cette discussion sur la diététique, mais ici c'est la chambre de garde, non ?

Sérieux, l'argument à la con
 
Je te pensais capable de bien mieux

C'est surtout un aliment indisponible et/ou hors de prix dans les autres régions du monde. C'est pour ça qu'il n'est pas consommé.
Ta logique est un peu illogique.

Mieux vaut bien prévenir que guérir

Je ne suis pas médecin nutritionniste.  
J'attends des études un peu plus sérieuse que "depuis que les chinois doivent du lait, ils deviennent obèses."
c'est un peu léger.
 
Apres, je ne suis pas naif. les industriels du lait font du marketing en survendant le bienfait du lait. Comme l'actimel a l'époque.

Parce que c'est hype  
 
Bon, je te laisse, je vais bruncher

C'est la tienne qui l'est, franchement...
Si le lait est un aliment ultra disponible en Europe, c'est bien parce que tout a été organisé pour ça, jusqu'à convaincre les gens qu'il FAUT consommer du lait.

 
maladie connue et décrite depuis quelque temps (1887)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_cœliaque

 
Depuis que j'en ai pris (deux soirs de suite, deux comprimés à chaque fois), j'ai mal aux reins, alors je me demande si il y un lien de cause à effet
 
 
Et sinon, au sujet du lait, un article qui fait référence à l'étude suédoise, mais en français cette fois :
 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] r=CS3-5076

et justement, c'est une maladie, pas un état physiologique normal et reproductible hein
 
je bouffe un max de produits laitiers et mon colon se porte a merveille

Oui mais les pharmaciens se dopent c'est connu

c'est aussi ( et surtout ) parce qu'ils sont deficients en lactase.

les etrangers sont cons, mais pas au point de se ruiner pour se mettre le bide en vrac.  
 
a part ca y a pas d'aliments absolument interdits ou indispensables. y a des particularites culturelles et genetiques qui font qu'on consomme ceci ou cela, mais a la fin on reussit +/- a se reproduire de generations en generations.
les eskimos, eux, diraient que le seul aliment indispensable (et disponible) c'est le gras de phoque.

Parfaitement les us et coutumes ne se discutent pas. Si les phoques aiment sucer des eskimos... ils font se qu'ils veulent... chez eux.

 
 
Sinon dans le genre comparaison débile, on pourrais aussi dire que c'est depuis qu'ils ont internet qu'il ont des problèmes de santé

Ah le canard laqué et l'excitotoxicité (souvenir de 1ère année de médecine). Pour ça que certains sont lents du cerveau  

Bordel, les modèles d'avant guerre (la première), c'est increvable    
 
Dimanche, inhalation massive, aspi+++++, visiblement ça sent le sapin, du coin de l'oeil je vois au coin de la porte la faucheuse qui s'impatiente, "Bon, on en avait pas discuté, je profite de ce moment parfait pour évoquer avec vous des directives anticipées, la réa ça vous tente?   Notez que j'ai pas dit qu'ils vont vous prendre "=> "NON!rheuuuglouglou...PASDACHARNEMENT!". Ok, on va miser sur le confort, on vire le masque HC, lunettes, oxnorm SE. Avant de partir, beaucoup plus relaxe.
 
Ce matin, j'arrive, retour à l'état de base  

belle imitation le "NON!rheuuuglouglou"

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moi pour 200€ je suis content

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst% [...] A9compense
 
C'est plutôt bien expliqué. Par contre l'alcool, la drogue, perturbe le fonctionnement de ce système d'où le risque de dépendance (en simplifiant).

petit kiff dans la salle des thèses    

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Aujourd'hui radio de contrôle 2 jours avant un rdv avec le neuro-chir qui n'a pas daigné me montrer sa tête pendant mes 3 semaines d'hospitalisation où je n'ai jamais pu savoir avec précision l'amplitude des dégâts au niveau du rachis. D'ailleurs big corset délivré rapidement à l'époque, que le commercial m'enfile tout seul en me précisant bien que normalement je dois être en position monobloc et qu'il faut deux personnes pour me le mettre. Là encore, personne de neurochir ne passe pour contrôler que le corset est ok, personne ne me dit quand je dois le porter, etc...
"L'explication" que l'on me donnera sur place : "oui mais maintenant vous êtes dans le service chir viscéral, c'est rare qu'ils viennent par ici"  (au fait, raison de tout cela : accident avec opération intestins, et donc fractures vertébrales, pour le plus grave)
 
Après l'hospitalisation, séjour de 4 semaines dans un centre de convalescence où l'on me fait une radio du rachis à mon arrivée, les renseignements n'ayant pas suivi de l'hopital.  
Constat : fracture L5, non déplacée, et rien de visible ailleurs. Le kiné se fout de la gueule de mon corset qui flotte de partout et écarquille les yeux quand je lui dis que l'on a pris mes mesures avec un simple mètre-ruban(eux c'est camera et reconstitution 3D de ma silhouette au mm). Je porte donc cet espèce de plastron flottant depuis 2/3 semaines, sans doute la période la plus importante pour la consolidation osseuse. Hourra.
Pif paf, la doc de mon nouveau lieu de résidence, que je trouve hyper pro, décide de me refaire un corset plus adapté, moins encombrant, autour du bassin. Elle décide de prévenir le chir de l'hôpital, que je n'ai jamais vu et qui ne sait donc absolument pas si j'ai mal quelque part etc, et qui lui rétorque "dans le doute je préfère rester sur un gros corset, et puis on va partir sur 4 mois plutôt que 3". Hourra.
Cela dit, la nouvelle passe à peu près, le nouveau corset est comme une chaussette, rien à voir.
 
Aujourd'hui, quelques jours après la fin de cette convalescence, radio de contrôle 2 jours avant la visite avec le chir que je vais enfin découvrir. Je me pointe dans le local, 5 nanas dont une "expérimentée" et 4 assez jeunes. Ca cause de partout, "t'es sûre qu'il ne faut pas appuyer sur ce bouton?"  "et ça, ça veut dire quoi"?...zen, restons zen...
elles me font baisser mon pantalon de survet à mi-cuisse parce qu'il y a des fermetures éclairs sur les côtés et que ça peut gêner la radio...bordel sans déconner, qu'elles revoient leur anat, ces fermetures sont sous le niveau du sacrum, rien à carrer pour le contrôle radio...elles passent donc toutes derrière le pare-rayons, me laissant face à la machine, avec mes boucles métalliques d'accroche du corset, bien rutilantes, bien axiales. Personne ne moufte. Tout va bien, zen.
Je passe sur le fait que pour la première fois de ma vie face à la radio, à aucun moment on ne me prévient quand est-ce-qu'il ne faut pas bouger, trop occupées à décortiquer le tableau de contrôle. (stagiaires? débutantes?)
 
Après une radio de face et une radio de profil, elles me disent de me détendre, mais elles restent derrière la vitre, je sens qu'elles ne sont pas contentes. Malgré leurs nombreux calculs avec un mètre ruban sur la manière dont il fallait me placer, je pressens que la radio a dû bouffer une partie de ma colonne. Bingo, et j'entends une voix qui fait "on la refait?"...et la réponse "non non, si le chir veut qu'on en refasse une après le rdv, on en refera une, mais là on voit pas trop mal L2 quand même"...
...
L2...
...
?!?
 
"Hein, quoi, L2?" que je balance..."mais c'est L5 !"  
 
Et là gros sourire de l'expérimentée : "oh bah alors pas de problème on voit bien L5 !"    
 
Vivement après demain, je pense que le chir va un peu manger...  
 
PS : désolé pour le pavé, mais ça fait du bien quand ça sort  

Toi a mon avis c'est déjà fait
 

 
Il y a autant de seuil que de médecins addictologues
 
Moi je critère que je retenais quand j'en discutais, c'est le critère de nocivité. On parle souvent de dépendance lorsqu'on ne peut pas se passer d'une substance / acte / comportement. Mais on est pas tous égaux face à ça (fréquence / quantité / nécessité).
 
Par contre on peut tous remarquer une certaine nocivité, que ce soit avec un produit ou un comportement lorsqu'on en a pas/ qu'on ne peut pas assouvir ce comportement. C'est cette nocivité qu'il faut quantifier et qu'il faut "réguler".
Si tu veux des exemples ça peut être de l'agressivité (nocivité comportementale), de l'enfermement sur soit même (nocivité sociale), problème au boulot (nocivité professionnelle), etc...

J'ai une petite question un peu con, mais je me lance quand même : j'ai toujours été "résistant" aux produits anesthésiques. C'est pas nouveau, mais j'ai l'impression que cela prends de l'ampleur. Alors certes je suis un gros bébé, mais à chaque fois je dois prévenir, et à chaque fois ça loupe pas. Deux exemples :

• Avant une opération, on me fait une rachi-anesthésie. J'étais sous morphine, déjà un peu stone. Elles me piquent, m'allongent, discutent un peu, et me mettent de la flotte sur les pieds voir si je suis endormi. Je leur dit que c'est tiède. Elles bidouillent, mettent de l'eau froide, et je répond. Surprises, elle me piquent sans prévenir "aie". Elles me demandent de bouger les jambes, un peu stone, je les lève et je pédale comme un con. Double dose derrière, c'était bon.
• Hier chez le dentiste, dévitalisation d'une dent Elle m'endort avec une dose. je la préviens, elle m'en mets une seconde. On attend, la lèvre et la gencive s'endorment, ok, on y go. Et lors de l'opération d'extraction de la pulpe (enfin, vous voyez, le truc qui râcle...)... ca fait super mal je sursaute, elle met une troisième dose directement dans la racine. Re-aie. Une quatrième. Elle finit par faire une seule racine, faire à moitié la seconde, et abandonner car c'était vachement douloureux... Y avait pas d'infection pourtant.

Ca peut s'amplifier comme ça ? Etant gosse, et ayant déjà eu des dents dévitalisées, c'était pas à ce point là...

Y a une variabilité interindividuelle, avec des extrêmes. J'ai croisé quelques cas comme ça. Ca a l'air d'être que pour les anesthésiques locaux pour toi non?
 
Et pour ta rachi, ils t'ont "repiqué"?