Reprise du message précédent :
En plus d'en parler ici, n'hésite pas à en parler à un psychologue, même si il n'est pas "spécialisé" des burn outs.  
 
Et n'essaye pas de mettre une étiquette sur ta situation. Ca ne va pas, alors il faut en parler, tout simplement.

Ces pisse-froid  

Ah oui par ceque  ce qu'il raconte c'est pas violent ........faut attendre la prostration totale et le suicide pour évoquer le diagnostic ? Original  
J'irais pas te consulter si tu es docteur

Pour ce qui est de l'interaction du pro et du perso c'est logique tu ne vis pas dans deux vies séparées et differentes......sinon c'est schizophrénie mais bon
Et puis burn out c'est pas un gros mot c'est le constat d'un trop plein
Effectivement vois avec les syndicats , mais reste pas seul dans ton coin

 
Les mots ont un sens et je les utilise pour le sens qu'ils ont, cherche ce qu'est un burnout tu te rendra vite compte que ça ressemble pas à ce qu'il décrit pas besoin d'être médecin. Et c'est pas parce-que c'est pas un burnout que c'est pas grave.

C'est drôle moi je suis médecin et ce qu'il raconte peut coller avec les symptômes initiaux d'un burn out ....avant les signes rypiques d'un problème avéré il y'a des signes de début  
Après si ça te derange ...tu as le droit

@Mellodya : serres les fesses.
Plus sérieusement pour le portfolio il faut être réaliste aussi.
Certains départements de médecine générale veut faire plus que les autres.
Si tu es 3e semestre, débutes un RSCA.
J'avais un interne qui a bien validé son DES avec un seul RSCA et quelques fiches dans son portfolio.
Il faut être réaliste : certains stages ne laissent absolument pas de temps à faire son portfolio.
Je me souviens de mon stage d'urgences où il arrivait que je fasse un mois entier sans un seul weekend ni de journée de formation. Ma soupape à moi c'était le sport idéal pour se déchainer et se vider la tête. A toi de trouver ta soupape.
 
Ne fais pas la même erreur. Souffles une bonne semaine puis écrit un RSCA. D'ailleurs ce concept est farfelu... écrire une histoire avec son ressenti puis faire quelques recherches. La vraie pratique se fait par l'expérience et l'expérience se fait en "bouffant du patient"
 
Car bon entre le portfolio, la thèse, la formation médicale continue... difficile de vivre à coté et d'avoir une relation de couple normale.
 
Tu es de quelle région ?
 
Un détail pour ceux qui pensent pas que c'est burn out... l'étape après c'est la dépression, les idées suicidaires, etc... donc mollo mellodya est vraiment en burn-out. C'est fréquent dans le milieu médical mais on aime pas en parler pensant que ça n'arrive qu'à nous.

Initiaux donc il n'est pas a proprement parler "dedans" ?
 
Effectivement je parlais des effets quand on est en plein dedans

Sacrée empathie en tout cas, toi.

Gros soutien pour toi mellodya, j'ai fini l'internat dans quelques mois et je me suis toujours arrangé pour avoir des stages qui ne bouffent pas trop la vie et une fac relativement cool avec seulement 2 RSCA par semestre et basta, pas de traces à la noix. Mais malgré ça, j'ai rencontré des longues périodes de stress, de nuits difficiles à se demander ce que c'est que cette vie, en première ligne vis à vis de la détresse humaine, de l'intimité des gens, de la connerie, de l'horreur, et enchaîner, enchaîner parce qu'on se dit : "si je craque, qui le fera à ma place ? qu'est-ce qu'on pensera de moi ?"

En tout cas, j'espère que tu arriveras à te prendre plein de vacs cet été et n'hésite pas à sacrifier un peu de ta formation à un moment donné, comme ne pas prendre de la ped cet hiver si tu veux pas finir sous l'eau et essayer de respirer dans un stage un peu à la cool, si tu peux le faire.

L'internat de med gé avec sa formation théorique part d'une bonne intention mais il y a des facs où on marche sur la tête avec les 15000 trucs à rendre qui n'apportent pas vraiment "rien", mais qui mériteraient 1000 fois d'être remplacés par une vraie séniorisation hospitalière/libérale, comme en avait parlé jeunejedi il y a quelques mois avec le modèle canadzien.

Je dois déposer ma thèse avant le 5/9 pour pouvoir poser ma plaque en janvier 2015, j'ai encore rien écrit mais on va y arriver.

Merci du soutien  
 
Bah en fait je sors d'un stage de pédiatrie d'hiver qui était à 80 km de chez moi donc entre les gardes, la charge de boulot et les allers retours j'ai morflé.
 
En effet je me dis souvent que c'est dur d'en parler. Quand on entend tous les co internes vantés leurs stages ou autre... c'est dur de dire : "j'en ai raz le bol, suis épuisé..." et pourtant d'après les stats cela touche beaucoup d'internes ou de médecins mais c'est peut être quelque chose d'encore un peu tabou jusqu'à ce que le pire arrive. Personnellement je ne veux pas qu'on m'arrête un semestre ou plus, j'aimerais vraiment continuer et trouver la solution.
 
Concernant le portfolio, on est facilement invalidé si on ne fait pas leur 35/40 traces sur 6 mois et 1 RSCA par mois... sans commenter qu'il faut que les MSU commentent idéalement, le contenu correct bref le parcours du combattant. (je trouve cela plus chiant et compliqué de me casser le cul à trouver des références pubmed/prescrire/revueduprat etc... et mettre en Vancouver pour illustrer un truc que quand j'ai fait mon M1 pendant mon externat...).
En effet j'ai énormément appris pendant mes deux premiers mois avec le prat sur le terrain et j'ai adoré. En effet je n'ai pas le niveau de gérer tout seul une après midi mais j'ai eu des consultations seuls car pas le choix avec le prat au tel qui était en visite sur des urgences et cela a été : surement un manque de confiance en soi et une question de connaissances / habitudes. Après 2 mois on n'est peut être pas encore prêt à remplacer mais après 6 mois. C'est vraiment un stage où je prends mon pied car exit l'hopital (c'est pas mon truc), et je vois vraiment le métier qui m'a toujours donné envie depuis l'externat et c'est comme cela que je le vois ! Par contre le portfolio no comment  
 
Pour ce débat sur burn out ou pas, à la rigueur si c'est pour pinailler sur un terme, je m'en fiche, j'expose juste mon ressenti et mon état d'esprit et surtout ma détresse d'interne largué, qui en a raz le bol de tout et pas que ce foutu portfolio notamment plus d'entrain pour les loisirs, une vie de couple qui en souffre etc... alors oui peut être que je remplis plutôt les critères du DSM V d'une EDM. Et alors ? EDM ou Burn out pour moi dans mon cas c'est la même chose. Je souffre de cette situation mais j'ai décidé d'en parler aujourd'hui, et de trouver des solutions mais pas seul !
 
Je vous remercie tous en tous cas du soutien et de vos témoignages    
 
@Sundae Cent Que te dire pour ta thèse : à part courage !

Bon courage Mellodya.  
 
J'ai eu la chance de ne pas passer par la, mais j'imagine tout à fait ce que tu peux ressentir. Avec cet espèce d'omerta à l'hôpital et le "marche ou crève"... Je crois qu'il faut surtout oser en parler. Briser cette loi du silence et admettre que nous sommes des humains faillibles comme les autres. Pas des machines.  
Dans tous les cas, prends soin de toi. Au pire, prendre 6 mois de retard ce n'est quand même pas la fin du monde,, et si ça peut permettre de te préserver toi, ça peut être une bonne idée.

Le portfolio... quel truc de merde... te prends pas la tête tu regardes les recos vidal, tu ponds une histoire bidon en filigrane et tu mets les references de la reco    
 
Ta these tu peux toujours laisser ça en plan... tu as 3 ans apres ton des pour la passer, en attendant pas de CARMF si tu fais du rempla

L'idée d'invalider mon semestre me passe souvent par la tête, en me disant 4 mois de repos me ferait revenir en pleine forme je suppose mais je préfère prendre sur moi comme je l'ai fait sur mes deux derniers stages "marche ou crève" (urgences été puis pédiatrie hiver tous deux avec plus d'une heure de route) mais j'avoue que la coupe déborde depuis pas mal de temps.

Peut être que c'est pour cela qu'autant d'internes prennent des disponibilités. Je me suis toujours posé la question toutes ces dispos ou alors il n'y a que des futures mamans.

Tu vois j'ai osé en parler ici mais c'est un truc qui reste dans un cercle restreint (mon meilleur ami, ma mère même si elle ne comprend pas que je puisse craquer, et ma copine). Je ne me vois pas en parler à quelqu'un qui pourrait le dire à mon DMG... les conséquences me font trop peur. Pourtant je ne veux pas de poste particulier même si plus si je peux encadrer des externes ou internes ou enseigner 1 cours par an sur un truc que je maitrise pourquoi pas... ah si j'aimerais un projet pro : PMI + 2 SASPAS et j'aimerais l'avoir plutot que faire un énième stage à l’hôpital fléché autre donc en fait je n'ai pas envie que cela se sache.

Je vais juste me renseigner de manière anonyme si une cellule "burn out" existe dans mon CHU, c'est un début, et je fais faire marcher mes relations pour avoir un rdv au CMP dans le mois de juillet pour pouvoir en parler à psy. En le relisant, je ne trouve pas cela absurde d'en parler à un psy. J'avais pensé à ma généraliste que je vois une fois par an histoire de... car comme tous les internes je me soigne seul et je vois les spécialistes en "trichant" mais elle est jeune, installée depuis 2 ou 3 ans et à part m'écouter je ne sais pas ce qu'elle pourrait m'apporter même si je sais qu'elle a une période difficile qu'elle m'avais confié.

Concernant le portfolio, j'ai fait une trace sur la mesure de la PA avec une reco HTA 2011 des Anesthésistes et 2 de Prescrire, concernant le Pityriasis de Gibert, 2 recos de la revue du prat MG, et j'ai fait une trace de ressenti personnel sur une consultation donc pas de quoi fouetter un chat. Après je suis plutôt à l'aise pour trouver les recos, et écrire des pavés propres et claires... (j'en chie plus quand je dois coder en Vancouver), en plus je maitrise un peu Zotero, je suis abonné à 4 revues en intégrales, j'ai déjà fait tous les tests de lecture nécessaires à la validation de mon DES (il en faut 6), il faut 2 FMC (entre les FMC et les congrès je dépasse largement). En fait j'ai tout pour réussir mais je n'arrive plus... Demain j'ai clairement envie de découvrir comment exercer mon nouveau prat, qu'il m'apprenne des trucs, que je puisse mener la consultation (interrogatoire ou examen clinique), discuter des traitements mais ce portfolio WTF  Après j'ai peur qu'étant admin du portfolio et Prof au DMG, il soit à cheval et perce le vide de mon portfolio... après je sais que le semestre dernier il y'a eu des portfolios invalidés par manque de contenu... alors si cela invalide le stage... autant refaire le prat je veux bien mais perdre un semestre et me retaper un portfolio non merci... je ne connais pas les conséquences.

Concernant la thèse, en fait j'avais deux sujets. Le premier m'intéressait à bloc mais un mémoire avait été fait dessus en 2007. J'ai emprunté le mémoire pour le lire et j'avais l'impression de lire tout ce que j'aurais mis dans ma thèse, même le questionnaire était quasi identique à mon ébauche. J'ai demandé au DMG, ils m'ont dit ok pour faire une thèse mais revoir l'hypothèse différemment, un autre angle et alors là en plus pas de directeur... un autre sujet m'intéressait et n'a jamais été traité, et j'avais l'intuition qu'un des prof serait le directeur idéal et bingo. On en a parlé par téléphone puis en vrai lors d'une conférence sauf qu'il m'a dit qu'on devait le faire avec un script en qualitatif et impossibilité de le faire en quantitatif (la méthode de mon M1...). Mais bon pourquoi pas faire du qualitatif (je suis assez à l'aise avec les personnes), en plus il m'a dit qu'en 2 mois on pouvait déposer le sujet si je bossais le script, les références mais que vu qu'il dirigeait 8 thèses déjà, il ne pourrait pas m'aider avant mai 2015 (peu importe j'ai été emballé)... mais bon c'était y'a un mois et depuis c'est la dégringolade chaque jour.

En fait chaque week end j'ai l'impression que la semaine est passée super vite et que je glande / m'ennuie dès que je rentre de chez le praticien. En plus ma copine infirmière bosse beaucoup d'aprem en ce moment donc on se croise le soir quelques heures et c'est pas évident. Et vu que je suis épuisé, le week end j'ai plus trop envie de bouger... alors on sort de moins en moins. On regarde le foot en mangeant des sushis dans le meilleur des cas alors qu'avant cela aurait été un restaurant. On sort de moins en moins. Y'a un mois on a fait le parc Astérix avec mon beau frère et ma belle soeur par alliance c'était sympa, récemment on avait fait aussi du karting. On faisait pas de restaurants, on a été 6 jours en Espagne alors que depuis un mois nada à part une promenade ou deux en centre ville. On en a reparlé donc ce soir et on a prévu un karting dans deux semaines, un ciné mardi, et on va peut être partir deux jours à Etretat (j'adore l'air marin) histoire que je décompresse.

Désolé de raconter ma vie, mais je suis porté par l'émotion, mon ressenti alors j'ai besoin de me confier et que cela sorte.

Edit : en fait tout dégringole à vitesse grand V depuis début juin c'était pas la joie avant mais là y'a plus rien...

Tu es au bon endroit pour ça

ptain ca a l'air galere vos bidules, meme si je pige rien a vos acronymes ni vos traces
 
ca me fait penser qu'a notre stage hospitalier, on passe notre temps a se planquer, pas y aller, ou se promener dans les services avec une pile de dossier dans les bras pour faire style on est occupé et pas se faire emmerder
 
bon on "gagnait" 260€ par mois aussi ca motive pas

Le portfolio c'est un truc pour faire joli qui sert à rien pendant et ensuite.
Ce qui est important c'est la formation médicale continue d'où l'intérêt de mettre des traces dans le portfolio pour montrer qu'on bosse.
 
En revanche les RSCA et ces vignettes...
Quand j'étais interne de 1er semestre j'avais fait mes vignettes en étant grave motivé. Puis au 3e semestre nouvelle réforme... et au lieu de l'appliquer aux nouveaux internes on nous l'a appliqué. Bilan vignettes qui valaient plus grand chose.
J'ai préféré arrêter mon portfolio pendant mes 2 premières années pour au final le bosser à la 3e comme ça j'étais sûr que ça ne changerait pas . Ma tutrice n'aimait pas mais m'en fout si j'ai pas de visibilité dans un truc j'attends d'avoir un horizon net pour m'y mettre
 
Et la rémunération d'externat... 2 gardes de nuit d'aide soignant/infirmier et on avait mieux que notre paie mensuelle d'externe...  

Hier, sur ma garde de 24h, c'est la première fois que j'ai été confrontée à un patient avec qui le courant ne passe vraiment pas, vraiment hostile.
Et ben, c'est dur!  
 
Lymphome diagnostiqué récemment avec hypocalcémie qui s'aggravait sous traitement médical. Mon collègue de la veille le prend en réa et finit par l'hémofiltré pour une calcémie à 3,74 qui continuait à grimper.
 
Le matin, bilan : calcémie à 2,9mmol/l. La machine d'EER plante, je dis à l'infirmier de pas la rebrancher et je fais des biphosphonates (qui n'avaient pas été faits la veille, sur un petit gag).
 
Et là, le patient complètement hostile, qui malgré mes 2h d'explication me balance qu'il perd 24h avec moi, qu'il sent que l'hémofiltration lui faisait du bien et que la je ruine tout, que j'ai aucune empathie parce que je me suis pas présentée (je me suis quand même présentée avec nom + prénom + "je suis le réanimateur de garde aujourd'hui". "Oui, mais j'ai pas compris, fallait me dire que vous étiez le médecin de la journée qui prenait la relève de X (mon collègue de la veille)).
 
Bref, c'est vraiment difficile de soigner quelqu'un quand il y a 0 confiance voir même une franche hostilité.

J'ai une petite question pour les toubibs du forum.
 
de temps en temps, on peut donc qualifier ça de chronique, j'ai mal aux jambes au réveil, sur les deux jambes, douleur au niveau des hanches et lourdeur dans la partie basse, comme si j'avais beaucoup marché.
 
aujourd'hui, c'est particulièrement virulent, quand je marche ça va, mais quand je suis assis ou debout, je prends cher.

sans doute de la FIBROMYALGIE !!!!

Je sais pas si je poste sur le bon topic (j'éfface si nécessaire) mais j'ai une petite question :  
 
Voilà presque un mois que je me suis tordu la cheville (ça a craqué deux fois) en foot salle et la douleur est toujours présente.  
 
Dès le lendemain je suis allé voir le médecin qui m'a prescrit du Voltarene et radio + écho et m'a dit de mettre une chevillère. La radio n'a rien donné, sur l'écho (il faudrait que je rejette un oeil au résultat) mais il y avait un tendon un peu enflé? + du liquide jesaispastropquoi.
 
Pour marcher ça va mais dès que j'oriente la pointe du pied vers le bas (un peu comme si on se mettait sur la pointe des pieds) la douleur apparaît un peu sur la droite du coup de pied mais également sur la malléole externe.
 
Est-ce "normal" d'avoir encore mal au bout d'un mois (je ressens un très léger mieux comparé au début mais je n'ai pas l'impression que ça s'arrange)? Me conseilleriez-vous de passer une IRM ou dois-je encore attendre 1 à 2 semaines pour voir si ça évolue dans le bon sens?
 
J'ai bien entendu stoppé toute activité sportive et me contente de marcher (toujours avec la chevillère) et de conduire.

Y'a des médecins spécialistes du sommeil ?

ouais, surement, dans leur service, je pense pas qu'ils se deplacent sur hfr pour toi par contre

 
Ça dépend du trafic aux urgences mais je peux me mettre en sommeil profond en moins de 10min si besoin  
 
@Poison : mollo sur l'IRM on explose nos voisins européens en quota. Concernant ton entorse de cheville as tu de la kinésithérapie associée ainsi que de l'auto rééducation pour renforcer ta cheville ?

 
Activité sexuelle temporairement majorée ?  

Non rien du tout. Mon médecin m'avait de retourner la voir au bout de 6 semaines, bon ça ne fait "que" 4 semaines pour l'instant mais je suis pas très rassuré.

Est-ce encore bon de garder ma chevillère ou est-ce que je peux faire un test d'une journée sans? Je sais pas si ça joue ou pas....

En fait ton attelle a pour but de jouer le rôle de ton ligament latéral externe si celui ci est lésé ou rompu.
Ensuite vient un travail de rééducation pour renforcer ta cheville afin d'éviter une récidive d'entorse.
Personnellement je prescris une attelle pour 3 semaines.
On considère, accord professionnel, que la durée de l'attelle est la durée nécessaire pour permettre l'étirement du Ligament talo-fibulaire sans douleur.
Pas d'AINS qui n'ont pas montré une efficacité supérieur dans la douleur et l'oedème par rapport au placebo (conf consensus sfmu qqch)

perso j'ai eu une entorse de cheville à j0, atelle dure puis souple pendant 1 mois il me semble puis kiné. le kiné trouvait un truc bizarre. les séances n'ont apporté aucune amélioration et j'avais toujours de l'inflammation (douleur oedème) donc on a fini par faire radio écho (inutile) puis irm qui a montré un arrachement osseux avec rupture d'un ligament.

j'ai été opéré 6 mois après l'entorse en gros. le chir a fraisé le fragment osseux, a mis une petite agrafe en titane pour éviter que l'articulation ne baille, et a pris du perioste à côté pour refaire un ligament.

sous locoregionale, je veux plus entendre un patient dire que je suis pas doux comparé à ça  

@klink33 : ah à la radio on voyait pas l'arrachement osseux ?

 
si au moins c'était ça.

L'arrachement osseux de ma cheville droite, ils l'ont vu à la radio. J'ai eu beaucoup de kiné, des exos à faire, et comme j'avais une douleur en appuyant sur les pédales en conduisant et que le kiné ne voyait rien et disait que c'était dans ma tête, je suis allée voir mon ostéo. Qui m'a remis le truc qui déconnait en place.

 
En fait j'ai eu des entorses quand j'étais gamin et la dernière s'est accompagnée d'une fracture. De la tête de la fibula (processus ?),enfin le bout qui est tout fin du côté malléole externe.
 
Évidemment c'est la seule pour laquelle je n'avais pas eu de radio. Ça s'était consolidé comme ça. Je me rappelle avoir particulièrement eu mal sur cette dernière entorse avec mes parents en mode "mais c'est bon c'est la 3ème, tu vas pas faire chier  ".
 
20 ans après le mec aux urgences a un peu halluciné de voir ça et du coup le petit "patch" d'os arraché est passé inaperçu.

Ca me rassure pas tout ça. Je retourne voir le médecin pour passer une IRM.

 
Ce matin, par contre, j'ai pas mal du tout !

Alors moi mon décollement osseux ça a mis presque 2 mois avec de la kiné pour que la douleur baisse de façon significative. Au lieu de demander une irm tu peux déjà demander à être orienté vers un spécialiste.

 
Kiné?

Un orthopédiste

Courage Mellodya... Ca doit pas être simple. Tiens nous au courant de ton évolution.
 
Je ne connaissais meme pas les portefolio, RSCA, vignettes etc dont tu parlais

J'en ai marre, ça fait quasiment 3 mois que je ne me repose plus.
Je m'endors toujours facilement, je dors d'une traite pendant 8h/8h30, le tout avec des horaires de couché/levé réguliers et je me lève toujours autant claqué, mes bras sont lourds et j'ai envie de pioncer.
 
Autant dire que ma productivité en prend une claque.
 
On a trouvé un gros manque de fer, je prends des compléments depuis 1 mois et demi (4 mois en tout) mais ça ne s'améliore pas. Mes résultats de test d'apnée sont arrivés hier, rien à signaler.
 
Une astuce de grand-mère quelqu'un ?

Du magnesium et du zinc.

Cure de gelée royale (chuis pas médecin).

 
Alimentation correcte ?
Facteurs psychologiques ?
Activité physique correcte ?