Reprise du message précédent :
 

Demain je regarderai les études sur Pubmed plus attentivement

Mais en lisant les abstracts vite fait, cela se confirme pour diminution avortement spontané précoce et pré éclampsie si exposition plus prolongée au sperme. Je cite :
Collectively, these observations implicate factors in the peri-conceptual environment of both male and female origin as important determinants of maternal immune tolerance. Defining the mechanisms controlling tolerance induction will be helpful for developing new therapies for immune-mediated pathologies of pregnancy such as miscarriage and pre-éclampsia.

pas mieux que le petit homme vert du 3-4

J'ai vu quelqu'un parler de prendre des médocs, pour se défoncer, à la place de l'alcool. Posts effectivement à traiter par la modération. Je vais le faire. A part ça, sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu de propos sur le mélange de médocs et d'alcool, c'est ça que je ne comprend pas quand tu en parles.
 
Et pour être clair, la personne dont tu parles a eu sa période médocs avec alcool, avec séjours à l'hosto et interdiction de ses médocs au final. J'insiste sur le passé dans ma phrase. Si ses médecins, au courant de cela, lui ont donné à nouveau ce type de traitements, ça n'est pas pour rien. Quant à moi et à partir de là et de ce que je connais, il n'y a donc rien d'inconscient dans ce que j'ai fait ou laisser passer par rapport à cette personne.

ernestor, je pense que t'es un peu a l'ouest sur le coup, personne a dit que australia se defoncait, juste que c'etait pas bien malin de causer de se shooter pour rigoler a quelques lignes de quelqu'un de bipolaire qui dit avoir du stock de ces memes medocs ...

bordel t'as tapé dans le xanax toi aussi ou quoi ?

Sauf que je sais qu'elle sait très bien ce que font ces anxyos et ce qu'on peut en faire avec, et donc que c'est pas dans ce genre de posts sur la défonce qu'elle va apprendre quelque chose ou avoir envie d'essayer un nouveau truc. C'est ça l'info que vous n'avez pas
 
C'est pour ça que dans le cas précis dont on parle, de ce point de vue là, je n'y ait pas vu de problèmes. D'un point de vue général oui, vous avez raison, et d'ailleurs je viens de  supprimer ces posts là.

vuala, parce que pour une posteuse, ya combien de lurkeurs ^^^

Sauf que dans vos critiques vous n'avez fait que de me parler de cette posteuse
 
Et je laisserai donc Yoda34 éditer son post, vu qu'il donne aussi quelques infos limites, même si données là dans un but d'information médicale.

Hop désolé pour le retard, j'ai édité    

 
J'suis pas stupide quand même , c'est pas en parlant de ça que je vais m'enfilé tout mes médocs    

certes, mais ça pourrait filer des idées à certain(e)s lurkeurs/lurkeuses

D'accord

Aucun soucis pour ton traitement Autralia. Faut juste pas malénger xanax/lysanxia. La dose de depamide est faible et probablement que dans les semaines à venir ça sera augmenté.
 
Rigolez pas trop pour les generiques, y a des soucis notamment pour certains antibio ou pour la levothyroxine, qui marche très mal...La réalité n'est pas toujours dans ce qu'on nous martèle. Tout n'est probablement pas generiquable.  
 

c'est quoi le souci dans ces cas là, l'interaction avec l'excipient? si tu peux nous expliquer facilement un peu bien sur  

Ah quels antibio?
Sinon Levothyroxine y'a une alerte de l'afssaps à ce sujet (qui date d'environ 2ans je crois) sur des hypothyroïdies contrôlées depuis des années qui se cassent la gueule avec le passage au Gé.
D'ailleurs le principal labo génériqueur de Levothyroxine c'est Biogaran...  
Je dis ça je dis rien...

une biodisponibilité différente du princeps. Et du coup dans certains cas un effet thérapeutique modifié.

Le problème n'est pas focément dans les génériques, il est dans le changement de traitement (notamment pour la l-thyroxine).
Explication courte :  Si on est équilibré avec une spécialité (princeps ou un générique précis), il vaut mieux éviter de switcher pour autre chose.  

Explication longue : un générique est considéré bioéquivalent au princeps, avec toutefois une possibilité de variation de 10 à 20%. En pratique on est généralement à moins que ça et cette variation est plus ou moins constante dans le temps. C'est à dire que pour une dose affichée à 100, il y a aura en gros entre 90 et 110 dans le médicament, valeur qui sera à peu près stable. Le princeps a également cette tolérance.
Le problème apparait quand on change de traitement :
 Imaginons qu'on soit équilibré avec un médicament A, à une dose théorique de 100. Sauf qu'en fait, A est réellement plutot autour de 105.
Comme on aime la sécu, on accepte le générique G1. G1 est aussi théoriquement à 100 et en pratique, il est à réellement à 100.

Problème : avec un médicament à marge thérapeutique étroite (l-thyroxine par ex ou antiépileptique) on va se retrouver sous dosé. Sans que le générique soit en aucune façon défectueux.
Il faudra donc rééquilibrer le traitement pour G1.

Maintenant que je suis bien équilibré avec G1, si jamais je repasse à A (dosé à 105) ou que j'accepte un autre générique G2 (qui lui est réellement dosé à 95), je serais de nouveau déséquilibré. Et encore pire si je passais de G2 à A ou le contraire.

Maintenant, on peut se poser la question de génériquer pour gagner quelques centimes par boite sachant qu'il faut rééquilibrer le traitement à coup de dosage à 30€/mois pendant plusieurs mois.

Bonjour,
 
Je souhaiterais acheter des pilules de caféine (ou en poudre) dans l'objectif de me maintenir éveillé. Actuellement je bois du café mais à cause de reflux gastriques je dois éviter d'en prendre au maximum, j'ai donc pensé aux pilules de caféine.
 
Je me demandais si ces produits présentaient un quelconque effet nocif ?  
http://www.myprotein.com/fr/products/cafeine
Apparemment dans la poudre il n'y a que de la caféine..
 
Merci  

merci pour ces explications mais je ne comprends pas ce qui se passe du coup avec des antibiotiques?

Une concentration pas au niveau requis pour éradiquer l'envahisseur. (dans le cas d'un médoc Gé sous dosé)

jamais entendu de souci avec des antibio perso, le spectre est large, par contre oué le levothyrox c'est niet, les anticonvulsivants aussi, ya des produits ou la moindre variation a un effet sensible et vaut mieux pas jouer avec, contrairement a la majorité des autres par contre

ben justement ça me paraitrait douteux de valider une concentration insuffisante!

La SFE (société d'endocrino) conseille de ne plus utiliser les generiques de la Levothyroxine, la TSH n'est pas stable et remonte même sous générique.
Pour les antibios, la bio-équivalence est pplus qu'incertaine, en pratique on ne sait pas ce que ça donne.
 
http://www.atoute.org/n/spip.php?p [...] rticle=222
 
Y a des études qui sortent sur la vanco notamment

merci pour le lien, pas simple de bien comprendre...
mais par contre dur de comprendre pourquoi on n'applique pas plus de principe de précaution

 
Vesga O, Agudelo M, Salazar BE, Rodriguez CA, Zuluaga AF.
 
 
 
Generic versions of intravenous antibiotics are not required to demonstrate therapeutic equivalence with the innovator because therapeutic equivalence is assumed from pharmaceutical equivalence. To test such assumptions, we studied three generic versions of vancomycin in simultaneous experiments with the innovator and determined the concentration and potency of the active pharmaceutical ingredient by microbiological assay, single-dose pharmacokinetics in infected mice, antibacterial effect by broth microdilution and time-kill curves (TKC), and pharmacodynamics against two wild-type strains of Staphylococcus aureus by using the neutropenic mouse thigh infection model. The main outcome measure was the comparison of magnitudes and patterns of in vivo efficacy between generic products and the innovator. Except for one product exhibiting slightly greater concentration, vancomycin generics were undistinguishable from the innovator based on concentration and potency, protein binding, in vitro antibacterial effect determined by minimal inhibitory or bactericidal concentrations and TKC, and serum pharmacokinetics. Despite such similarities, all generic products failed in vivo to kill S. aureus, while the innovator displayed the expected bactericidal efficacy: maximum antibacterial effect (Emax) (95% confidence interval [CI]) was 2.04 (1.89 to 2.19), 2.59 (2.21 to 2.98), and 3.48 (2.92 to 4.04) versus 5.65 (5.52 to 5.78) log10 CFU/g for three generics and the innovator product, respectively (P<0.0001, any comparison). Nonlinear regression analysis suggests that generic versions of vancomycin contain inhibitory and stimulatory principles within their formulations that cause agonistic-antagonistic actions responsible for in vivo failure. Inconclusion, pharmaceutical equivalence does not imply therapeutic equivalence for vancomycin.

 
Bah honnêtement, j'en ai pris aussi, j'ai aussi du stock, et je comprends pas trop le principe de "défonce" avec ces médocs.
 
Je veux dire, quand tu en prends, tu sais ce que ça fait, c'est juste que ça calme et que ça assomme plus ou moins fort. Quand j'étais vraiment mal, ça m'est arrivé de prendre 3-4 cachetons histoire de me mettre bien dans les vapes et de dormir jusqu'au lendemain, mais je vois toujours pas ce qu'on peut faire de récréatif avec des anxiolytiques. Ça a aucun effet marrant ou intéressant

certains oui, avec certaines utilisations...

c'est marrant ça, quand la tsh remonte sous princeps, on réévalue le traitement, quand ça remonte sous générique, on incrimine le générique.

Ca peut être marrant les tonus en tant qu'invité ?

 
 
 
C'est évident, ces imbéciles d'endocrino n'ont pas du tout pensé qu'il fallait p-e augmenter le traitement avant d'en arriver à la conclusion que le générique était plus dur à équilibrer.

  t'as testé TOUTES les BZD et assimilés pour pouvoir affirmer ça ?
edit/ pseudo-grillaid by JJ

 
Un sacré paquet oui, j'ai dû tester 7 ou 8 AD, 3 ou 4 anxiolytiques, un somnifère, 2 neuroleptiques, un thymorégulateur
 
Le seul que je sais qui peut avoir des effets un peu alternatifs, c'est le somnifère. Mais j'avoue j'ai jamais testé pour autre chose que pour dormir Et j'ai jamais tenté de mélange ni cherché à me shooter avec mes médocs
 
Enfin je trouve juste que pour être déchiré y a plus simple et plus efficace que les benzos, mais je me plante peut-être

Salut !!! cool ce topic, je viens de le découvrir à tout hasard alors que je rode trés trés souvent sur HFR !!!
 
Voila moi jsuis infirmier en dialyse et donc  

j'te parle BZD hein, pas de tous les autres que tu t'enquilles et qui n'en sont pas
là vraisemblablement pas bcp, mais bon, on est pas là pour faire l'inventaire des médocs et de leur mésusage.    
 
quoi qu'il en soit ya moyen de bien se défoncer avec. Faut juste savoir avec laquelle et comment.

Oh, je ne m'enquille plus rien

Mais soit   , c'est sûrement que mon toubib a pas voulu me donner les trucs funky   Au moins ça aurait eu un intérêt

servent à rien ces docs

 
Ah ouais la Vanco c'est pas trop tot...., ça doit faire 6ans que c'est connu et enfin ils commencent a en parler ouvertement en France  

Non a part mal de bide et je perd la tête ça va ,je sens toujours pas les effets positive du dépamide, mais oui le 24 ma psy m'augmente le zoloft+dépamide , et pour le lysanxia je le prend plus, juste le xanax.
 
Voilà pareil  

oué le problème c'est que les effets positifs d'un thymorégulateur c'est LONG a ressentir

ça fait déjà 3 jours