Reprise du message précédent :

ouais  

C'est pas prêt d'arriver  

On a le grade licence    Si certaines ide accepte d'être les esclaves des médecins ce sont leur problème  
 
Après si il y'a un coté positif ok, là à part un fichage de tout les ide (faut voir ce qu'ils "demandent" pour l'inscription ...). Bah non quoi, je garde mes sous pour moi.

Salut,
je paye 450 € pour être dentiste, que je bosse ou pas. Juste pour être inscrit "au tableau".
Bien entendu dans 99 % de ma vie pro, l'ordre me sera complètement useless.  

 
 
C'est drôle cette vision, pourquoi "esclave des médecins"?
C'est 2 metiers complémentaires, qui n'ont pas le même rôle dans la démarche de soins.  

Tiens ca m'intéresse aussi, peux tu développer ta vision des choses?

Je suis tout à fait d'accord, je répondais juste  

Par contre pour les IBOD et leur relation avec les chir, c'est un poil particulier quand même Après ça dépend des services, j'ai vu dans certaines cliniques les ide être vraiment les esclaves des médecins (qui font leur boulot dans leur coin, quand il passe dans le service les 30 patients doivent être vu en 15min ... faut les voir courir de partout ces ide pour pas se faire engueuler par le Dr ). Bienfur, jamais un bonjour, jamais un merci ou quoique ce soit

Perso je suis pas marié au service, si ça se passe mal, je me casse    Là pour l'instant ça va, ils me gonflent juste avec leur réunion tout les jours qui retardent les tournées, après tu as le droit à " et mes constantes pour l'entrée elles sont où ? Comment je fais mon compte rendu" dsl je compensais le retard pris, pas le temps pour tout   Mais sont très sympa les médecins dans mon services quand même

Résultats des 3 dernières prises de sang?  
Attestation sur l'honneur de ne jamais avoir volé de bonbons de sa vie?  

450€  
J'espère que tu as le droit à un joli caducée avec  
Pourquoi c'est aussi cher chez les dentistes?

Pour lui on est censés pouvoir administrer certains médicaments sans l'aval d'un médecin (genre on a pas le droit de donner du doliprane à un patient qui le demande sans PM)

Après, je trouve cette vision assez réductrice, c'est vrai que niveau autonomie ça pourrait être mieux, mais on a un rôle propre, et on est quand même censés appliquer nos prescriptions en réfléchissant un minimum, pas bêtement comme des moutons    

Je ne suis pas formée à prescrire, donc sans PM ou protocole c'est niet. Après niveau pouvoir, tu as celui qu'on veut bien te laisser...et celui que tu veux bien prendre ! Je connais au moins 3 médecins chez nous qui nous demandent de leur dicter les PM.

 
En même temps 450 euros c'est rien, il donne presque 40% de ses *revenus* chaque année en cotisations sociales obligatoires, avant de filer encore de l'impot sur le revenu.
 
Moi j'ai de la TVA en plus sur la prestation aux particuliers. Avec un taux d'IR a 12%, 15% de frais fixes, tu fais l'compte du prix obscène du travail en france...

C'est ça.
L'an dernier, 90 000 € d'honoraires que les patients m'ont donné. Reste 25 000 € de "bénéfice" sur lesquel je paye l'impot sur le revenu, mais sur les 25 000 je devrai en donner à peu près 10 000 à URSSAF et retraite, dans 2 ans.
 
La règle chez nous c'est entre 60 et 70 % de prélèvements et charges entre les honoraires payés par le patient, et ce qu'il te reste (avant impôt sur le revenu)
 
Tiens une autre blague, la taxe pro. Vous savez celle qui a été supprimée ? Ben là j'ai payé la CET, qui la remplace, économie de 30 €. Merci je me ferai un restau à la santé de Bercy !

Moi l'ex taxe pro m'a coutée 40 euros de plus par rapport à avant.
 
Et la mutuelle vient de prendre 8.5% ²²

par mois tu parles?
je dis ça parce que sinon 15000 annuel, ça me parait si petit!

Je doute que ça soit mensuel

moi aussi, mais 15000 annuel, ça me choque.
ou alors les 10000 en moins c'est ponctuel?

 
Ce sont ses cotis urssaf de N-2 + régul N-1 sur le deuxième semestre, c'est permanent. Bienvenue en france avec sa pression fiscale

Un dentiste en France ne se verse que 15k annuels ?  

90 000€ d'honoraires, c'est un peu faible, non ?
Ca représente 13,25 consultations/jour à 28,9€, 5 jours/semaine, 47 semaines/an.

franchement, j'ai du mal à comprendre le calcul..

combien de jours/semaine ?

Bisoir, bisoir
 
Voila je vous pose la même question que sur le topik des questions..
Auriez vous une idée de tester si la régulation de pression de mon oreille (gauche) est fonctionnelle ? Comme par exemple pour les changements de pression quand on prend l'avion ou quand on va à la montagne.
J'ai un problème avec la trompe d'eustache gauche, et certainement l'orifice dans le système ORL qui finalise cette trompe. Le "clapet"
Bref, il arrive que ce bordel s’engourdisse au changement de pression, et qui plus est rapide. En gros pression du sol à des 10bornes d'altitude, très douloureux et traumatisants.
J'ai un traitement ORL (corticoïdes par voie nasal) de 3 mois qui va finir sous peu, et je n'ai pas encore pris RDV pour l'ORL et de toute façon il ne faut pas escompter obtenir un RDV pour la journée de demain...  
 
Bref j'ai bien l'impression que je ne suis pas obtenir de réponse pour demain mais je tente quand même la question..
 

 
 
XaT

 
3j par semaine, 35h de boulot effectif au cabinet. Et oui c'est que dalle.
 
C'est bien pour ça que je veux changer, je ne peux pas continuer comme ça. L'explication ? J'ai beaucoup de patients à la CMU. Donc beaucoup d'actes qui prennent du temps et payés pas cher : 45 minutes pour une 40aine d'euros.
 
C'est super déséquilibré chez nous : 75% des actes (les soins) représentent 25% des revenus. La majorité des revenus proviennent de la prothèse non CMU. Et comme j'en fais peu et que je travaille bien (qualité des soins), je gagne que dalle.
 
Là où je bosse je ne suis pas dans mon cabinet, je ne peux pas bosser plus (qqun d'autre utilise le fauteuil les autres jours).
 
Et oui, sur les 25 000 j'en considère 15000 à moi, et 10 000 que je place car on me les demandera dans 2 ans.
 
Pour avoir un bon revenu il faut faire rentrer à peu près 20 000 € d'honoraires par mois. ça vient avec l'expérience.

tu as ta these ?

J'ai faillit avoir mon premier décès aujourd'hui Mais non, j'espère que ça sera pas demain

Big Up au Dr de garde qui me dis que ça se fait pas de l'appeler à 8h15 pour un patient qui va mourir Faut pas prendre un service avec du palliatif si on veut pas être appeler aux "aurores" hein

Bref de l'émotion ce matin Je commence à bien kiffer ce service ^^

Et dire que ceux qui n'ont pas la cmu n'ont pas les moyens d'avoir ce genre de soins

j'ai eu 6 mois la cmu a la fin de mes etudes, les dentistes les refusent a marseille, tous, welcome in the real world

Normal, faut bien qu'ils vivent    
 
La santé gratuite pour tous, je suis carrément d'accord, mais bon faut voir le coût du bouzin aussi (style allons aux urges pour une toux, au moins c'est sans rdv Paf 500€ au lieu de 22€ ...).
 
Perso je paye la mutuelle que pour les dents   Je trouve que la CMU est une connerie monumentale telle qu'appliqué aujourd'hui  

Il faut déterminer la part temporaire (investissement de base, comme toute entreprise) de la part pérenne de dépenses. Car si je comprends bien, là ça inclut certainement l'amortissement de l'équipement, des locaux et peut-être de la clientèle acquise, et peut-être la prise en charge du véhicule et autres petites fariboles du genre.
 
Mais ouais en l'état actuel des choses ça pèse pas lourd

Oui j'ai ma thèse, j'ai un rythme plutôt correct pour un début de carrière (je tourne pas aussi vite qu'un mec qui a 40 ans c'est sur)
 
Je soigne les CMU sans distinction. Ensuite il faut distinguer :
 
Les soins : consultation (21 €) radio (8€) carie (entre 16 et 40 €) extraction d'une dent (30 €)
Bref tous les trucs qui soignent la douleur dentaire. C'est donc faux de dire qu'on est condamné à souffrir des dents si on peut pas payer.
 
Qui sont les moins chers de tous les pays industrialisés, la hongrie par exemple est 2 x plus chère. Pour ces actes, c'est le même tarif qu'on soit à la CMU ou pas. La sécu rembourse 70%, la mutuelle 30% (même les premiers contrats). Les CMU ne payent pas, la sécu me paye direct. ça je m'en fiche qu'ils soient CMU ou pas c'est pareil.
 
La prothèse : reconstituer une dent très abimée. Couronnes, bridges, prothèses amovibles (dentiers)
 
Là le patient non CMU a un petit remboursement de la sécu, sa mutuelle et lui payent le reste. Les patients cmu ne payent pas et la sécu me paye directement, un tarif bloqué bien inférieur au tarif que payent les patients non CMU.
Par exemple pour une couronne métallique, la CMU me donne 230 € là ou un patient non CMU paye 330.
Pour une couronne céramique, 500 € pour le non CMU, 375 pour la CMU. Là c'est ingérable. Tu peux faire une bonne action et bosser sans rien gagner sur un patient, pas sur 10.
 
Une couronne me prend environ 2h de travail sur 3 RDV, me coute environ 100 € à faire faire. C'est très rentable quand je fais une couronne céramique sur un patient non CMU, pas rentable sur qqun qui en bénéficie.
 
Faites le même calcul sur les soins, là je bosse pour même pas le smic horaire.
 
Autre chose on se retrouve avec des gens qui ont des petits revenus mais juste au dessus de la CMU qui peuvent pas reconstituer leurs dents avec une couronne, et des gens à la CMU qui arrivent comme au supermarché et qui eux sont bien couverts, y compris pour se faire refaire le sourire en céramique.
 
J'ai un taux de RDV non honorés chez les CMU qui est le triple des patients non CMU. Normal quand on paye pas on se sent pas impliqué ni responsabilisé dans son traitement.
 
Je ne parle pas des problèmes d'impayés de la part de la sécu.
Par exemple, un mec se pointe avec une attestation CMU et sa carte vitale, ben il peut très bien ne plus avoir la CMU (fin de droits non prévue). Ben dans ce cas là, la sécu ne me paye rien, et il faut courir après le patient pour qu'il revienne payer. Il ne revient jamais je vous rassure.
 
De manière générale, j'ai 5000 € d'impayés sur 2 ans. Que des sommes inférieures à 50 €, je laisse pas les sommes monter, mais contre le "oh docteur j'ai oublié mon portefeuille je vous payer la prochaine fois" je peux rien faire.
 
Je sais pas si j'aurai une médaille, ce que je sais c'est que ça va pas durer longtemps. Et ensuite à la télé on dira "cochons de dentistes qui laissent souffrir les CMU"

salauds de pauvres !

 
Je surkiffe les toubabs de garde mal embouchés. Un d'entre eux m'a foutu dans une situation bien merdique en arrivant 30mn après mon appel initial sur une baston entre patients. Le temps qu'il arrive, tout était calmé, et il a joué les zorro d'opérette avant de partir comme un pet sur une toile cirée. Bilan : il m'a fait reflamber les patients

bon, finalement la cirrhose décompensée s'avère être doublée (ou non, j'en sais rien) d'un cancer du foie a un stade avancé .  

le bouquet final quand il va s'en approcher , ça ressemble à quoi ? douleurs intolérables ? coma ? stigmates ?

car là, l'état général semble se dégrader a vitesse grand V  

heu spa bien beau annefay

Bah oui, le truc c'est que si TOUS les dentistes acceptaient les patients à la CMU, des praticiens comme klink ne se retrouveraient pas avec un surplus de clients CMU et ça s'équilibrerait... C'est un cercle vicieux, plus y'en a qui refusent, plus ceux qui restent en pâtissent et pensent à refuser les patients CMU.

Non la plupart des copains de ma promo ne sélectionnent pas les patients.
Je dirais que ça concerne en majorité les praticiens de centre ville qui ont des superbes cabinets orientés qualité et du personnel (et donc des charges encore plus importantes).
 
Je connais des dentistes qui soignent 90% de CMU sans problème. Ils s'en tirent en faisant l'inverse : investissement minimum, locaux minimum, en allant vite, et en faisant des actes mal faits. Résultats, c'est à refaire régulièrement, ou les patients se tapent des infections ou des dents qui pètent/ne tiennent pas. Les gens s'en foutent parce qu'ils n'ont pas les critères pour juger de la qualité du travail et la sécu s'en fiche, les gens sont soignés. Les mecs baratinent bien et ça passe. C'est malhonnête.
 
Tiens une vidéo youtube (vous inquiétez pas juste des radios) de "reprise de traitement". ça veut bien dire que ça a été mal fait au début.
Traitement de départ, surement fait trop rapidement, le 1er mec a cassé 2 instruments qui sont restés dans les racines : http://www.youtube.com/watch?v=Gx1 [...] page#t=28s
 
Traitement correctement réalisé : http://www.youtube.com/watch?featu [...] W0Mo#t=90s
 
On voit bien la différence de radio-opacité. Le blanc ce sont les endroits désinfectés, et rebouchés correctement. ça va bien au bout des racines et c'est bien plus dense.
 
La différence clinique ? Avant le patient avait une infection sous sa prothèse, abcès et impossibilité à appuyer dessus.
Après, ben ça cicatrisera et il gardera sa dent.
 
Vous remarquerez que ça a été fait en Belgique par un spécialiste qui a du y passer 2h et facturer 300 à 500 € pour aller récupérer les fragments d'instrument (de quelques dixièmes de mm de diamètre) et refaire le traitement.
En France prix unique, 89,92 €. On s'étonne des % d'échec après....
 
Mais la médecine a deux vitesses n'existe pas en France c'est bien connu

A l'officine, une dame demande de l'Arnica en homéopathie à une collègue :
- Vous en prenez 3 granules 3*/jour.  
- D'accord, merci beaucoup madame.
 
Une semaine plus tard :
- Dites, il fait bien mal votre traitement !    
- Heu ?    
 
Saurez-vous deviner ce que faisait la patiente ?    
 

Bof, au final, ça fera le même effet : rien.

Apparemment, c'est plus répandu qu'on ne croit, comme ceux qui scotchent la pipette anti-puces sur leur chien
 
Ou ceux qui mettent le suppositoire... avec l'emballage
 
Y a pas à dire, l'évidence n'est pas aussi évident que ça pour certains

une de mes élèves a une tumeur à l'estomac... ce sont des choses qui arrivent "souvent", jeune, ou elle a vraiment pas de bol?
apparemment opération et un peu de radiothérapie ça peut suffire vu que c'est détecté tôt, mais ça me fiche un coup quand même, je devrais pas c'est ça?

Faudrait imposer un quota...

un collègue de bureau a déclaré une rougeole ce WE
j'ai été en contact avec lui plusieurs fois par jour toute la semaine et on a même mangé plusieurs fois ensemble
et bien entendu, si j'écris ce message, c'est que je n'ai jamais eu la rougeole ni n'ai été vacciné
 
Bref, est-ce que ça vaut le coup d'aller immédiatement chez le médecin alors que je ne suis apparemment pas malade ou ça ne sert à rien tant que je n'ai aucun symptôme ?