Reprise du message précédent :
Viendez tous, c'est ici:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5748_1.htm
 
JE crossposte

le son des disques, le son des disques
 
je viens de decouvrir qu'il existait des HDCD, et qu'on pouvait les decoder sur PC
 
ahlala, pourquoi ces abrutis de Sony & Philips ont pas fait le CDDA en 20 bits deja a la base
 
que ce soit les albums des Beatles ou les King Crimson, c'est fantastique......les pistes CDDA sont affreuses a cote, comme si elle etaient trop compressees et en 12 bits(ptet le cas)
 
Ahhhhhh Moonchild en 20 bits, avec un remastering des bandes originales(retrouvees en 2004)
 
si seulement les DCD remasterises avaient ete sortis en HDCD au lieu de SACD

Dommage, ce format est obsolète.

Bof. Quand tu vois ce qu'apportent les 4 bits de plus, pas de regret.

Tu compares des pommes et des canards. C'est le même type de débat à la noix entre vinyl, CD, SACD etc. Deux cas de figure :
 
- Une partie des infos qui auraient pu figurer dans la version Red Book est reportée sur les 4 bits du HDCD. L'acheteur qui ne dispose pas d'un décodeur HDCD est donc pénalisé. C'est le désormais vieux truc que l'on nous a resservi ensuite avec les formats "haute résolution". Au lieu d'offrir un excellent mastering CD, on le pourrit. Tandis que l'on soigne la couche SACD/DVD-A. Et l'auditeur de s'exclamer : "quelle différence !".    
 
- Les sources sont carrément différentes. Tu parles de Beatles HDCD, par exemple, qui sont des pirates sourcés à partir de vinyles. S'ils sonnent mieux que les CDs EMI du commerce, c'est juste parce que ces derniers sont médiocres. Pas parce que les pirates sont encodés en HDCD.
 
Et ne parlons pas de la plupart des HDCDs, qui se contentent en fait de réduire le niveau quand ils sont joués via un décodeur. Ce qui ne les empêche pas d'être aussi compressés et "brickwalled".
 

Oui, voilà. Meilleur mastering parce que meilleures sources. Rien à voir avec l'HDCD.

L'HDCD a eu sa chance à l'époque. Ca n'a pas pris. Ca n'avait guère de raisons de prendre, puisque le gain potentiel est totalement risible, tandis que le gain procuré par un excellent mastering est considérable.

J'étais un peu perplexe en lisant ta réponse complètement à côté de la plaque et remplies d'âneries idiophiles et de prétentions fumeuses.
 
Edit : le post auquel faisait référence cette phrase a été effacé (par Fresnel ou un modo, je n'en sais rien).
 
J'ai donc maté quelques-une de tes anciens posts sur le sujet et compris de suite.  
 
Je tiens à garder ce topic à peu près trolls-free et exempt de polémiques débiles, donc on va rappeler le sujet du topic, qui est le mastering. Le CD 16/44 qui est une "daube amusicale" tandis que l'HDCD faux 20/44 a un "rendu son analogique", merci, il y a déjà assez de branlette dans la cat' V&S sans venir polluer ce topic.
 
Avertissement du 1er post :

lol comment i's'la pete le môsieur, stone de rire  
 
tu devrais faire ton tomic sur HCFR t'facon, y'a plein de gens aussi intelligents que twa la bas....et tu eviterais la gange de HFR
 
pas ma faute si tu peux pas entendre la diff entre 16/44.1 et 24/96, petit scarabee....t'iras expliquer a Ruppert Neve que c'est kif-kif

C'est ça, oui. Au revoir.
 
A part ça, et histoire de rire un peu avant le déménagement, voici deux captures d'un morceau de Beck sur un HDCD. La 1ère, c'est le HDCD non décodé. La 2ème, c'est le même décodé.
 

 

 

tu es de mauvaise foi    
 
Je suis certain qu'on entend bien mieux la beaute du mastering, la splendide dynamique de ce morceau en HDCD   . Comme dit le troubadour, la misere est moins penible au soleil, donc sans doute que le mastering de m... est moins penible en HDCD, non ?
 
Enfin en tout cas, la il y a au bas mot 4 bits utiles, donc il en faut bien 20 pour les coder  

Tu es le digne représentant de la bêtise.

Je viens de le recevoir. Le mastering est bien de Vic Anesini comme sur la version "normale". S'agissant d'une version low-cost (5 fois moins cher), c'est le livret qui subit une cure d'amaigrissement. Mais comme on dit "you get what you pay for".

En ce moment on trouve dans les bacs des packs "Original Album Classics" 5XCD  de chez Sony (2008), j'ai acheté dernièrement celui des Isley Brothers qui contient les albums suivants: The Brothers Isley - Get Into something - Give it Back - Brother X3 et 3+3, le tout pour 19 euros. J'en possédait déjà deux, mais vu le prix ça me semblait quand même intéressant. J'ai comparé Brother X3, avec celui que j'avais de 1997 il me semble que ce soit le même mastering, idem pour 3+3, cependant concernant les 3 premiers s'agit il d'un nouveau mastering ?, ces 3 albums n'ayant pas été réedités depuis longtemps à ma connaissance Sinon le gros bémol c'est qu'il n y a aucun livret, juste une pochette carton par CD.

Et une URL écrite en tout petit : www.musicmadesimple.com.
Et pour toi, un PDF à télécharger ici.
(ch'uis super fier, moi, d'avoir enfin un truc opportun à dire   )

Merci En revanche ils ne donnent aucune info sur les mastering de ces albums

Vous allez hurler
 
je préfère les albums des stooges remasterisés (for maximum impact ) à ceux originaux...
je son est plus fort et j'ai pas l'impression que cela soit si compressé que ça.
par contre, on frôle souvent le 0 dB (les fameux clipping ?)

tu es à moitié sourd  

hein ?

Les 3 autres ont fait partie du même lot que les 2 que tu possèdais déjà, fort bien remasterisés en 1997 sur Sony Legacy. Je ne sais plus trop qui s'était chargé du mastering. Tom Ruff, peut-être ? C'est une belle affaire, en tout cas. Surtout que plusieurs de ces remasters de 1997 étaient épuisés et commençaient à douiller sur le marché de l'occase.    

Pas de quoi hurler, tout le monde est d'accord là-dessus : les remasters Rhino sont très bien et supérieurs aux 1ères éditions. La polémique porte uniquement sur Raw Power et son nouveau mix "up to 11" d'Iggy. Le mix lui-même est d'ailleurs plutôt apprécié. C'est la compression qui l'est moins.
 
Si c'est Raw Power qui ne te semble "pas si compressé que ça", HPL est très au-dessous de la vérité : tu n'es pas à moitié sourd, tu l'es complètement.  
 
1er : ancien mastering
2ème : nouveau mastering
 

Pour raw power, je l'ai pas
j'avais posté (sur chaud7 je crois) pour dire que justement, je trouvais le remaster inaudible
 
EDIT :
 
premiere chanson de fun  house :
 
l'originale
 

 
le remaster
 

  j'ai beau l'avoir constaté depuis longtemps à l'oreille, c'est quand même impressionnant à voir!

Je me demandais s'il y avait des échos concernant le coffret des Kinks.
Je me demandais aussi quand ce topic serait déplacé vers la cat' Musique.

 
Ben, d'après ce que j'ai lu sur le forum steve hoffman, y a pas de grandes différences par rapport aux rééditions Castle (60's) et Velvel (70's). Si tu as déjà la totale, c'est pas vraiment un achat indispensable (le sixième cd est même très largement dispensable). Y a quelques raretés / inédits, dont le son semble parfois un peu limite (acetate). Voilou.

Bon, je crois que vais garder mon billet de 40 euros.  

Si l'anglais ne te rebute pas, le fil complet est là :
http://www.stevehoffman.tv/forums/ [...] 35355.html
 
Sur la fin on peut lire :
 
I just had a close listen to the boot and the box, here's my comparisons:
 
"All Night Stand" sounds like a cleaner source on the boot, but it has been NR'd and futzed to death. The box version comes from a noiser source but is far less processed.
 
"And I Will Love You" is a much better transfer on the box, from the same source as the boot.
 
"Don't Ever Let Me Go" sounds like the same transfer as the boot, but pitch  
corrected and with added clipping
 
"I'm A Hog For You Baby" and "I Believed You" both sound great on the new box, with a nice clean transfer and good pop and click removal.
 
"A Little Bit Of Sunlight" sounds really good on the new box, the boot sounds horrible in comparison (weird processing)
 
"Mr. Reporter" is the same digital transfer as the boot, maybe with a little EQ. The sound quality is near-identical.
 
"There Is A New World Opening For Me" sounds worlds better on the box, the boot version has the same horrible processing as the other Ray demos.
 
"This I Know" is much better on the new set.
 
"Time Will Tell" is a much cleaner transfer on the boot, the version on the box is full of extra clipping and noises
 
 
So, apart from "Time Will Tell" and "Don't Ever Let Me Go", the box is a universal upgrade on all of these rare tracks.  
 
It's a shame Ray wouldn't let them put "Pictures In The Sand" and "Till Death Us Do Part" on it

Ah les coffrets ! J'ai vu récemment q'un coffret de WAR était dans les bacs à + de 60 euros je crois, les cd Rhino (avenue records) de 1992 sont supers, je ne vois pas bien l'intérêt de sortir un coffret, vu que s'agissant du mastering c'était déjà top, ou alors ce sont les mêmes cd réunis dans une grosse boite ? pour celui qui voudrait tout acheter d'un coup  Bon ça serait pas mal que les majors se concentrent sur des albums ou le boulot est à refaire ou même à faire
Heu sinon en passant quelqu'un connait il le label Water, je possède un cd de chez eux un album de Betty Wright, qui sonne correctement, j'ai vu de chez eux un album de Charles Wright & the Watts....  qui pourrait m'intéresser sont ils sérieux?

J'arrive après la bagarre, mais pas mieux que smiley26.

Soon.  

Oui, c'est ça : Collector's Edition: The Eight Original Studio Albums. A 40 € chez les partenaires Amazon, c'est d'ailleurs un bon plan.

Je n'ai aucun CD d'eux mais je pense, oui. C'est un label tout ce qu'il y a de plus légal basé à San Francisco qui réédite aussi sous le nom de "City Hall". Je n'ai lu que de bons commentaires sur leur travail. Ce n'est pas un label audiophile, mais il semble que la qualité soit tout-à-fait correcte.  

Pour 40 € c'est sur que ça fait pas cher du CD pour celui qui n'aurait pas leurs albums Sinon pour ceux qui aiment James Brown,  la collection des Singles continue
En janvier sort le Volume 6: 1970/71 Chez Hip o select ça va être difficile de résister

 
Merci, ça m'évitera de lire tout le thread (que j'avais aperçu mais que je n'avais pas retrouvé).  

Sinon, j'ai bien envie de me prendre Louis Armstrong (and His All-Stars) Plays W.C. Handy, vu à moins de 3 € (!). Selon la légende, les masters ont été abimés et les CD ont été masterisés à partir d'un LP.  
 
Je constate que petit à petit mes envies de musique prennent des nouvelles orientations...

Ca a l'air plutôt compliqué, cette histoire ! Visblement, c'est lédition de 1997 qui est la plus fidèle :
 

Ca tombe bien, c'est celle que j'avais mise de côté.  
Suivront sûrement plus tard The Hot Fives & Sevens (chez JSP). Pas vu sur amazon.fr mais on tentera la baie sinon.

Ils l'ont chez les angliches : Amazon.co.uk. Au cours actuel de la livre, ça fait dans les 21 € FDPI.
 
Chez les teutons, un partenaire qui a l'air sérieux le fait à 19 € sans les FDP : Amazon.de.

Bon, je crois qu'on va avoir un Darkness on the Edge of Town - 31st Anniversary Edition.
 

La suite ici:
http://www.billboard.com/bbcom/new [...] 3970.story

Ce qu'il y a de bien, avec celui-là, c'est que je n'aurai pas besoin de demander à ma femme de me l'offrir.

Je me souviens avec émotion que c'est le premier disque que j'ai acheté avec mes sous à moi (bon, c'était une cassette, mais c'est pareil).

Je ne suis pas un spécialiste de Springsteen, cependant j'en possède Quelques uns notamment en mini lp japonais, dont Darkness on the .... qui me semble assez bien mastérisé, par contre je trouve que Born to run est pas trop terrible au niveau du son cela vient il du mastering ?, et sais tu si la nouvelle version 30 éme anniversaire est meilleure sur ce plan ? Si tel est le cas c'est de bonne augure pour Darkness....

Pour Born To Run, pas de différence aux oreilles de beaucoup (dont les miennes) avec la version remasterisée. Le son est compressé dynamiquement, mais on va dire que c'est une "volonté artistique". La version anniversaire vaut surtout pour le DVD du concert à l'Hammersmith Odeon que je trouve assez phénoménal.
 
Je trouve que Darkness n'est sûrement pas l'album qui aurait le plus besoin d'un remastering, il est effectivement plutôt bon à ce niveau. On peut espérer avoir un DVD de concerts de cette époque, assez fameuse à ce niveau.
 
The River, lui aurait davantage besoin d'un nouveau traitement.

+1 à chaque phrase. Je n'ai rien à ajouter, quoi.

en concert aux Vieilles Charrues cet été

L'autre nuit, il y a une radio qui a fait une émission consacrée au Boss et qui y a passé tous les morceaux du nouvel album. Je dois dire que ça ne m'a pas vraiment emballé. Je ne suis pas très fan de la production, un peu surdosée à mon goût.
Mais le respect reste intact.

Ma femme l'a acheté hier, version 2 CD + DVD. Mais on n'a pas encore eu le temps de l'écouter.  

Ca y est: j'ai reçu le CD de Louis Armstrong dont je parlais plus haut.  
Coût de l'opération: 4.66€ FDPin.  Qui a dit que la musique était trop chère?  
 
Tout y est merveilleux. Bien remasterisé (par Mark Wilder), c'est comme si il avait été enregistré hier. Avec un livret bien documenté par George Avakian (le producteur original). La version de St. Louis Blues est la meilleure que je possède, meilleure que celle de Bessie Smith (mais avec les conditions d'enregistrement de l'époque on comprendra) et que celle de Billie Hiliday (qui n'avait que trois minutes pour défendre le morceau).
 
C'est le genre de disque qui peut convertir les non-amateurs au jazz.