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Auteur Sujet :

[Topic unique] (Re)Mastering : le son des disques

n°17825744
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 02:18:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

michelfilsdejack a écrit :

Et quand aucune maison de disque sérieuse ne se décide à rééditer (ou ne le peut pas) certains artistes, ben on achète du Charly. :whistle:


C'est bien le problème que j'évoque plus haut : les Burnside sont dispos en bonne qualité aux USA sur un label légal, mais on ne risque pas de l'apprendre en lisant les critiques du AMG, ou de n'importe quel autre site (à part le forum Hoffman), ou pire de n'importe quel magazine pourtant spécialisé (peut-être la revue Soul Bag, sur son créneau, mais c'est à peu près la seule, et sa diffusion est restée confidentielle malgré ses 40 ans d'existence).
 
Même l'amateur un peu "éclairé", intéressé par la question, n'a rien pour s'informer. Dans ces conditions, des labels comme Charly peuvent continuer à prospérer. Et les labels installés et officiels continuer pour la plupart à faire n'importe quoi.
 

Citation :

Si je comprend bien et au rythme ou ça va, je veux parler de l'évolution de la technologie numérique, et de la possible disparition des supports physiques, cd etc.., on aurait plutôt intérêt à conserver nos lecteurs en bon etat de marche, ou bien à tout ripper une bonne fois pour toute, si jamais ça se dégrade à ce point :sweat:


Je rippe tout une fois pour toutes, y compris les CDs qui m'intéressent de toutes mes connaissances. :D  
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

J'en ai assez peur.
 
Quand on a décidé de mettre l'oeuvre de Robert Johnson sur CD, c'est non pas vers les maisons de disques mais vers des collectionneurs privés qu'on s'est tourné pour trouver des versions en bon état (relatif, c'était des 78rpm) de ses disques - chose que je peux comprendre, vu l'époque.
 
Peut-être que l'histoire se répétera.


Là, tu mets accessoirement le doigt sur une question que je me pose depuis longtemps : puisque de nombreux masterings de qualité ont été réalisés, payés et rentabilisés, pourquoi ne pas les réutiliser ? Je pense en particulier à tous ces petits labels audiophiles indépendants : Mobile Fidelity, DCC, Analogue Production, Audio Fidelity etc. Ces labels ont licencié à des majors des centaines d'albums depuis les débuts du CD, le temps d'une édition limitée. Ils ont fait faire un mastering de qualité par un ingénieur compétent, et ont vendu la totalité de l'édition en 6 mois ou un an. Tout le monde a été payé, le CD a été rentabilisé. A partir de là, et une fois cette édition épuisée, pourquoi la major qui va vendre une nouvelle édition repackagée 5 ou 10 ans plus tard ne rachète-t-elle pas le master numérique prêt à l'emploi qu'avait fait le label audiophile ? Ca lui coûterait forcément moins cher que payer quelqu'un pour refaire un mastering de A à Z, et ça ferait quelques sous de plus au label audiophile, dont les frais de mastering de l'époque ne lui rapporteront plus jamais un centime. :??:
 
Je verrais bien une série de masterings MFSL ou DCC épuisés depuis 10, 15 ou 20 ans, sous une bannière de major avec un slogan marketing à la con type "Le remastering Mobile Fidelity culte !" avec un identifiant de packaging pour créer une effet de série/collection. Mais même sans ça, ça me semble tellement aberrant de claquer de la thune pour remasteriser en moins bien quelque chose qui l'avait déjà été de façon remarquable en petite série passée inaperçue... Enfin, je sais pas... il doit y avoir une logique, mais elle m'échappe. Il faudra que je pose la question à Hoffman, tiens.  :D


Message édité par BoraBora le 24-11-2008 à 02:20:36

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le 24-11-2008 à 02:18:02  profilanswer
 

n°17825745
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 24-11-2008 à 09:14:58  profilanswer
 

Ta démonstration est magistrale, y a pas grand chose à ajouter à ça sinon que c'est désespérant :sweat:
 
 
 

BoraBora a écrit :


 
Je verrais bien une série de masterings MFSL ou DCC épuisés depuis 10, 15 ou 20 ans, sous une bannière de major avec un slogan marketing à la con type "Le remastering Mobile Fidelity culte !" avec un identifiant de packaging pour créer une effet de série/collection. Mais même sans ça, ça me semble tellement aberrant de claquer de la thune pour remasteriser en moins bien quelque chose qui l'avait déjà été de façon remarquable en petite série passée inaperçue... Enfin, je sais pas... il doit y avoir une logique, mais elle m'échappe. Il faudra que je pose la question à Hoffman, tiens.  :D


 
Est ce que quelque part mettre tout ça sur le mass market, c'est pas pour ces sociétés qui fondent leur réputation sur du boulot sérieux et confidentiel, scier la branche sur laquelle ils sont assis et remettre en question leur existence de niche dans le circuit commercial ? je dis ça, mais je suis peut être un peu trop cynique ??? :D


Message édité par michelfilsdejack le 24-11-2008 à 09:22:01
n°17825746
3Phach4
...
Posté le 24-11-2008 à 10:14:49  profilanswer
 

michelfilsdejack a écrit :


 
Est ce que quelque part mettre tout ça sur le mass market, c'est pas pour ces sociétés qui fondent leur réputation sur du boulot sérieux et confidentiel, scier la branche sur laquelle ils sont assis et remettre en question leur existence de niche dans le circuit commercial ? je dis ça, mais je suis peut être un peu trop cynique ??? :D


 
ah ben clairement oui. Ils fondent leur argumentaire commerciale sur la qualité, la "rareté" vu que le tirage est réduit. Ce qui est rare est cher. donc les prix s'envolent... si demain, tu ressort ces pressages à 10 euro, ces societés n'auront plus vraiment de raison d'exister.  
 
c'est une situation assez paradoxale et dont le consommateur, passionné de musique, ne sort pas vraiment vainqueur.
 
De toute façon avec la tendance actuelle : vente de musique en ligne (mp3) en hausse et vente de CD physique en baisse, je vois mal comment la situation pourrait s'améliorer.
Aujourd'hui la musique n'est qu'un "objet" de consommation comme un autre, on ne l'écoute plus mais on l'entend. Les jeunes d'aujourd'hui ont l'ipod scotché aux oreilles que ce soit à la maison, dans le bus ou à l'ecole. La qualité d'écoute passe aprés, du moment que ca fait boom boom dans le casque...


---------------
J'écoute FIP sur le net !
n°17825747
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 11:08:03  profilanswer
 

michelfilsdejack a écrit :

Est ce que quelque part mettre tout ça sur le mass market, c'est pas pour ces sociétés qui fondent leur réputation sur du boulot sérieux et confidentiel, scier la branche sur laquelle ils sont assis et remettre en question leur existence de niche dans le circuit commercial ? je dis ça, mais je suis peut être un peu trop cynique ??? :D


Je sais pas... S'ils gardaient les droits pour mettons 3 ou 5 ans avant que la major qui leur a licencié le disque puisse réutiliser le mastering, je doute qu'ils vendraient moins d'exemplaires. Après tout, ce sont de petites séries, plus chères qu'un CD ordinaire mais pas non plus si chères que ça pour leur public plutôt mature. Les Mobile Fidelity, par exemple, sont à 30$. On les trouve chez divers vendeurs US à 22$ ou 23$. Donc certes, c'est cher par rapport aux 8 à 10$ d'un CD ordinaire, mais je doute que les ventes baissent beaucoup si l'amateur sait qu'il doit attendre 3 ou 5 ans avant de pouvoir l'acheter à ce prix, repackagé par la major.
 
Je ne parle évidemment pas de disques qui sont édités en petite série parce que l'artiste n'intéresse plus assez de gens (l'intégrale Coasters, genre), mais de masterings sur labels audiophiles de disques par ailleurs vendus en mastering banal sur le mass market. Dans les récents et prochains Mobile Fidelity, par exemple, on trouve Marvin Gaye, Foghat, Pixies, Orbison, Yes etc.
 
Analogie peut-être bancale (mais bon, je suis libraire :D ) : des tas de gens achètent des livres brochés à 20/25 € parce qu'ils n'ont pas envie d'attendre 1 an ou plus pour l'avoir en poche à seulement 6/8 €. [:spamafoote]
 
En même temps, je me goure peut-être complètement, parce qu'il est fort possible que s'ils épuisent à chaque fois leur tirage relativement vite, c'est grâce à tous ceux qui en achètent pour spéculer : marchands en chambre, dont le nombre a explosé avec l'avènement du net en général et d'eBay en particulier, collectionneurs qui en prennent 2 exemplaires, dont 1 qu'ils gardent scellé pour l'échanger plus tard contre un autre disque rare etc. Si l'avenir spéculatif de ces séries était très fortement diminué par la perspective de les voir rééditées 3 ans plus tard, il est probable que le truc marchearit moins bien.  :sweat:


Message édité par BoraBora le 24-11-2008 à 11:09:04

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825748
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 11:22:47  profilanswer
 

3Phach4 a écrit :

De toute façon avec la tendance actuelle : vente de musique en ligne (mp3) en hausse et vente de CD physique en baisse, je vois mal comment la situation pourrait s'améliorer.


Oui, de toute façon cette discussion sur les petits labels audiophiles est sans issue. D'ici quelques années, même ceux-ci ne pourront plus bosser correctement du fait des bandes détruites ou envoyées en vrac dans des entrepôts de stockage sous-traités. :sweat:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825749
3Phach4
...
Posté le 24-11-2008 à 11:56:29  profilanswer
 

Tiens, j'ai un exemple sous la main là, avec une artiste britanique que je connais bien puisque je m'occupe de son site web en France. Katie Melua et son label dramatico.
Ces gens là ne produisent quasiment plus de singles. Aujourd'hui, c'est priorité itunes et autres avec en plus des titres exclusifs pour chacunes de ces plateformes. C'est à dire que si vous voulez par exemple les 2 titres inédits faudra acheter l'album complet chez l'un ET chez l'autre !

 

c'est simplement scandaleux et franchement, ca ne fait qu'inciter au piratage.

 

Le gars honnete qui va chez son disquaire et qui arrive par je ne sais quel moyen à faire importer un single (oui car certains ne sortent qu'en Angleterre) ben il se retrouve avec un cd dont l'equivalent numérique sur itunes est plus complet ! C'est une artiste que je soutiens mais jamais de la vie j'irai dépenser mes sous dans cette course au marketing.

 

Le marché de la musique ca devient du grand n'importe quoi ! mais bon, faut pas se leurrer, ca marche ! sinon ils auraient abandonner ce genre de pratique depuis longtemps.
itunes marche fort malgré que tout le monde pestent contre les drm !

 

Un autre problème qui a été abordé ce sont les éditions limitées. J'adore la musique de films (chacun son truc, hein) ben on se retrouve avec des edition limité à 2000 ou 3000 copies, quand c'est épuisé on fait quoi ? ben on télécharge la copie flac. Ben oui, y a pas de magasins online qui me propose une copie exacte du CD que j'aurais aimé acheter.

 


Tiens à ce propos, l'autre jour je tombe sur télématin, avec la jeune fille qui présente des sites web ! voila qu'elle nous présente un superbe site russe (genre allofmp3) qui vend des albums a 2 euro !
Commentaire : "Oui oui William, c'est tout à fait légal, je me suis renseigné " . Oui c'est probablement légal.... en russie !

 

aah bref, tout ceci m'enerve profondément... j'aime pas la direction que prends le monde de la musique.


Message édité par 3Phach4 le 24-11-2008 à 11:57:16

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J'écoute FIP sur le net !
n°17825750
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 24-11-2008 à 13:58:45  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Voilà qu'on est soupçonné d'idiophilie à la moindre remarque concernant le son.


C'est le comble de l'ironie, à la fois nous concernant, et surtout vu la qualité des récents masterings de "vieilleries". Je sais qu'on n'arrête pas le progrès, mais à condition que ce soit un progrès ! Là ça se dégrade à vue d'oeil. Dans la situation actuelle, il ne s'agit que d'une triste évolution liée à de la négligence. Et si les bandes masters ne sont pas correctement conservées, ce sera hélas définitif.
 
Je me lâche sans retenue et je décerne à ces mecs (direct et sans appel) :
 [:xfifi]  [:xfifi]  [:xfifi]  [:xfifi]  [:xfifi]  
 

BoraBora a écrit :

Dans les deux cas, aucun ne s'intéresse plus au son des disques. Les uns et les autres ne s'intéressent plus qu'au matos, chacun à un extrême.


Ben oui... Je pense que je vais être obligé de numériser mes vinyles (dur labeur), enfin tous ceux qui sont introuvables ou ceux que je n'ai pas envie de racheter avec des masterings de merde. Pourtant le CD c'est pratique, il n'y a pas de gratt gratt gratt pénible, ça se rippe facile et ça devrait toujours être au top, à tous les niveaux  :pfff:  
 

n°17825751
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 15:53:15  profilanswer
 

3Phach4 a écrit :


Le marché de la musique ca devient du grand n'importe quoi ! mais bon, faut pas se leurrer, ca marche ! sinon ils auraient abandonner ce genre de pratique depuis longtemps.  
itunes marche fort malgré que tout le monde pestent contre les drm !


 
Ouais enfin ça marche pas si bien que ça. C'est même la cata ! :whistle: En France, baisse de 59% du marché depuis 2002, et ça continue encore chaque année. La baisse du chiffre s'accroît même entre 2006 et 2008.
 
En 2007, il s'est vendu en France 65,5 millions d'albums physiques. Pour donner une idée, il s'est vendu la même année 314 millions de livres, alors qu'un Français sur deux ne lit pas et n'achète jamais aucun livre.
 
Les ventes online ne représentent que 10% du CA global, donc encore très peu. Et d'autant moins que ce CA global a baissé de plus de moitié en 5 ans. Ils se rattrapent encore un peu sur les sonneries de téléphone, puisque les mêmes qui trouvent un CD à 15 euros "trop cher" n'hésitent pas à payer pour des jingles de 10 secondes, mais pour combien de temps ?  
 
iTunes aime à se vanter du nombre de ses téléchargements, mais quand tu regardes de près c'est une autre histoire : depuis le début, iTunes aurait vendu 5 milliards de titres. Ouais, sauf que ça fait grosso merdo 330 millions d'albums pour l'ensemble des pays couverts par iTunes. Pas de quoi se rengorger pour Apple. Ca fait à peine plus de 2 albums achetés par iPod. On retombe là dans ce que je disais plus haut : tout comme l'idiophile, le djeunze et/ou technophile dépense 10 fois plus en matos qu'en disques chaque année. Et pour reprendre l'analogie avec les bouquins, Harry Potter s'est vendu à 400 millions d'exemplaires.
 
Nous sommes une espèce en voie de disparition, mes amis. :D
 
Tout ces questions économiques ont évidemment des répercussions directes sur la qualité des disques (je dis ça au cas où un lurkeur débarquerait et se demanderait de quoi on parle :D ). Un effet de bord, par exemple : les japonais faisaient presque toujours leurs propres masterings. Ils n'étaient pas forcément toujours meilleurs, comme le veut la légende, mais ils étaient en tout cas différents. Ca arrive encore : pour le coffret de singles du Clash sorti en 2006, par exemple, ils ont corrigé 2 erreurs de masterings présents sur l'édition occidentale (je l'ai su trop tard  :sweat: ). Mais ce n'est plus la norme. La plupart des mini-LP, par exemple, sont rigoureusement identiques aux éditions US. On fait un seul transfert numérique pour le monde entier, et chaque branche utilise le même. Plus de sous pour fignoler.


Message édité par BoraBora le 24-11-2008 à 15:54:49

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825752
Pierre2312
Objectiviste subjectivé
Posté le 24-11-2008 à 16:20:52  profilanswer
 

Oui, l'industrie du disque fait plouf ! Signes prémonitoires : Tower Records et le CBGB ont fermé leurs portes à New York. Et le piratage va pousser les majors à faire uniquement de la soupe à gros bouillon, au détriment des petits groupes et des labels indépendants. On dirait que personne ne se rend compte de ça. Il faut espérer que la diffusion promotionnelle sur le Web permettra de compenser un peu. Pas sûr !
 
Le seul point positif (pour nous), c'est le désengagement des gens pour les CD : ils numérisent en masse et revendent à tout va (disons que c'est de la dématérialisation version bourrin), ce qui fait que les bacs d'occasion regorgent d'albums intéressants. Alors que les bacs des Fnac/Virgin/etc. se vident.  
 
Du coup, j'ai du mal à acheter neuf... Ce qui ne va pas arranger les choses [:-noemie-]  
 

n°17825753
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 24-11-2008 à 17:03:51  profilanswer
 

tout comme l'idiophile, le djeunze et/ou technophile dépense 10 fois plus en matos qu'en disques chaque année. Et pour reprendre l'analogie avec les bouquins, Harry Potter s'est vendu à 400 millions d'exemplaires.
 
Nous sommes une espèce en voie de disparition, mes amis. :D
 
Certes, finalement c'est à se demander si cette période "heureuse" du 20éme siècle qui a laissé croire à certain d'entre nous que la culture au sens large étais désormais accessible au plus grand nombre, n'a été en somme véritablement possible que sur quelques décennies,avec la conjonction de l"evolution technologique et du développement économique. Mais au final tout cela s'avère être une belle illusion et la logique implacable de nos sociétés ça n'a jamais été la démocratisation de la culture dans ce qu'elle a d'exceptionel et d'exigence, mais elle l'a toujours réservé à une elite  au demeurant peu concernée par nos choix musicaux :D
On s'est peut être pris à ce jeu de dupe quand on nous a laissé croire que ce foisonnement de talents étaient considérés par leur diffuseurs comme les acteurs artistiques majeurs de notre siècle, alors qu'en fait ils n'ont été que des produits et nous des consommateurs.  
Bien entendu les choses vont de mal en pis; la logique économique faisant loi.
Je dis tout ça mais j'espère sincèrement que je me plante ;) et c'est d'ailleurs peut être un peu hors de propos :o


Message édité par michelfilsdejack le 24-11-2008 à 19:16:40
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Posté le 24-11-2008 à 17:03:51  profilanswer
 

n°17825754
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 24-11-2008 à 20:08:07  profilanswer
 


Le marché de la musique ca devient du grand n'importe quoi ! mais bon, faut pas se leurrer, ca marche ! sinon ils auraient abandonner ce genre de pratique depuis longtemps.  
itunes marche fort malgré que tout le monde pestent contre les drm !
 
 

Citation :

Bora bora à écrit:
 
Ouais enfin ça marche pas si bien que ça. C'est même la cata ! :whistle: En France, baisse de 59% du marché depuis 2002, et ça continue encore chaque année. La baisse du chiffre s'accroît même entre 2006 et 2008.


 
Le pire dans tout ça c'est que le bizness il est bien là, avec son potentiel sauf que les acteurs historiques, les Majors on va dire, ça leur échappe. Le pognon que tout cela génère il va de moins en moins dans leurs poches. Les F.AI. leur syphonne le chiffre d'affaire ! et en plus sans rétribuer la création :non:
Une situation qui vraisemblablement ne pourra pas s'éterniser, Internet sans contenu ça vaut pas tripette :D et ça pourrait sentir la licence globale, AMHA chers amis ça va pas dans le sens de l'amélioration des remastering non plus :??: :sweat:

n°17825755
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 22:07:34  profilanswer
 

michelfilsdejack a écrit :

Le pire dans tout ça c'est que le bizness il est bien là, avec son potentiel sauf que les acteurs historiques, les Majors on va dire, ça leur échappe. Le pognon que tout cela génère il va de moins en moins dans leurs poches. Les F.AI. leur syphonne le chiffre d'affaire ! et en plus sans rétribuer la création :non:
Une situation qui vraisemblablement ne pourra pas s'éterniser, Internet sans contenu ça vaut pas tripette :D et ça pourrait sentir la licence globale, AMHA chers amis ça va pas dans le sens de l'amélioration des remastering non plus :??: :sweat:


Rien à ajouter. :jap:
 
Histoire de se remonter un peu le moral, un peu de pub pour un petit label indépendant qui fait de bons masterings sur des disques actuels (pas des rééditions) : ANTI. Je suis en train d'écouter le nouveau live de Mavis Staples et je vois ces valeurs replaygain dans Foobar : -2,11, -3,33, -2,53, -4,76, +0,34, -3,03, -2,98, -4,47, -0,71, -0,54 etc. Audacity confirme qu'il y a de la dynamique et surtout... ça s'entend.  [:thierry3]
 
J'adore ce label : Mavis Staples bien sûr (accompagnée par Ry Cooder sur l'album "We'll Never Turn Back" ), mais aussi Nick Cave, Bettye LaVette, Tom Waits, Solomon Burke, Joe Strummer & the Mescaleros, Bob Mould (ex-Hüsker Dü) etc. Jetez un oeil, il y a sûrement quelque chose pour vous.  ;)


Message édité par BoraBora le 24-11-2008 à 22:08:05

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825756
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 25-11-2008 à 02:27:01  profilanswer
 

Je pense qu'il serait bon de péciser - après tout ce qui a été dit - que nous (enfin moi en tout cas) n'avons rien contre la compression audio (je veux dire le mp3 - la compression dynamique, c'est une toute autre histoire  :cry: ) en tout cas quand elle est faite dans les règles de l'art.
 
 
 
Sinon, Noël approchant à grand pas depuis un moment déjà ( [:amg] Noël -> Pâques -> les vacances -> Noël   [:_-neon-_]  ), je me penche (une fois de plus) sur la discographie pantagruélique de Billie Holiday. Pantagruélique parce que:
 
- il y a des centaines de pistes studio et dans le même ordre d'idée pour les pistes live (au total dans les 660), sans parler des chutes de studio parues ici ou là (voir ce site par exemple)
- la dame est passé de label en label, faisant en plus des extras sessions
- le tout (?) ou au moins une bonne partie est tombé dans le domaine publique, ce qui fait que:
  * une multitude de labels plus ou moins obscures (nos amis de Charly sont bien entendu sur le coup  :D ) se sont octroyé le droit de distribuer sa musique, ce qui fait que:
  * il y a une fâcheuse tendance à ce que les pistes se recoupent d'un disque à l'autre
  * on ne sait pas vraiment qui a utilisé quoi (et comment) pour le mastering
- il y a des coffrets plus alléchants les uns que les autres qui sont disponibles (parfois à vil prix, parfois c'est un vrai petit investissement) et allant jusqu'à 10 disques, mais ce serait encore trop simple car aucun ne recouvre toute sa carrière
- ces coffrets existent parfois en version complète (10 CD avec chutes de studio et prises live douteuses) ou abrégée (4 CD - master takes) ou genre best-of (2 CD) que l'on soit complètement fêlé (et capable de casser un billet de 150 € pour un coffret), véritablement fan ou simple curieux sur le point de commettre son premier pêché
 
On se dit aussi qu'heureusement, elle n'a pas la même mère que Jeff Buckley.  [:ddr555]


Message édité par hpl-nyarlathotep le 25-11-2008 à 03:37:02

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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825757
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-11-2008 à 08:57:28  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Je pense qu'il serait bon de péciser - après tout ce qui a été dit - que nous (enfin moi en tout cas) n'avons rien contre la compression audio (je veux dire le mp3 - la compression dynamique, c'est une toute autre histoire  :cry: ) en tout cas quand elle est faite dans les règles de l'art.


Toutafé. :jap:

Citation :

Sinon, Noël approchant à grand pas depuis un moment déjà ( [:amg] Noël -> Pâques -> les vacances -> Noël   [:_-neon-_]  ), je me penche (une fois de plus) sur la discographie pantagruélique de Billie Holiday. Pantagruélique parce que:
 
- il y a des centaines de pistes studio et dans le même ordre d'idée pour les pistes live (au total dans les 660), sans parler des chutes de studio parues ici ou là (voir ce site par exemple)


J'utilise celui-ci, perso : Billie Holiday Discography. Remarquable. Le site discographique mono-artiste le mieux foutu que je connaisse, en fait.  :love:
 
Sinon, je vais pouvoir aider, je connais assez bien la discographie et j'ai écouté pas mal de choses. Mais pas maintenant, parce que je pars au boulot.  :sweat:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825758
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 25-11-2008 à 14:58:09  profilanswer
 

Je m'étais fais une petite sélection (papa Noël, lis-tu HFR?):
(sans ordre particulier)
 
1/  
Complete Original American Commodore Recordings
ou
The Complete Commodore Recordings
http://www.freshsoundrecords.com/cp_images/c2354.jpghttp://www.ecompil.fr/bk_img/0000/0111/0504/0129/00011105040129/00011105040129_M.jpg
Je crois que ce sont exactement les mêmes pistes mais dans un ordre différent. Ce qui ferait la différence ce serait alors le mastering et le packaging, mais comment savoir...  
 
ou sinon, les mêmes enregistrements sans les prises studio alternatives (mais la différence de prix n'est vraiment pas insurmontable entre les deux)
The Commodore Master Takes
http://www.ecompil.fr/bk_img/0000/7314/5432/7220/00731454327220/00731454327220_M.jpg
 
Présentation amazon:

En 1939, Billie Holiday est séduite par Strange Fruit un texte particulièrement émouvant, l'histoire du lynchage d'un noir dans le Sud de l'Amérique. Mis en musique par le pianiste Sonny White, ce bouleversant poème de Lewis Allen ne plait pas aux responsables de Brunswick qui refusent que Billie l'enregistre. Ne voulant pas céder, la chanteuse le propose à Milt Gabler, propriétaire d'un magasin de disques à Manhattan qui, depuis 1938, possède son propre label, Commodore. Enregistré le 20 avril 1939 avec trois autres titres parmi lesquels l'inoubliable "Fine And Mellow", "Strange Fruit" reste l'un des grands sommets de la carrière de Billie. Cinq ans plus tard, en mars et avril 1944, Gabler lui organise trois nouvelles séances pour Commodore avec l'orchestre ou le trio d'Eddie Heywood. "My Old Flame", "I'll Be Seeing You", "Lover Come Back To Me", "On The Sunny Side Of The Street", sont autant de réussites qu'elle ajoute à son répertoire. --Pierre de Chocqueuse


 
2/
Complete Original American Decca Recordings
ou
The Complete Decca Recordings
http://images.alibris.com/cover/e807044uku1_t.jpghttp://www.ecompil.fr/bk_img/0000/0111/0506/0127/00011105060127/00011105060127_M.jpg
Je crois que ce sont exactement les mêmes pistes mais dans un ordre différent. Ce qui ferait la différence ce serait alors le mastering et le packaging, mais comment savoir... (bis)
 
Présentation amazon:

Holiday recorded for Decca between 1944 and 1950, a period in which she was at the heights of both her popularity and her vocal powers. The music is less jazz-oriented in its backing than were the earlier Columbia and Commodore or later Verve recordings, but these are superb vocal performances, including matchless renderings of "Lover Man," "Don't Explain," and "Solitude." Holiday achieved the highest level that torch singing has ever known, creating consummately expressive, almost etched renditions that are richly nuanced, often enhanced by tasteful string arrangements. Holiday's deepest musical sources are strongly evident in songs associated with Bessie Smith, including the earthy "Gimme a Pigfoot (and a Bottle of Beer)," and two spirited duets with Louis Armstrong. --Stuart Broomer


3/
All Or Nothing At All
http://www.ecompil.fr/bk_img/0000/7314/5292/2625/00731452922625/00731452922625_M.jpg
 
Review allmusic:

This two-disc set features some of Billie Holiday's top Verve performances from the mid-'50s. Over the course of 28 cuts, she runs the emotional gamut from summery optimism ("Love Is Here to Stay" ) to pathos-rich musings ("Ill Wind" ). Befitting her perennial after-hours mood while at the label, the majority of songs here feature Holiday in a low-down mood of the highest order: her versions of "Moonlight in Vermont" and "A Foggy Day" are classics of the jazz vocal tradition. And the supporting cast isn't bad either, what with the likes of Harry Eddison, Barney Kessel, Ben Webster, and Jimmy Rowles tagging along. A gem. --by Stephen Cook


4/
A Musical Romance
http://www.starzik.com/album_thumb.php?ID=3105&H=160&W=160
 
Présentation amazon:

C'est une véritable histoire d'amour musical qui lie ces deux-là. Lorsqu'il débarque à New York, le saxophoniste Lester Young emménage dans l'appartement de la 99e Rue de Billie Holiday qu'il baptisera Lady Day -peu de temps après, elle le surnommera Prez, c'est à dire le Président. C'est en 1937 que John Hammond fit enregistrer, pour la première fois, Billie et Lester ensemble, dans l'orchestre de Teddy Wilson, avant qu'ils soient engagés sur-le-champ, après une audition à Philadelphie, pour intégrer le big band de Count Basie en compagnie de Buck Clayton. Pendant quatre ans, de janvier 1937 à mars 1941, le couple sera inséparable, gravant une cinquantaine de titres qui figurent parmi les œuvres majeures du jazz. Lorsqu'ils jouent ensemble, bien que minées par l'alcool et la drogue, leurs âmes se dévoilent, fragiles. Bouleversante et authentique dans sa souffrance, Lady Day s'investit totalement dans ce qu'elle chante, trouvant en Lester Young un partenaire idéal dont les inflexions, d'une infinie décontraction, brûlent d'une passion intérieure qui influencera toute une génération de saxophonistes de la Côte Ouest, dont Lee Konitz et Art Pepper. Outre le fait que A Musical Romance est une introduction parfaite à l'œuvre incontournable de Billie Holiday, il témoigne aussi avec justesse d'un des sommets de sa carrière. --Philippe Robert


 
 
Les deux coffrets 10 CD The Complete Billie Holiday On Verve 1945-1959 et Lady Day: The Complete Billie Holiday on Columbia (1933-1944) que j'ai eu en main et sur ma platine sont de superbes objets, mais pour être honnête, avec moi ils auraient tendance à finir sur l'étagère (mais cependant bien en évidence  :D ). C'est comment dire, pas vraiment écoutable à mon avis (et à mon niveau d'addiction) à cause d'une telle profusion, entre titres "officiels", chutes de studio et morceau live.
 
D'ailleurs, c'est ce que Columbia semble avoir bien compris avec des sorties sur le même principe mais allant du XL au M:
Lady Day: The Complete Billie Holiday on Columbia (1933-1944) 10 CD / 230 pistes
Lady Day: The Master Takes and Singles 4 CD / 80 pistes (2007, dont les pistes auraient été RE-remasterisées par rapport au coffret précédent)
Lady Day: The Best of Billie Holiday 2 CD / 36 pistes (2001, sorti en même temps que le coffret 10 CD)
 
Pareil pour Verve:
The Complete Billie Holiday on Verve 1945-1959 10 CD / 256 pistes (1992)
The Complete Verve Studio Master Takes 6 CD / 100 pistes (2005)
Lady in Autumn: The Best of the Verve Years 2 CD / 35 pistes (1991)
 
 
Sinon, je crois que la seule compilation qui s'étend sur toute les périodes est The Ultimate Collection (2005, 2 CD + 1DVD, très recommandée par ailleurs).
http://ecx.images-amazon.com/images/I/517SCK830SL._SL500_AA240_.jpg
(existe aussi sans DVD sous le titre Gold et sensiblement moins cher)
 
 
edit: pleins de trucs


Message édité par hpl-nyarlathotep le 25-11-2008 à 17:49:22

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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825759
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 25-11-2008 à 19:20:25  profilanswer
 

[quotemsg=1477514,655,86934]Je m'étais fais une petite sélection (papa Noël, lis-tu HFR?):
(sans ordre particulier)
 
 
Les deux coffrets 10 CD The Complete Billie Holiday On Verve 1945-1959 et Lady Day: The Complete Billie Holiday on Columbia (1933-1944) que j'ai eu en main et sur ma platine sont de superbes objets, mais pour être honnête, avec moi ils auraient tendance à finir sur l'étagère (mais cependant bien en évidence  :D ). C'est comment dire, pas vraiment écoutable à mon avis (et à mon niveau d'addiction) à cause d'une telle profusion, entre titres "officiels", chutes de studio et morceau live.
 
Oui et puis les compils avec une  grande artiste , c'est pas toujours évident parce que soit y a trop de chose, et pas mal de trucs pas vraiment indispensable, soit y a pas assez et du coup tu passes à côté d'album qu'il vaut mieux posséder dans leur intégralité.
il y a 1 CD excellent AMHA c'est solitude chez verve, il compile 2 albums, :love: et puis chez eux il y a songs for distingué lovers, et last recording pour moi tout ça j'adore :D
Pour la compil que tu as repéré complete DECCA recording, je l'avais remarqué mais j'ai vu au dos une histoire de noise filter je crois, et cela m'avait fait passé mon chemin, à vérifier ?

n°17825760
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-11-2008 à 22:23:31  profilanswer
 

Avant de détailler, et selon ton désir d'investissement (dans tous les sens du terme), tu peux envisager de te limiter à ce coffret Proper : The Lady Sings
http://image.allmusic.com/00/amg/cov200/drf000/f042/f04270a56pl.jpg
Bon label anglais de musique dans le domaine public (créé et dirigé par Nick Lowe :sol: ), bon mastering, 99 morceaux parus sur Vocalion, Columbia, Commodore et Decca. On le trouve à 25/30 euros max.
 
On va passer sur les éditions les plus prisées, qui sont invariablement introuvables et/ou très chères (Hep Records pour les faces avec Teddy Wilson, les MFSL etc.). Je vais reprendre ta liste dans l'ordre :
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

1/  
Complete Original American Commodore Recordings
ou
The Complete Commodore Recordings
http://www.freshsoundrecords.com/cp_images/c2354.jpghttp://www.ecompil.fr/bk_img/0000/ [...] 0129_M.jpg
Je crois que ce sont exactement les mêmes pistes mais dans un ordre différent. Ce qui ferait la différence ce serait alors le mastering et le packaging, mais comment savoir...  
 
ou sinon, les mêmes enregistrements sans les prises studio alternatives (mais la différence de prix n'est vraiment pas insurmontable entre les deux)
The Commodore Master Takes
http://www.ecompil.fr/bk_img/0000/ [...] 7220_M.jpg


J'ai le 2ème. Mastering d'Erick Labson, donc sans doute pas top mais je n'ai pas de point de comparaison. J'ai essayé de trouver des infos sur le label Jazz Factory (le 1er, donc), mais je n'ai trouvé qu'un label anglais qui n'a pas ce disque au catalogue. Du coup, je suis un peu soupçonneux.
 
Le 3ème est un mastering Labson, donc c'est à coup presque sûr le même que le mien, mais sans les alternates.

Citation :

2/
Complete Original American Decca Recordings
ou
The Complete Decca Recordings
http://images.alibris.com/cover/e807044uku1_t.jpghttp://www.ecompil.fr/bk_img/0000/ [...] 0127_M.jpg
Je crois que ce sont exactement les mêmes pistes mais dans un ordre différent. Ce qui ferait la différence ce serait alors le mastering et le packaging, mais comment savoir... (bis)


J'ai celui-ci, de 1991 : Complete Original American Decca Recordings. Même titre que le 1er de ta liste (Jazz Factory encore), mais le tracklisting est identique au 2ème. Donc c'est probablement la 1ère version du 2ème. Excellent mastering de Doug Schwartz. J'ai essayé de trouver qui avait masterisé les 2 de ta liste, mais rien à faire. :sweat:  

Citation :


4/
A Musical Romance
http://www.starzik.com/album_thumb [...] =160&W=160
 
Les deux coffrets 10 CD The Complete Billie Holiday On Verve 1945-1959 et Lady Day: The Complete Billie Holiday on Columbia (1933-1944) que j'ai eu en main et sur ma platine sont de superbes objets, mais pour être honnête, avec moi ils auraient tendance à finir sur l'étagère (mais cependant bien en évidence  :D ). C'est comment dire, pas vraiment écoutable à mon avis (et à mon niveau d'addiction) à cause d'une telle profusion, entre titres "officiels", chutes de studio et morceau live.
 
D'ailleurs, c'est ce que Columbia semble avoir bien compris avec des sorties sur le même principe mais allant du XL au M:
Lady Day: The Complete Billie Holiday on Columbia (1933-1944) 10 CD / 230 pistes
Lady Day: The Master Takes and Singles 4 CD / 80 pistes (2007, dont les pistes auraient été RE-remasterisées par rapport au coffret précédent)
Lady Day: The Best of Billie Holiday 2 CD / 36 pistes (2001, sorti en même temps que le coffret 10 CD)


J'ai le 10xCD, masterisé par Mark Wilder. Bon son, mais beaucoup trouvent encore meilleur le 4xCD, effectivement différent puisque signé Vic Anesini. Seul bémol : c'est une sélection parmi les master takes et singles et non une intégrale. Ils n'ont pas retiré que des alternates.
 
Si j'avais le choix aujourd'hui, je prendrais sans doute le 4xCD d'Anesini.

Citation :

Pareil pour Verve:
The Complete Billie Holiday on Verve 1945-1959 10 CD / 256 pistes (1992)
The Complete Verve Studio Master Takes 6 CD / 100 pistes (2005)
Lady in Autumn: The Best of the Verve Years 2 CD / 35 pistes (1991)


Je n'ai aucun des 3. :o Le 10xCD est unanimement apprécié pour son mastering (mais pas son packaging), et le 6xCD en est un clone sans les alternates. Donc à environ 40 € sur la plate-forme, je prendrais le 6xCD.

Citation :

Sinon, je crois que la seule compilation qui s'étend sur toute les périodes est The Ultimate Collection (2005, 2 CD + 1DVD, très recommandée par ailleurs).
http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA240_.jpg
(existe aussi sans DVD sous le titre Gold et sensiblement moins cher)


J'ai lu de très bonnes critiques (son et contenu) de cette compilation. Mais 2 CD pour toute la carrière de Billie, c'est vraiment trop réducteur.  :o
 
 
Edit/P.S. : Je n'oublie pas le feuilleton Stones, mais suite à des demandes de tuyaux par MP ce matin, je vais enfin me décider à créer un topic "Soul" un peu décent dans la cat' Musique. :o On reprendra les Stones avant la fin de la semaine, cela dit.  :)


Message édité par BoraBora le 25-11-2008 à 22:35:43

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825761
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-11-2008 à 00:07:49  profilanswer
 

michelfilsdejack a écrit :

Oui et puis les compils avec une  grande artiste , c'est pas toujours évident parce que soit y a trop de chose, et pas mal de trucs pas vraiment indispensable, soit y a pas assez et du coup tu passes à côté d'album qu'il vaut mieux posséder dans leur intégralité.


En fait, le but est de trouver une compilation correspondant à chaque période.
Pour Decca et Commodore, ça va vite: un double CD pour chacun et on a tout.
Pour Verve et Columbia, c'est une autre histoire.
Et si en plus, il y a quelques albums (je dis "quelques", pas cinquante) qui sortent vraiment du lot et qui justifient un achat à part, tout est bien sûr envisageable (surtout que les prix sont souvent bas).
 

BoraBora a écrit :

Avant de détailler, et selon ton désir d'investissement (dans tous les sens du terme), tu peux envisager de te limiter à ce coffret Proper : The Lady Sings
http://image.allmusic.com/00/amg/c [...] 0a56pl.jpg
Bon label anglais de musique dans le domaine public (créé et dirigé par Nick Lowe :sol: ), bon mastering, 99 morceaux parus sur Vocalion, Columbia, Commodore et Decca. On le trouve à 25/30 euros max.


C'est vrai que c'est vraiment pas cher, vu ici:
http://www.propermusic.com/products.asp?recnumber=181
et là: http://www.nocturne.fr/produit.cfm?id_produit=8441
(pas vu sur amazon.fr)
Ca avec un coffret Verve et on aurait un très bon aperçu de l'ensemble, je pense.
En fait, c'est Charly mais en beaucoup mieux.  :D  
 

BoraBora a écrit :

On va passer sur les éditions les plus prisées, qui sont invariablement introuvables et/ou très chères (Hep Records pour les faces avec Teddy Wilson, les MFSL etc.).


Oui, passons.  :jap:  
 
Pour Decca et Commodore, faute d'information, on est un peu dans la vague si je comprends bien.
Pour Verve et Columbia, je comptais bien en fait prendre les "coffrets intermédiares" (resp 6 et 4 CD). Ce serait sûrement le compromis le moins frustrant. Les intégrales, j'en ai dis ce que j'en pensais et les compilations 2 CD sont peut-être un peu justes et pourraient surtout apporter pas mal de regrets.
 

BoraBora a écrit :

J'ai lu de très bonnes critiques (son et contenu) de cette compilation. Mais 2 CD pour toute la carrière de Billie, c'est vraiment trop réducteur.  :o


 
Je l'ai surtout citée des fois que quelqu'un voulant découvrir Lady Day passerait par ici.
 

BoraBora a écrit :

Edit/P.S. : Je n'oublie pas le feuilleton Stones, mais suite à des demandes de tuyaux par MP ce matin, je vais enfin me décider à créer un topic "Soul" un peu décent dans la cat' Musique. :o On reprendra les Stones avant la fin de la semaine, cela dit.  :)


Celui-là http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5055_1.htm est quelque peu moribond.  :lol:


Message édité par hpl-nyarlathotep le 26-11-2008 à 00:16:11

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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825762
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-11-2008 à 01:19:45  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :


C'est vrai que c'est vraiment pas cher, vu ici:
http://www.propermusic.com/products.asp?recnumber=181
et là: http://www.nocturne.fr/produit.cfm?id_produit=8441
(pas vu sur amazon.fr)
Ca avec un coffret Verve et on aurait un très bon aperçu de l'ensemble, je pense.


Il est là : The Lady Sings, mais vachement plus cher que chez Nocturne.  :??:  

Citation :

En fait, c'est Charly mais en beaucoup mieux.  :D


Exactement. :D Dans le même genre, il y a le label JSP qui fait du très beau boulot (blues/jazz/country) à prix cassé. Leur coffret Armstrong est une merveille.


Ca y est, j'ai créé le mien. :D
 
Edit : le site JSP (qui est une horreur comme on en voit peu :o ).


Message édité par BoraBora le 26-11-2008 à 01:22:00

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825763
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-11-2008 à 02:02:35  profilanswer
 

Le type qui tombe sur le site de JSP en surfant sur son netbook a de quoi devenir fou.  :lol:  
 
J'ai vu JSP et Proper avait chacun son coffret de Bessie Smith. Pour l'instant j'avais juste The Essential Bessie Smith (Sony), bien mais un peu court.
Il va y avoir de l'achat compulsif. :o
 
edit: 2nd coffret JSP


Message édité par hpl-nyarlathotep le 26-11-2008 à 02:51:32

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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825764
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-11-2008 à 11:03:31  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

[...] J'ai essayé de trouver des infos sur le label Jazz Factory (le 1er, donc), mais je n'ai trouvé qu'un label anglais qui n'a pas ce disque au catalogue. Du coup, je suis un peu soupçonneux.
[...]


J'ai finalement trouvé des infos sur ce fameux label Jazz Factory basé finalement à...... Andorre!  [:ajax]  
http://www.disconforme.com/pages2/jazz/jazzcat.asp

Citation :

The Jazz Factory label was established to release definitive editions from the musical legacy by commonly under-appreciated jazz masters of any style and historical period.
 
The Jazz Factory offers a selected, colourful program of good quality issues which have been compiled to strict artistic criteria, making sure that the listener will get:
 
    *  Cream-of-the-crop recordings by each artist
    *  Digital remastering in 24-bit high resolution
    *  Bonus tracks of meaningful value according to context
    *  Accurate, to-the-point liner notes
    *  Modern packaging and design
 
A masterworks collection designed for the discerning jazzophile.


Faut voir.
 
http://www.disconforme.com/pages2/aboutus.asp  

Citation :

DISCONFORME S.L., a record label established in Andorra, aims at the release of music of different styles, origins and eras: pop, rock, progressive, jazz, classical, soundtracks… With this serious objective in mind, DISCONFORME S.L. began operating in 1998 as a distributor and wholesaler dealing with all sorts of musical productions (including own releases). Up until now, this project has concentrated on the labels Disconforme, Definitive Records, The Jazz Factory and The Soundtrack Factory, plus the Brian Auger and Embryo discographies.



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n°17825765
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-11-2008 à 11:30:52  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :


J'ai finalement trouvé des infos sur ce fameux label Jazz Factory basé finalement à...... Andorre!  [:ajax]  
http://www.disconforme.com/pages2/jazz/jazzcat.asp


Woot !  :sol:
 
Moi j'ai trouvé 2 commentaires sur le label (à propos du "Complete Jazz At Massey Hall" de Charlie Parker) :
 

Citation :

Jazz Factory is a part of the Disconforme group of labels. They are all grey market CDs. Because they never held an original copyright, they have no access to the masters. If they hold to form, this will simply be a digital dupe of one of the CDs that have been issued already. They do no remastering. They just copy another CD's mastering and print up (usually error-filled) artwork. Sometimes, they grab an old LP and do a needle drop. From the write up, this one sounds like a "cleaned up" needle drop.


 

Citation :

I've got it. Bought it on Amazon US.
 
The sound is OK. (...) The sound is not wonderful, but I doubt that it could be a whole lot better. Overall, I have no complaints about it.


 
Deux commentaires, ça fait léger pour se faire une opinion. :(
 
Edit : en recherchant sur Disconforme, j'ai trouvé un peu plus d'infos :
 

Citation :

I was talking about the Definitive/Disconforme/Jazz Factory label, they have issued all sorts of different compilations that are only cloning the Sony releases.


 
Et après avoir découvert que Disconforme avait aussi les sous-labels Lonehill, Gambit etc. :
 

Citation :

There are 2 Definitive sets that you have to avoid like the plague: their Count Basie Columbia recordings ( the early years) and their Billie Holiday Commodore recordings. bad sound, the Lady day is a needle drop that has the end of some songs clipped out!


 
En fait, après lu pas mal de posts sur le groupe Disconforme, j'en retiens 2 choses :
 
- Ils opèrent à partir de l'Andorre parce que le délai d'entrée dans le domaine public y est de 35 ans (au lieu de 50 pour le reste de l'UE).
 
- Ce sont pour l'essentiel des clones de CDs existants, un peu retripatouillés (égalisation, no-noise etc.).
 
Bref, un Charly-bis. :fou:
 
Avec JSP et Proper, pas de blême. cf spécialement les masterings de John R.T. Davies chez JSP, très appréciés.


Message édité par BoraBora le 26-11-2008 à 11:57:31

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825766
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-11-2008 à 12:33:06  profilanswer
 

---> supprimer du panier [:lanimal2]


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825767
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 26-11-2008 à 18:49:19  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :


En fait, le but est de trouver une compilation correspondant à chaque période.
 


 
Manifestement je n'en savais pas plus que toi sur Billie :( :o  ça m'apprendra à faire le malin :D
 
Le coffret Billie Sings à 15euros, c'est carrément une aubaine, et hop c'est parti ;)

n°17825768
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-11-2008 à 21:51:36  profilanswer
 

Un topic son qui fait acheter des disques, c'est la révolution ! :D
 
Edit : j'évoque en diagonale les masterings d'Etta James dans mon nouveau topic soul. Je sens que ces deux topics vont sans cesse se croiser.  :D


Message édité par BoraBora le 27-11-2008 à 00:28:45

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825769
BoraBora
Dilettante
Posté le 27-11-2008 à 13:09:11  profilanswer
 

Je n'ai pas écouté le nouveau Gunz et ne tiens pas à participer à la polémique sur le thème "est-il bon, est-il mauvais", mais on peut au moins en dire une chose : il n'est pas loud. Explication de Bob Ludwig :

Citation :

Bob Ludwig: "The trial disc I submitted to the producers had 3 versions: The one I personally liked had no compression that was used just for loudness, only compression that was needed for great sounding rock and roll. Then, knowing how competitive everything is these days, I made two more masterings, one with more compression and another with yet more compression, but even the loudest one wasn’t remotely as loud as some recent CDs. Hoping that at least one of these would satisfy Axl and Caram Costanzo, the co-producers of the record, I was floored when I heard they decided to go with my full dynamics version and the loudness-for-loudness-sake versions be damned.


Bravo à Axl et Costanzo.  [:antoni]


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825770
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 28-11-2008 à 10:31:40  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Edit : j'évoque en diagonale les masterings d'Etta James dans mon nouveau topic soul. Je sens que ces deux topics vont sans cesse se croiser.  :D


 
des infos de premier ordre, sur la soul :love: (américaine), et si en plus il y a la correspondance mastering des CD ici, alors là, on peut dire qu'on termine 2008 en beauté :D en dépit de tout le reste :sweat:

n°17825771
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 28-11-2008 à 10:36:13  profilanswer
 

où ça un topic soul ???


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un instant monsieur ça-va-chier
n°17825772
BoraBora
Dilettante
Posté le 28-11-2008 à 11:14:57  profilanswer
 

muzah a écrit :

où ça un topic soul ???


Icite :o Seulement Etta James pour l'instant, mais ça va s'étoffer au fil des semaines.  :)


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825773
- Mandrill​ -
Posté le 28-11-2008 à 16:00:19  profilanswer
 

bien ça, mis en favori! :D

n°17825774
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 28-11-2008 à 18:20:12  profilanswer
 

Histoire de vieilleries (encore): concernant le début du siècle dernier et aussi un peu la fin de celui d'avant, quelqu'un a déjà acheté des disques chez l'un de ces deux labels spécialisé?
Dust-to-Digital
http://www.dust-digital.com/christmas.htm
(label qui a reçu quelques récompenses)

 

Archeophone Records
http://www.archeophone.com/product [...] ucts_id=74

 

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GX30WN3PL._SL500_AA240_.jpg
(bien sûr, je ne m'attends pas à du Dolby Prologic DTS etc  [:ddr555] )


Message édité par hpl-nyarlathotep le 28-11-2008 à 19:18:17

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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825775
BoraBora
Dilettante
Posté le 28-11-2008 à 22:03:06  profilanswer
 

Je connaissais pas, mais après avoir fait le tour de mes sources de pinailleurs habituelles, il semble que ce soit deux labels remarquables dans le genre. Niveau mastering, ils jouent dans la même cour que JSP ou Mosaic. Je pense que tu peux y aller sans crainte.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825776
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 28-11-2008 à 22:28:13  profilanswer
 

Je suis tombé dessus en (re)lisant cet excellentissime article Retelling the Story of Black Music: When Black Pop Blew Up the First Time par Mark Reynolds sur le passionnant magazine culturel online popmatters.com. D'ailleurs tous les articles estampillés "Negritude 2.0" (du même Mark Reynolds) sont particulièrement remarquables.


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825777
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-11-2008 à 01:15:56  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Je suis tombé dessus en (re)lisant cet excellentissime article Retelling the Story of Black Music: When Black Pop Blew Up the First Time par Mark Reynolds sur le passionnant magazine culturel online popmatters.com. D'ailleurs tous les articles estampillés "Negritude 2.0" (du même Mark Reynolds) sont particulièrement remarquables.


De fait...  Au vu de ce que je viens de lire en diagonale, je crois que ça va m'occuper ce week-end. :jap:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825778
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-11-2008 à 12:22:43  profilanswer
 

Qq'un sait ce que vaux la collection Atlantic Rhythm à 4€ sur namazon ?
 
http://www.amazon.fr/Atlantic-Rhyt [...] 000EIEJJG/


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°17825779
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-11-2008 à 12:51:26  profilanswer
 

daouar a écrit :

Qq'un sait ce que vaux la collection Atlantic Rhythm à 4€ sur namazon ?
 
http://www.amazon.fr/Atlantic-Rhyt [...] 000EIEJJG/


Excellente. C'est le coffret dont je parle dans le 1er post de mon topic soul, mais en volumes séparés. Si certains volumes seulement t'intéressent, tu peux y aller. Si tu veux les 8, par contre, autant prendre le coffret qui est un bel objet et ne coûte que 35 €.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825780
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 29-11-2008 à 18:06:52  profilanswer
 

Merci, comme un boulet j'ai pas été voir le topic Soul :)


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°17825781
michelfils​dejack
A. ALLAIS
Posté le 30-11-2008 à 19:15:05  profilanswer
 

Vu que les fêtes c'est demain, Je me serai bien fait un petit cadeau (comme si s'était pas déjà fait) :D alors disons un pour marquer le coup: il s'agit d'un coffret qui fait parti d'une série "Complete Motown Singles- Volume 11A: 1971" de chez Hip o select, j'ai retenu cette année parce que je suis assez porté sur cette période fin 60 début 70, et que ce coffret 71 s'épuise.  Aussi quelqu'un possède t'il un coffret de cette série, et me conseiller sur cet achat, peut être inutile, vu son prix :pt1cable: Compte tenu du fait que je me fiche du côté collector, mais que seuls l'intérêt musical et du coffret à de l'importance pour moi, http://www.hip-oselect.com/scr.pub [...] 815874CBE4
J'aurai peut être pu mettre ce post sur le topic soul, mais je voulais pas mettre le bazar, vu qu'on en est pas encore au 70's :)


Message édité par michelfilsdejack le 30-11-2008 à 19:18:16
n°17825782
BoraBora
Dilettante
Posté le 30-11-2008 à 21:16:09  profilanswer
 

michelfilsdejack a écrit :

Vu que les fêtes c'est demain, Je me serai bien fait un petit cadeau (comme si s'était pas déjà fait) :D alors disons un pour marquer le coup: il s'agit d'un coffret qui fait parti d'une série "Complete Motown Singles- Volume 11A: 1971" de chez Hip o select, j'ai retenu cette année parce que je suis assez porté sur cette période fin 60 début 70, et que ce coffret 71 s'épuise.  Aussi quelqu'un possède t'il un coffret de cette série, et me conseiller sur cet achat, peut être inutile, vu son prix :pt1cable: Compte tenu du fait que je me fiche du côté collector, mais que seuls l'intérêt musical et du coffret à de l'importance pour moi, http://www.hip-oselect.com/scr.pub [...] 815874CBE4


J'ai les volumes 1 à 9. :love: Le 10 est sur ma wish-list, et peut-être le 11a si madame a assez de sous.
 
- Le son est globalement bon, bien qu'un peu relevé dans le haut du spectre. Il y a eu 2 ou 3 morceaux avec erreurs de mastering, mais sur l'ensemble de la série, ça fait très peu (60 CDs déjà, et une quinzaine encore à venir :pt1cable: ).
 
- Le packaging est splendide. Seul point noir : les CDs sont glissés dans l'entaille d'une page de carton, et sont donc susceptibles d'être rayés quand on les rentre/sort.
 
- Les livrets sont incroyables. Entre 120 et 150 pages (format d'une pochette de 45 tours, pas d'un livret de CD), beau papier, bourrés de photos, avec un descriptif et des anecdotes sur chaque single.
 
- Le contenu peut être jugé comme "too much" pour l'amateur. C'est une intégrale, donc un régal de passionné/collectionneur, avec des tonnes de morceaux qui n'avaient jamais été réédités, ni en CD ni en vinyle (ou tout au moins pas dans leur version single). Mais il faut être prévenu : je doute que quiconque aime tout ce que ces coffrets contiennent.
 
- Le prix baisse généralement assez vite après la sortie, dès que le feu vert est donné pour la distribution européenne d'une part, et que les disquaires online (partenaires Amazon, en particulier) l'ont en stock d'autre part. Sauf que là, j'ai très peur : il est déjà épuisé chez Hip-O, quelques semaines à peine après sa sortie. Ce n'était jamais arrivé. :ouch:
 
Pour situer, on trouve le 10, l'avant-dernier, à un peu plus de 60 €, et le 8 et le 9 à moins de 50 €. Par contre, je n'ai pas trouvé à moins de 100 € pour le 11a. J'espère que c'est juste parce que la distribution européenne n'a pas encore démarré. Si c'est bien ça, quand les boîtes anglaises vont mettre la main dessus, il devrait descendre d'au moins 30 ou 40 €.
 

Citation :

J'aurai peut être pu mettre ce post sur le topic soul, mais je voulais pas mettre le bazar, vu qu'on en est pas encore au 70's :)


Naaaan, je fais pas dans l'ordre chronologique. :D C'est plus selon mon inspiration du moment (James Carr, ça fait longtemps que je voulais en parler, par exemple). Disons que si c'est plus une discussion sur le contenu (la musique, quoi), le topic soul est plus approprié. Tandis que si c'est plus sur la forme (son, mastering, versions, packaging etc.) ce topic est plus indiqué. M'enfin, peu importe, au bout du compte, vous faites comme vous le sentez. :o
 
Edit : les coffrets en question, 2ème étagère en partant du bas :
 
http://www.laplumevagabonde.fr/bazarperso/IMG_2888.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 30-11-2008 à 21:43:53

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Qui peut le moins peut le moins.
n°17825783
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 30-11-2008 à 22:36:11  profilanswer
 

T'aurais pu cacher le coffret de The Police avant de prendre la photo.  :o


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°17825784
BoraBora
Dilettante
Posté le 30-11-2008 à 23:43:21  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

T'aurais pu cacher le coffret de The Police avant de prendre la photo.  :o


Photo sans trucage ni mise en scène. :D


Message édité par BoraBora le 30-11-2008 à 23:43:34

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Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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