Reprise du message précédent :
fa & sol effectivement.. le reste c'est une commodité pour les classiqueux (autrement dit ça sert à rien   )
 

non mais de toutes façons, je sais bien que sur HFR on a l'élite de l'élite. Et "pianoter" comme vous dites, relève ici d'un ton extremement péjoratif... Mais m'en fous, moi ca me suffit

Non mais objectivement les clés c'est que de la lecture, bien savoir où sont placées les notes sur la portée ça n'aide pas à jouer mieux, juste à apprendre le morceau plus vite

c'est surtout qu'ils brident completement leur jeu. Et c'est vraiment pénible à rattraper si tu joues comme ça depuis x années.

Et toi t'es l'archétype du kakou qui sait déjà tout au bout de 10 jours de pratique. On est tous les deux HFR compliant semble-t-il    
 
Ensuite la clé d'ut c'était histoire de dire que peu importe la clé, ça n'avait rien de sorcier, c'est pas comme apprendre une nouvelle langue. Mais bon, tu l'avais bien compris je suis sur    
 
Enfin bref, de toute façon je répondais au type qui se demandait ce que valait un apprentissage depuis un site de vidéos. Tu apprends comme ça te chante, mais viens pas nous faire croire que ta méthode d'apprentissage est parfaitement viable avec un recul de .... 10 jours.

Franchement Tamahome je confirme ce qu'ont dit les autres.
J'ai appris le piano en autodidacte pendant plusieurs années. J'ai jamais eu un seul cours de piano.
 
Bah effectivement tu peux jouer des morceaux sympa, voire à peu près tout ce que tu veux dans les partoches pop/rock si t'as du temps devant toi (les zic que t'entend à la radio typiquement).
Par contre c'est très long, et y'a clairement un moment où tu t'aperçois que ça bloque. T'as beau pratiquer, t'apprend de nouveaux morceaux mais tu deviens pas vraiment meilleur.  
Et y'a plein de trucs con, genre moi je suis incapable de jouer une rythmique correcte au métronome si je l'ai pas entendue avant. Et j'avais de très mauvaises habitudes au niveau du placement des doigts pour parcourir les gammes.
 
Ca parait peu important au début, mais le problème c'est qu'une fois que tu vas arriver à un "palier", et que tu vas passer à un vrai prof, tu vas être obligé de désapprendre tout un tas de trucs. Et mine de rien ça sera tellement ancré "dans les doigts" que ça va prendre un temps fou et que ton niveau va régresser le temps de récupérer les bons automatismes.
 
T'es pas obligé de prendre plein de cours, mais maintenant avec le recul ça me parait clairement obligatoire de prendre au moins quelques cours de temps en temps histoire de pas se graver de la merde dans le cerveau

et tomber sur un prof moyen qui ne t'apprends pas forcément les bons automatismes, ca ne peut pas exister ?
 
tous les profs sont géniaux ?

c'est vous qui voyez  

tiens, tout ça m'a bien donné envie de reprendre quelques cours
j'avais abandonné car j'avais eu un prof bof bof...Et comme je suis autodidacte depuis, malheureusement, trop longtemps, j'ai plein de sales habitudes. Coudes en dessous du clavier par exemple
C'est quoi le prix moyen d'un leçon d'une heure de piano maintenant?

en fait t'as le bon pianiste et le mauvais pianiste

 
Mais +1000 quoi... Je me reconnais entièrement dans ton commentaire. Je suis aussi autodidacte, je me fais plaisir, mais je sens clairement que je suis limité et que je ne sais plus quoi faire pour progresser. Reste plus que les cours, mais faut trouver le bon prof et le bon style...

Quand vous dites que vous êtes limités, les autodidactes, ça veut dire que vous n'arrivez pas à jouer quel morceau par exemple (que je me figure quelle marge j'ai, même si j'ai appris les bases étant jeune).
 

Du genre ça ? http://www.youtube.com/watch?v=gv2 [...] re=related
Ou carrément ça ? http://www.youtube.com/watch?v=Q5M [...] re=related
   

 
Tout dépend de ton répertoire évidemment...
Perso, je suis plutôt pop et soul. Du Jamiroquai par exemple, c'est ultra chaud pour moi, même si j'ai les partitions. La main gauche et la main droite sont tellement différentes... Pareil pour les morceaux avec du Rhodes bien dynamique. En gros, je crois que c'est mon problème principal : l'indépendance réelle des mains.

Pour moi c'est tout ce qui est rock/boogie woogie à la Chuck Berry ou Lewis
La rythmique, les deux mains complètement indépendantes... J'y arrive pas du tout en fait
Je peux apprendre une partition de rock (genre Johnny B Goode par exemple ), mais ça va me prendre beaucoup de temps
Et je suis incapable de faire quoi que ce soit qui y ressemble juste à partir de la grille des accords et de la mélodie

2ème cours de solfège... Faut avouer que c'est un peu pelant mais il faut avouer aussi que ça doit payer à la longue !
 
A propos, j'ai pas encore mes cours de piano proprement dit mais je cherche déjà un peu un piano numérique. Actuellement, j'ai un synthé de 5 octaves qui n'a pas les touches lestées, donc c'est pas top ! Y'a-t-il de bons appareils aux alentours des 1'000 € ? Quelles marques sont réputées ? Le son est-il fidèle à celui d'un piano classique ?

Oui tu peux trouver des trucs très correct pour 1000 euros... (J'ai payé le mien 600€ et j'en suis très satisfait)
Pour les marques, Korg, Yamaha, Roland, Casio...
En fait la meilleure chose à faire c'est d'aller dans un magasin pour tester le toucher et le son qui te plait le mieux, quitte à l'acheter après moins cher sur internet.
 
Les techniques de prises de son et d'échantillonnage permettent de plus en plus de se rapprocher de la réalité mais jamais ça ne remplacera un vrai piano acoustique. Néanmoins les avantages sont aussi là : encombrement, prise jack pour jouer au casque sans déranger, clavier midi, prise jack pour s'enregistrer directement sans micro, etc

Y'a des pianos qui font les deux aussi, un piano acoustique normal et tu bloques juste une pédale pour passer en électronique, c'est vraiment bien. À part l'encombrement (mais bon esthétiquement ça compense largement je trouve) y'a tous les avantages des deux.

Ah je savais pas ça  

Que pensez-vous du Yamaha CLP-320 ?

Faut aimer le toucher des numériques yamaha. Perso j'aime pas, mais j'ai pas testé sur la durée, juste 15 minutes en magasin. Je préfère roland ou kawai. Le mieux c'est que d'abord tu tates un vrai piano, puis tu vas voir ce qui te parait le plus acceptable en numérique.

Roland FP4 pour ma part.
 

Super le conseil.    
 

Ou les inconvénients des 2:
- le touché qui se dégrade, c'est pas énorme, mais ça en prend un léger coup
- ça prend la place d'un piano droit, avec les emmerdes du déménagement
- ça coûte plus cher que d'acheter un piano droit et un numérique séparés
   

 
Oui ?

-Euh j'ai eu le mien en 1993 ou 94, ça se dégrade pas du tout, et pourtant j'y joue régulièrement... J'imagine que ceux de maintenant doivent être encore plus performants.
-Pour la place du piano c'est ce que j'ai dit sur l'encombrement Pour moi c'est un un gros meuble qui fait joli, mieux qu'un clavier en plastique posé sur des tréteaux (exagération-proof ), comme c'est un investissement à long terme autant prendre un truc qui claque esthétiquement.
-Et pour le coût, vue la fourchette de tarifs pour un type comme pour l'autre ça me paraît difficile d'affirmer ça de manière aussi péremptoire.

Roland FP4 blanc + meuble + banquette assortie, ça le fait bien
 
La transfo du Yamaha B1 en semi-numérique coûte 1500€

 
le toucher est naze    
 
épargnes un peu plus et achetes celui là : http://www.woodbrass.com/ROLAND+HP [...] se+-+HP203
 

Sans aller jusqu'à l'HP203, l'HP201 est déjà supérieur au 320/330.

en parlant de piano numerique, quelqu'un a deja testé le dernier fatar?
 

 
bon c'est jute un clavier maitre, pas de sons, pédale, meuble et autre bordel  
reste a voir la qualité du touché.

Bon et bien ça c'est fait
 
Ca tombe bien, j'ai fait un topic pour demander conseil mais je pense que j'aurai plus de retour ici.
 
Alors voilà, ma femme voulait apprendre à jouer du piano quand elle était gamine et le rêve de gosse a été brisé par l'achat d'un Bontempi.
 
Aujourd'hui je voudrais lui en offrir un, pour des raisons de place et de commodité (jeu au casque par exemple) je m'oriente vers les pianos numériques qui, s'ils ne sont plus des instruments à cordes, se rapprochent tout de même beaucoup en toucher et sonorité d'un "vrai" piano.
 
Le but vous l'avez compris est de se rapprocher le plus possible d'un piano, si c'est pour avoir le sentiment de jouer sur un synthé cela n'a aucun intérêt.
En même temps, dans la mesure où personne aujourd'hui dans la famille ne joue du piano, je ne vais pas mettre 4 ou 5000€ dans cet instrument, plutôt 1000 ou 1500€.
Ca donnera peut être envie aux enfants de s'y mettre aussi tout de même.
 
Bref, vient le problème du choix.
J'ai flashé sur le Roland F-110, esthétique très sobre, blanc, moderne, vraiment sympa. En revanche, je n'ai aucune idée de ses qualités ou défauts en dehors des HP intégrés qui ont l'air un peu juste, en même temps il va être utilisé la plupart du temps au casque, et si besoin est, j'ai un ampli HC et 4 enceintes colonnes à 2m donc je ne considère pas cela comme un gros inconvénient... encore que je ne sais pas si un piano numérique sur un ampli HC ça rend bien.
Le problème c'est qu'on me conseille de m'orienter plutôt vers un Clavinova, CLP320 par exemple, mais je n'accroche pas du tout sur le look.
 
Je cherche donc des avis avisés de connaisseurs qui auraient par exemple essayé l'un et l'autre ou qui aient un avis sur l'un des deux, car même en cherchant sur le net je n'ai rien trouvé de probant.
 
Merci

Le F 110 : à priori il est multi-samplé, c'est à dire plusieurs échantillons sur chaque touches, ce que n'était pas le RP 110. Le toucher du clavier pha alpha 2 est de tendance légère, mais agréable. Pour 1000 euros je pense que ça vaut le coup.

Le clp 320 est dans la même gamme, le son sera plus aigu que sur le roland (plus chaud). Le toucher des yamaha est plus dur, mais pas super naturel je trouve, dur lorsqu'on commence à appuyer sur la touche, puis offrant moins de résistance après. Sur un vrai piano c'est très souple au sommet, puis on sent du poids en action, une masse, on contrôle très bien la descente.

Donc si je comprend bien ce que tu dis :
- Tu n'apprécie guère le toucher Yam et trouve celui des Roland plus agréable et naturel même s'il est plus léger
- Le F110 est supérieur au RP110 puisque multisamplé donc à priori un bon rendu pour un prix contenu
- Le Roland est plus chaud que le Yam?
 
En fait si je lis entre les lignes tu aurais tendance à me conseiller le F110?
Le CLP320 est déjà un peu plus cher que le F110, j'imagine que si on monte à 1700-1800€ ça évolue encore mais est-ce que la différence est flagrante?
 
Edit : par exemple, si on compare un F-110 à un HP-201 voire un HP-203, la différence au niveau du toucher, de la sonorité etc est vraiment importante?
 
Merci en tout cas pour tes conseils  

Les hp 201 et 203 ont un clavier PHA 2 plus évolué que le F110, le 203 a la simulation d'échappement en plus (le point dur que l'on sent à mi-course quand on appuie doucement sur une touche), simulation pas très convaincante cela dit (je peux expliquer pourquoi).

Le toucher est également plus lourd, les touches sont plus dures à enfoncer. Il est un peu trop lourd à mon avis. le 201 et 203 ont également plus d'échantillons à mon avis, 4 pour le 203 en tout cas (si on appuie doucement on a pas le même son que si on appuie fort, il devient plus rond ou plus clinquant).

A partir du 203 on commence à être dans le début du haut de gamme, il y a beaucoup plus de sons et d'options. Mais ce n'est pas forcément nécessaire. Personnellement j'étais parti sur le 203, puis sur mes derniers essais j'ai été convaincu par le kawai CA 51 (clavier en bois) qui était au même prix que le 203.

Est-ce que la différence est vraiment importante ? On la sent bien, même sans savoir jouer, mais de là à dire que ce sera mieux, plus agréable, qu'on apprendra mieux, ça n'est pas garanti pour autant. Le son entre F110 et hp 203 je suis pas sûr que ce soit flagrant non plus.

F110 http://www.youtube.com/watch?v=gtYr3Gx4Oh0
hp 201 http://www.youtube.com/watch?v=WL-ZiwExUyQ
ca 18 (proche du ca 51) http://www.youtube.com/watch?v=fyT3oWOKAOg

Et bien j'en apprends beaucoup sur ces pianos numériques, merci
 
Ils ne précisent pas le nombre d'échantillonnages effectivement, en revanche, pour la sensibilité au toucher il est indiqué 3 pour le HP201, 4 pour le HP203 et 5 niveaux pour le F-110, j'imagine que plus ce chiffre est élevé mieux c'est... mais ça doit aussi dépendre des échantillonnages derrière non?
 
Pourquoi la simulation d'échappement n'est pas convaincante pour toi?
C'est juste un point dur et pas de poids ensuite?
 
J'ai longtemps entendu un ami jouer sur un piano à queue, sur les vidéos j'ai vraiment le sentiment que le F-110 manque de coffre, c'est exactement ce dont j'ai peur avec un piano numérique.
Bon, en même temps la prise de son n'est pas géniale et sur un ampli et de bonnes enceintes ça le fera peut être.
 
En fait je veux juste éviter d'avoir l'impression de jouer sur un synthé... oh que ce choix est difficile.

Le topic paluchage des cartes graphiques, est-ce que la 280gtx est plus mieux que la 640z, c'est pas ici    
 
Prends n'importe lequel des pianos mentionnés en fonction de ton budget, ils sont tous parfaitement adaptés à un(e) (re)débutant(e), et on peut se faire plaisir dessus pendant plusieurs années.
 
Perso j'ai un FP4, piano moyenne gamme qu'on retrouve dans des petits concerts, alors la sensation d'échappement ou de touché à 5 niveaux...  

Et bien je vois qu'il n'y a pas que des personnes aimables ici...
 
Désolé de ne pas m'y connaître en pianos numériques et de demander conseil... sur ce, puisque je dérange, je me casse
 
Merci sieg66

Je comprends ce que veut dire igari, ce n'est pas le plus important tout ça, au moins 3 samples par touche c'est déjà bon, 5 ça m'a l'air très bien, le F110 a l'avantage d'être récent. Ce qui compte c'est que le toucher te plaise, ou te semble le plus proche d'un vrai piano (aller en magasin avec des accoustiques à coté peut aider).

Roland échantillonne du Steinway, piano allemand, yam et kawai du yam et du kawai, piano japonais, son plus brillant.

Tu n'auras l'impression de jouer sur un synthé avec aucun de ces pianos. La simulation d'échappement n'est pas convaincante car pas tout à fait pareille, mais surtout sur un vrai piano quand on atteint le point dur c'est que le marteau est sur le point de retomber, mais on peut toujours donner une impulsion pour qu'il aille cogner la corde, ce qui produira un son léger, sur le hp 203 une fois atteint on ne peut plus déclencher de son aussi fort que l'on appuie. Ce défaut a été corrigé avec le V piano (clavier roland super cher), je l'ai constaté.

De toute façon le mieux est que tu essaies en magasin.

Le Roland V Piano c'est un monde à part, c'est carrément un simulateur de piano en temps réel. L'intelligence des algorithmes est bien au delà du simple échantillonage des autres pianos électroniques.

steinway& sons

 
C'aÿ tellement bon de jouer sur ceux là... J'ai eu l'occasion de tester le Steinway & Sons à queue de concert et c'est... incomparable. Par contre l'espèce de merde dessinée par Lagerfeld pour S&S, c'est à chier. Et ça dénature l'esprit Steinway.  

Drupul
 
Les conseils d'apprentissage c'est ici aussi ?

oué mais c'est devenu payant, trop de sollicitations  

le conseil: change de métier, essaie toi au balai! ya plus besoin de femmes de menage que de pianistes!