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Auteur Sujet :

2000 - 2010 le vide musical ?

n°58198825
hfr of the​ dead
Posté le 28-11-2019 à 10:53:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

scOulOu a écrit :

Non il a fait qques OD mais il s'est calmé :o
 
Et ils remplissent effectivement toujours le SdF (mais la moyenne d'âge doit taper dans les 45 ans). Ensuite ça dépend de ce qu'on qualifie de "mort". Perso je considère qu'un genre est mort quand il n'intéresse plus les jeunes, ce qui est le cas de la new wave en France depuis les années 90. Ailleurs ça a duré plus longtemps, voire ça marche encore un peu sous le nom de synth-wave, synth-pop, etc.


 
ah ouis, non là je suis pas d'accord...
 
En revanche, assez d'accord sur la moyenne d'age du public, et cette tranche là est plus du genre à acheter le dernier album en CD/vynile qu'à streamer.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
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Posté le 28-11-2019 à 10:53:03  profilanswer
 

n°58199034
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-11-2019 à 11:10:40  profilanswer
 

Cette définition ne peut être qu'assez subjective... Parce qu'avec une définition vraiment stricte, du genre "plus personne n'écoute ce genre dans le monde", il doit falloir remonter au Moyen-Âge pour trouver des genres vraiment morts :o

n°58200496
hfr of the​ dead
Posté le 28-11-2019 à 13:44:56  profilanswer
 

non mais c'est le coté "les jeunes" qui me dérange dans cette définition de genre musical vivant.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°58200609
BoraBora
Dilettante
Posté le 28-11-2019 à 13:54:28  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

non mais c'est le coté "les jeunes" qui me dérange dans cette définition de genre musical vivant.


Quand un style (pas un genre) musical ne vit plus que sur les quadras/quinquas nostalgiques qui s'achètent des coffrets anniversaire collector et vont à des concerts de reformation du groupe chéri de leurs 17 ans, ouais, on peut dire que c'est mort et enterré.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°58200949
hfr of the​ dead
Posté le 28-11-2019 à 14:26:42  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Quand un style (pas un genre) musical ne vit plus que sur les quadras/quinquas nostalgiques qui s'achètent des coffrets anniversaire collector et vont à des concerts de reformation du groupe chéri de leurs 17 ans, ouais, on peut dire que c'est mort et enterré.


Mais comment on peut parler de mort quand le nouvel album est attendu, acheté physiquement, et que les grandes salles sont remplies, et qu'en même temps le style du groupe évolue sur la durée??


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°58201006
BoraBora
Dilettante
Posté le 28-11-2019 à 14:30:41  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Mais comment on peut parler de mort quand le nouvel album est attendu, acheté physiquement, et que les grandes salles sont remplies, et qu'en même temps le style du groupe évolue sur la durée??


Depeche Mode est la new wave à lui tout seul ? [:gratgrat]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°58201020
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-11-2019 à 14:31:47  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Mais comment on peut parler de mort quand le nouvel album est attendu, acheté physiquement, et que les grandes salles sont remplies, et qu'en même temps le style du groupe évolue sur la durée??


 
La musique baroque, y a encore des gens qui en jouent, y a même des gens qui en composent, ça n'en est pas moins mort avec Lully :o


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°58201275
sKiLLs_viN​yLs
Posté le 28-11-2019 à 14:54:13  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Grauzone, avant que Stephan Eicher ne nous fasse chier avec sa variétoche à guitare sèche :
https://www.youtube.com/watch?v=gQR8R29jXKA


J'ai, il est très bien cet album, il me semble que c'est une collaboration avec son frangin.

n°58201529
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2019 à 15:16:28  answer
 

Le topic qui revit, j'ai cru que quelqu'un avait trouvé quelque chose d'intéressant musicalement dans les 20 dernières années.  [:dr_doak]  
Mais non, vous parlez des années 80  [:joemoomoot]

n°58201535
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-11-2019 à 15:17:03  profilanswer
 
mood
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Posté le 28-11-2019 à 15:17:03  profilanswer
 

n°58201676
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 28-11-2019 à 15:31:02  profilanswer
 


Dans ce cas précis c'est toi qui est mort :/


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°58201684
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-11-2019 à 15:31:48  profilanswer
 


 
Le mumble rap?


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°58201724
anatole303
Posté le 28-11-2019 à 15:36:34  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Grauzone, avant que Stephan Eicher ne nous fasse chier avec sa variétoche à guitare sèche :
https://www.youtube.com/watch?v=gQR8R29jXKA


Et encore avant Grauzone (et son formidable Film 2):
https://www.youtube.com/watch?v=uo9Cocy1b-Y

n°58201798
anatole303
Posté le 28-11-2019 à 15:43:42  profilanswer
 


Meilleure décénnie musicale : minimal/synth/machin wave, indus, dark pop, new beat, proto-house, italo disco...  :love:  
Le morceaux improbables, les face B bizarres, les tracks qui n'auraient jamais vu le jour aujourd'hui…  :love:


Message édité par anatole303 le 28-11-2019 à 15:44:22
n°58201881
anatole303
Posté le 28-11-2019 à 15:53:18  profilanswer
 

sKiLLs_viNyLs a écrit :


Et on en parle de Front 242


Jusque Front By Front. Après ca c'est de l'ebm pouet pouet.

n°58202073
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-11-2019 à 16:10:50  profilanswer
 


Bon cela dit dans les années 2000, il y avait encore des trucs qd même :o
Déjà sur la vidéo bidule, là, y'avait Eminem en tête des ventes. Qu'on aime ou pas c'est qd même reconnu pour être pas mal dans son genre... Et y'a eu Muse aussi, non ?
 
Ce sont vraiment les années 2010 qui sont atrocement vides et plates... C'est l'ère de la musique d'ascenseur.

n°58203502
anatole303
Posté le 28-11-2019 à 18:27:43  profilanswer
 
n°58203731
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-11-2019 à 19:05:11  profilanswer
 

Bah les samples sont un peu le fondement du rap, non ? :D

n°58203904
anatole303
Posté le 28-11-2019 à 19:29:34  profilanswer
 

C'est pas faux.

n°58204072
BoraBora
Dilettante
Posté le 28-11-2019 à 19:52:09  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Bon cela dit dans les années 2000, il y avait encore des trucs qd même :o
Déjà sur la vidéo bidule, là, y'avait Eminem en tête des ventes. Qu'on aime ou pas c'est qd même reconnu pour être pas mal dans son genre... Et y'a eu Muse aussi, non ?
 
Ce sont vraiment les années 2010 qui sont atrocement vides et plates... C'est l'ère de la musique d'ascenseur.


Bah si t'es né en 75 comme indiqué dans ton profil, t'étais encore jeune et un peu ouvert dans les années 2000. La dernière décennie, c'est plié, tu passeras le reste de ta vie à répéter que c'était mieux avant. [:spamafoote] De toute façon, s'il faut considérer Muse comme un fleuron des 00's, je préfère encore la musique d'ascenseur, ça offense moins les oreilles.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°58204283
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-11-2019 à 20:31:09  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Bah si t'es né en 75 comme indiqué dans ton profil, t'étais encore jeune et un peu ouvert dans les années 2000. La dernière décennie, c'est plié, tu passeras le reste de ta vie à répéter que c'était mieux avant. [:spamafoote] De toute façon, s'il faut considérer Muse comme un fleuron des 00's, je préfère encore la musique d'ascenseur, ça offense moins les oreilles.


Tant de vérité  :D


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°58204714
- Mandrill​ -
Posté le 28-11-2019 à 21:40:37  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Mais comment on peut parler de mort quand le nouvel album est attendu, acheté physiquement, et que les grandes salles sont remplies, et qu'en même temps le style du groupe évolue sur la durée??


Tu réponds à côté du post que tu cites : quand ta salle est remplie mais que personne n'a moins de 35 ans dans le public, c'est de ça qu'il parle. C'est ce qui différencie un concert de Deep Purple ou Dire Straits/Mark Knopfler où n'y a pas de jeunes gens d'un concert d'AC/DC ou Pink Floyd (Waters ou Gilmour en solo) où des ados vont avec papy, ce sont des groupes qui renouvellent constamment leur public dans la nouvelle génération.
 
Et non, quasiment aucun groupe de rock "n'évolue" passé 15 ans de carrière ; et en plus c'est même pas grave, c'est déjà bien de faire 10 ans en évoluant :o


Message édité par - Mandrill - le 28-11-2019 à 21:42:48
n°58206020
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 08:27:21  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Bon cela dit dans les années 2000, il y avait encore des trucs qd même :o
Déjà sur la vidéo bidule, là, y'avait Eminem en tête des ventes. Qu'on aime ou pas c'est qd même reconnu pour être pas mal dans son genre... Et y'a eu Muse aussi, non ?
Ce sont vraiment les années 2010 qui sont atrocement vides et plates... C'est l'ère de la musique d'ascenseur.


Bon dieu, lire ça à l'ère d'internet. La musique fourmille dans le monde; il faut peut-être ouvrir les écoutilles vers d'autres horizons. Après, il est clair que si on focalise sur un ou 2 seuls genres musicaux ethnocentrés, ça réduit le répertoire des possibles (cf apprécier potentiellement)  .  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 09:41:02

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58207333
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 10:30:17  profilanswer
 

On parle de musique gd public, pas de musique de niches ou géographiquement limitée.

n°58207372
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2019 à 10:34:29  answer
 

L'occident c'est mort, je suis passé à la scène musicale malienne perso.

n°58207389
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 10:35:32  profilanswer
 

Moi je ne jure plus que par la musique Kirghize.

n°58207419
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-11-2019 à 10:38:03  profilanswer
 

Seule la scène mongolienne je respecte


---------------
Horse_man
n°58207622
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 10:55:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

On parle de musique gd public, pas de musique de niches ou géographiquement limitée.


Je ne vois pas ce qui pourrait limiter géographiquement la musique... ni ce qui pourrait m'empêcher de m'intéresser ou d'écouter de la musique malienne, centre-américaine, des Balkans ou que sais-je...  
 

Citation :

Maurice Chevalier: L'occident c'est mort, je suis passé à la scène musicale malienne perso.


Oui. Y a pas mal de vrais génies de la musique dans le coin, qui pondent de véritables bijoux régulièrement depuis au moins ces 20 dernières années.  
Rien que pour cette région-là - puisque tu en parles - je ne vois pas comment on peut écrire "vide musical depuis 2000" sans grincer des dents. C'est une injure ethnocentrée à la culture de la planète Terre et son humanité.  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:17:35

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58207638
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2019 à 10:57:03  answer
 

Zorglub2016 a écrit :


Je ne vois pas ce qui pourrait limiter géographiquement la musique... ni ce qui pourrait m'empêcher de m'intéresser ou d'écouter de la musique malienne, centre-américaine, des Balkans ou que sais-je...  
 

Citation :

Maurice Chevalier: L'occident c'est mort, je suis passé à la scène musicale malienne perso.


Y a pas mal de vrais génies de la musique dans le coin.... et ce ces 20 dernières années. Rien que pour cette région, je ne vois pas comment on peut écrire "vide musical depuis 2000" c'est une injure ethnocentrée à la culture de la planète Terre et son humanité.  :pt1cable:


Je suis d'accord, d'ailleurs je ne plaisantais pas.

n°58207661
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 10:58:33  profilanswer
 

Moi non plus !
 

Citation :

On parle de musique gd public, pas de musique de niches ou géographiquement limitée.


Ce sont des propos clairement ethnocentristes, sans mauvaise intention de ta part je te l'accorde. Une traduction de tes propos donne +/- ceci: "Je parle de musique occidentale-blanco-médiatico-ciblée et définie par un francophone d'une certaine tranche d'âge; et ce qui sort de là c'est pour moi de la niche géographiquement limitée hors de la bande de pays très développés que je considère comme le grand public"...  :)  
 
A savoir que le Maghreb, le Moyen orient, l'Afrique Subsaharienne, l'Amérique latine et toute l'Asie c'est pas grand public.  
 
Nan, pas le prendre mal mais je blague à peine. On peut limiter les choses comme on veut mais il faut prendre bien conscience des limites culturelles et arbitraires  qu'on insère là-dedans.


Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:37:41

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58207823
sKiLLs_viN​yLs
Posté le 29-11-2019 à 11:10:18  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :


Bon dieu, lire ça à l'ère d'internet. La musique fourmille dans le monde; il faut peut-être ouvrir les écoutilles vers d'autres horizons. Après, il est clair que si on focalise sur un ou 2 seuls genres musicaux ethnocentrés, ça réduit le répertoire des possibles (cf apprécier potentiellement)  .  :jap:


Clair. Il suffit de regarder et d'écouter le nombre de labels indépendants qui existent sur des sites VPC comme Bandcamp par exemple.
 

scOulOu a écrit :

On parle de musique gd public, pas de musique de niches ou géographiquement limitée.


Ah bon, pourquoi ?

n°58207867
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 11:14:13  profilanswer
 

Parce que de la musique de niche intéressante, tu en trouveras toujours, à toutes les époques et dans tous les endroits, et ce topic n'aurait donc pas de raison d'être si c'était le sujet. Les groupes cités dans le premier ne sont pas des groupes de niche mais des groupes emblématiques d'une époque, ce qui ne sera jamais le cas des groupes locaux ou de niche.

n°58207910
sKiLLs_viN​yLs
Posté le 29-11-2019 à 11:17:01  profilanswer
 

La musique africaine qui respire la sueur et le sexe. Nigeria ==> Lagos ==> 1970's ==> Vrai respect.

n°58207962
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 11:21:09  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Parce que de la musique de niche intéressante, tu en trouveras toujours, à toutes les époques et dans tous les endroits, et ce topic n'aurait donc pas de raison d'être si c'était le sujet. Les groupes cités dans le premier ne sont pas des groupes de niche mais des groupes emblématiques d'une époque, ce qui ne sera jamais le cas des groupes locaux ou de niche.


Oui, ben pour toi les grands groupes qui vendent dans le monde entier sont les groupes emblématiques.... et les autres régions du monde, c'est des clopinettes - même si elles font 10 fois la France.  
Donc Abba (grands vendeurs qui apparaissent dans la vidéo) sont un emblème d'une époque pour le monde entier (même pour ces régions qui n'en auraient jamais entendu parler même à leur époque)... alors que Miriam Makeba (par exemple) c'est une artiste de niche. Compliments bonhomme.
 
Les groupes cités dans le premier post du topic:  
 
50's elvis
60's beatles
70's led zep
80's jackson
90's u2  
 
Sont une sélection personnelle de son auteur de ce qui pour lui est emblématique d'une époque selon lui pour son monde culturel-musical limité à sa conception (proche de la tienne probablement), et de plus une sélection très sévèrement liée au succès de ventes, donc au C.A. mais pas strictement fidèle au CA ni même bien découpée par décennies. Pas de souci, mais encore une fois il faut bien prendre conscience de l'orientation valeur marchande-succès/ethnique/culturelle/occidentalisée qu'on donne aux génériques.


Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:35:44

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58208018
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 11:25:23  profilanswer
 

C'est une artiste locale ; si j'ai utilisé deux termes, ce n'est pas pour rien ; apprends-donc à lire.
Tu commences un peu à soûler avec le ton de merde de tes messages puants de prétention (et d'enculage de mouche).


Message édité par scOulOu le 29-11-2019 à 11:26:08
n°58208101
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 11:31:51  profilanswer
 

Abba étaient tout aussi locaux à leur pays/région avant leur succès extraterritorial. S'ils n'en avaient pas eu autant, ils seraient restés locaux ? Idem pour les Beatles ou Presley (locaux à leur bled) et tous les autres avant leur succès quasi planétaire - tes propos sont dignes d'un prépubère. Si tu ne vois pas le lien direct entre "emblématique d'une époque" et CA dans les pays anglosaxons surtout... crève-toi les yeux, ils ne te servent à rien.
 
Mon ton de merde ne sera jamais aussi suffisant et dégueu que ton ethnocentrisme suintant et ta manière de qualifier assez péjorativement de "locaux" des artistes dont tu ne connais que le nom ; étrangers aux limites de ton carcan mental bien délimité et inféodé au succès de ventes et un public de pays très développés/occidental.


Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:23:14

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58208171
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 11:37:57  profilanswer
 

Sauf que ces groupes ont par la suite été mondialement connus au point d'être associés à une époque, et que c'est de ça qu'on parle. Si t'es pas content ou que tu ne parviens pas à le comprendre alors que c'est du français assez simple, c'est ton problème, et je me torche allègrement de ton avis de "kisiconnait-et-qui-veut-le faire-savoir"... Surtout que vu la façon dont tu tiens absolument à nous informer de ton mépris de certains styles de musique (avis dont je me torche royalement, encore une fois), tu te poses un peu là en termes d'esprit obtus.


Message édité par scOulOu le 29-11-2019 à 11:43:00
n°58208266
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 11:46:39  profilanswer
 

Qui les associe à une époque si ce n'est ceux d'une région-culture dominante de consommateurs et relativement à leur succès-médiatisation dans la dite zone ?  
Penses-tu qu'en Afrique subsaharienne, les gens n'associent pas Miriam Makeba à son époque ?
 
Si, imaginons (SI hypothétique), Presley (dont j'adore la voix absolument superlative) n'avait pas eu le succès mondial qu'il a eu, aurait-il été associé-emblème des années 50 dans le premier post ? ... tu as le lien direct ici qui clignote, entre emblème et association a posteriori directement corrélé au succès de ventes de disques en territoires anglosaxons surtout, et dans l'ethnie/culture blanco-majoritaire, allons.
 

Citation :

Surtout que vu la façon dont tu tiens absolument à nous informer de ton mépris de certains styles de musique (avis dont je me torche royalement, encore une fois), tu te poses un peu là en termes d'esprit obtus.


T'inquiète. Je sais que tu n'as pas apprécié que ton lien vers le postpunk helvétique ait réouvert mes hémorrhoïdes.  :sleep: Des goûts et des couleurs très cher; faut devenir adulte et encaisser que d'autres puissent trouver ça musicalement ignoble. Mais je n'argumente pas sur tes goûts.

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:39:28

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58208414
sKiLLs_viN​yLs
Posté le 29-11-2019 à 11:59:42  profilanswer
 

Surtout que le King est connu pour s'être inspiré de la culture afro-américaine et de la musique gospel, genre musical pas franchement grand public.

n°58208515
Zorglub201​6
Posté le 29-11-2019 à 12:10:59  profilanswer
 

Tout à fait.  
On pourrait même imaginer - si l'histoire/contingences avaient pris un autre tournant - qu'une certaine Vanessa Paradis ait renouvelé 20 fois son premier succès bien imprégné culture Paris-frenchouille quand elle était une hideuse femme-enfant. Elle serait alors apparue  dans la vidéo puis, conséquence,  => considérée emblème planétaire de sa décennie.  :)


Message édité par Zorglub2016 le 29-11-2019 à 12:14:38

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°58210417
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-11-2019 à 15:24:37  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :

Qui les associe à une époque si ce n'est ceux d'une région-culture dominante de consommateurs et relativement à leur succès-médiatisation dans la dite zone ?  
Penses-tu qu'en Afrique subsaharienne, les gens n'associent pas Miriam Makeba à son époque ?


Je vais te la refaire, en plus court : je-m'en-branle. Si t'as envie de faire du HS c'est ton droit mais évite de venir casser les couilles à ceux qui sont dans le sujet.
 

Citation :


T'inquiète. Je sais que tu n'as pas apprécié que ton lien vers le postpunk helvétique ait réouvert mes hémorrhoïdes.  :sleep: Des goûts et des couleurs très cher; faut devenir adulte et encaisser que d'autres puissent trouver ça musicalement ignoble. Mais je n'argumente pas sur tes goûts.


S'il n'y avait eu que ça je n'aurais pas relevé, mais t'as commis nettement plus d'un post pour nous expliquer tes goûts de chiottes.

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