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Auteur Sujet :

2000 - 2010 le vide musical ?

n°15826570
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 09:56:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kirvel a écrit :


c underground alors il faut l'acheter [:ocube]


 
Retourne écouter Daho toi


---------------
last.fm-RYM
mood
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Posté le 13-08-2008 à 09:56:02  profilanswer
 

n°15826746
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2008 à 10:14:00  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Prefab Sprout,


C'est un intrus, je ne connais pas du tout  [:alph-one]


---------------
Horse_man
n°15826858
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 10:23:23  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


C'est un intrus, je ne connais pas du tout  [:alph-one]


Pendant des années, le skeud cliché des vendeurs de hi-fi. [:joce] 7 albums dans le top 30 UK entre 84 et 97. Pas vraiment underground, donc. :D


Message édité par BoraBora le 13-08-2008 à 10:23:49

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°15826927
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2008 à 10:28:01  profilanswer
 

Ah, et en France ? Y a un tube connu ? Même le nom me dit rien...?


---------------
Horse_man
n°15826945
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 10:29:30  profilanswer
 

drrobert a écrit :


 
Retourne écouter Daho toi


 
http://www.youtube.com/watch?v=YnCdsh4DKYA
 
Ca t'explose n'importe quel titre de U2 ça :o


---------------
MyAnimeList
n°15827025
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 10:35:47  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ah, et en France ? Y a un tube connu ? Même le nom me dit rien...?


 
Je suis tombé sur eux par hasard, parce que le nom de l'album m'intriguait : "Steve MacQueen"
 
Pas fan


---------------
last.fm-RYM
n°15827063
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 10:40:09  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


 
http://www.youtube.com/watch?v=YnCdsh4DKYA
 
Ca t'explose n'importe quel titre de U2 ça :o


 
 
Même pas et pourtant j'execre U2


---------------
last.fm-RYM
n°15827076
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-08-2008 à 10:41:24  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ah, et en France ? Y a un tube connu ? Même le nom me dit rien...?


 
 
ouais, mais je serai bien incapable d'en retrouver le titre  :D

n°15827077
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 10:41:25  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ah, et en France ? Y a un tube connu ? Même le nom me dit rien...?


L'album qui a le mieux marché en France est celui de 90 : http://en.wikipedia.org/wiki/Jordan:_The_Comeback.
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/42/Jordan_The_Comeback.jpg


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°15827088
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 10:42:32  profilanswer
 

drrobert a écrit :


 
Je suis tombé sur eux par hasard, parce que le nom de l'album m'intriguait : "Steve MacQueen"
 
Pas fan


Pas fan non plus, mais les paroles étaient intéressantes et ça s'écoutait bien. Pas de quoi déclencher l'hystérie, mais le groupe sympa, quoi.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
mood
Publicité
Posté le 13-08-2008 à 10:42:32  profilanswer
 

n°15827169
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2008 à 10:48:46  profilanswer
 

Je jetterais une oreille, histoire de ne pas rester totalement inculte. Y a du chemin.


---------------
Horse_man
n°15827177
JaimeLanni​ster
..always pays his debts
Posté le 13-08-2008 à 10:49:19  profilanswer
 

Prefab Sprout c'est de la pop 80's UK, rien de bien excitant, j'ai des doutes sur l'écoutabilité du bouzin a l'époque, maintenant on en parle même pas...c'est anecdotique.
 

n°15827285
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 11:00:04  profilanswer
 

JaimeLannister a écrit :

Prefab Sprout c'est de la pop 80's UK, rien de bien excitant, j'ai des doutes sur l'écoutabilité du bouzin a l'époque, maintenant on en parle même pas...c'est anecdotique.
 


Laisse tomber, pas assez bourrin pour toi. :o  


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°15827471
freaxinthe​night
Posté le 13-08-2008 à 11:19:12  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


c underground alors il faut l'acheter [:ocube]


hein ? y'a rien d'underground là-dedans !

n°15828739
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 12:39:23  answer
 

JaimeLannister a écrit :

Prefab Sprout c'est de la pop 80's UK, rien de bien excitant, j'ai des doutes sur l'écoutabilité du bouzin a l'époque, maintenant on en parle même pas...c'est anecdotique.
 


+1
Prefab Sprout c'est une parfaite bande son pour des épisodes de Deux Flics à Miami, mais pour écouter ça faut être motivé quand même :/. Dans le genre guimauve on a rarement fait pire. Bref, c'est de la merde.


Message édité par Profil supprimé le 13-08-2008 à 12:42:11
n°15828767
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 12:42:16  profilanswer
 

freaxinthenight a écrit :


hein ? y'a rien d'underground là-dedans !


Citation :

Left Of The Dial: Dispatches From The '80s Underground


kthxbye [:prodigy]


---------------
MyAnimeList
n°15828819
freaxinthe​night
Posté le 13-08-2008 à 12:48:39  profilanswer
 

ah c'est parce que c'est marqué, ok d'accord j'avais pas compris...  

n°15829494
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 13:45:19  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


c underground alors il faut l'acheter [:ocube]


 
Pfff..en attendant c'est de la bombe et même si je suis un ado des 90 je commence à m'apercevoir que les 80' lui sont supérieurs.  D'un point de vue mélodique les 80' sont géniales et beaucoup plus variées.
 

Citation :

ah c'est parce que c'est marqué, ok d'accord j'avais pas compris...  


 
J'aimerai bien une définition de l'underground de certains ? VU c'est undeground ? Dès que c'est commercialisé ce n'est plus underground ?

Message cité 2 fois
Message édité par ZeWalrus le 13-08-2008 à 13:52:44
n°15829528
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 13:47:13  profilanswer
 

ZeWalrus a écrit :


 
Pfff..en attendant c'est de la bombe et même si je suis un ado des 90 je commence à m'apercevoir que les 80' lui sont supérieurs.  D'un point de vue mélodique les 80' sont géniales et beaucoup plus variées.
 
J'aimerai bien une définition de l'underground de certains ? VU c'est undeground ? Dès que c'est commercialisé ce n'est plus underground ?


 
On attend la reponse de Mr Kirvel  [:sarko]  


---------------
last.fm-RYM
n°15829577
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 13:49:45  profilanswer
 

J'avais oublié
 
http://www.mardecortesbaja.com/YoungBeatlesBaja.jpg
 
La classe absolue  :sol:

n°15829598
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 13:51:30  profilanswer
 

Underground pour moi ça veut dire "pas connu du grand public". Après pour le coffret c'est pas moi qui le dit c'est marqué dessus [:cosmoschtroumpf]


---------------
MyAnimeList
n°15829637
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 13:54:14  profilanswer
 

 

le mec a droite un peu moins quand même

 

Sinon les coupes de cheveux terribles :)


Message édité par drrobert le 13-08-2008 à 13:54:55

---------------
last.fm-RYM
n°15829661
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 13:56:21  profilanswer
 

Kirvel a écrit :

Underground pour moi ça veut dire "pas connu du grand public". Après pour le coffret c'est pas moi qui le dit c'est marqué dessus [:cosmoschtroumpf]


 
Et quand TF1 fait une emission les meilleurs morceaux du XXeme siècle et que Florent Pagny  gagne, c'est pour de vrai ?


---------------
last.fm-RYM
n°15829693
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 13:58:39  profilanswer
 

drrobert a écrit :


 
Et quand TF1 fait une emission les meilleurs morceaux du XXeme siècle et que Florent Pagny  gagne, c'est pour de vrai ?


et quand tu dis de la merde, c'est pour de vrai ? [:transparency]


---------------
MyAnimeList
n°15829704
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 13:59:19  profilanswer
 

t'as tort c'est tout


---------------
last.fm-RYM
n°15829857
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 14:10:47  profilanswer
 

ZeWalrus a écrit :

J'aimerai bien une définition de l'underground de certains ? VU c'est undeground ? Dès que c'est commercialisé ce n'est plus underground ?


T'as en gros 2 définitions :
 
* Les labels (comme Rhino pour le coffret ci-dessus) pour lesquels "underground" désigne tout ce qui n'est pas rentré dans le Top 40 et s'est vendu à moins de 6 millions d'exemplaires (cf aussi "culte", "légende", "génération" pour d'autres antiennes marketing). Définition reprise péjorativement par les fans de Daho, Queen ou Phil Collins pour lesquels il n'existe que 2 catégories de musique : celle qu'ils connaissent et aiment et celle aimée par les fans d'underground. Parfois aussi reprise positivement dans le sens "mon groupe fétiche ne passe pas sur TF1 à 21h, donc c'est de l'underground, ce qui prouve que c'est un bon groupe, pas comme la Star Ac' et toutes les daubes blabla etc. etc."
 
* Dans le sens que ça a eu pendant quelques décennies, ça désignait quelque chose de complètement en dehors des circuits de vente/distribution traditionnels, toujours produit par des indépendants et qui ne s'adressait qu'à un public très restreint.
 
Edit : oublié de répondre à la 2ème question. Non, le VU, c'est pas de l'underground. Ce n'est pas parce que ça se vend mal que c'est underground. Sinon, tout le classique et les 9/10èmes du jazz, c'est de l'underground.  :D

Message cité 2 fois
Message édité par BoraBora le 13-08-2008 à 14:15:14

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°15830297
cHacAL31
Jamais parlé de Boobs&Guns !
Posté le 13-08-2008 à 14:42:33  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


et quand tu dis de la merde, c'est pour de vrai ? [:transparency]


 
http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif
 
il serait temps que tu te calmes un peu ! ca fait 10 pages que tu trolles comme un putois et que tu agresses tout le monde en jouant les jesaistout... un peu ca va mais la c'est vraiment tres tres lourd ! [:prodigy]
 
le pire c'est que t'es meme pas fichu de faire un vrai bash amusant [:prozac]


---------------
Tests debiles | Jeu TV mystere | !!! Frappez Raymond !!!!
n°15830431
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 14:49:49  profilanswer
 

cHacAL31 a écrit :


 
http://forum-images.hardware.fr/th [...] exclam.gif
 
il serait temps que tu te calmes un peu ! ca fait 10 pages que tu trolles comme un putois et que tu agresses tout le monde en jouant les jesaistout... un peu ca va mais la c'est vraiment tres tres lourd ! [:prodigy]
 
le pire c'est que t'es meme pas fichu de faire un vrai bash amusant [:prozac]


Parce que Dr Robert est plus pertinent peut-être ?


---------------
MyAnimeList
n°15830526
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 14:55:47  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


T'as en gros 2 définitions :
 
* Les labels (comme Rhino pour le coffret ci-dessus) pour lesquels "underground" désigne tout ce qui n'est pas rentré dans le Top 40 et s'est vendu à moins de 6 millions d'exemplaires (cf aussi "culte", "légende", "génération" pour d'autres antiennes marketing). Définition reprise péjorativement par les fans de Daho, Queen ou Phil Collins pour lesquels il n'existe que 2 catégories de musique : celle qu'ils connaissent et aiment et celle aimée par les fans d'underground. Parfois aussi reprise positivement dans le sens "mon groupe fétiche ne passe pas sur TF1 à 21h, donc c'est de l'underground, ce qui prouve que c'est un bon groupe, pas comme la Star Ac' et toutes les daubes blabla etc. etc."
 
* Dans le sens que ça a eu pendant quelques décennies, ça désignait quelque chose de complètement en dehors des circuits de vente/distribution traditionnels, toujours produit par des indépendants et qui ne s'adressait qu'à un public très restreint.
 
Edit : oublié de répondre à la 2ème question. Non, le VU, c'est pas de l'underground. Ce n'est pas parce que ça se vend mal que c'est underground. Sinon, tout le classique et les 9/10èmes du jazz, c'est de l'underground.  :D


 
Assez d'accord avec tes 2 définitions.
La 1ère definition est exactement ce qu'il se passe aujourd hui en france avec la 'nouvelle vague", Rapahel, Delerme et j'en oublie des meilleurs.
 
Par contre pour revenir à VU, à la base ils sont de la scéne underground de NY. je crois même que ce terme underground fut utilisé pour la première fois (à vérifier). Du moment qu'il est découvert et passé dans un circuit classique ce n'est plus underground ? Ok merci pour ces explications. Donc la plupart des groupes (même les Beatles !!) sont underground à la base.  
Donc finalement pour rester underground il ne faut pas être découvert ?

n°15830549
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 14:57:12  profilanswer
 

cHacAL31 a écrit :


 
http://forum-images.hardware.fr/th [...] exclam.gif
 
il serait temps que tu te calmes un peu ! ca fait 10 pages que tu trolles comme un putois et que tu agresses tout le monde en jouant les jesaistout... un peu ca va mais la c'est vraiment tres tres lourd ! [:prodigy]
 
le pire c'est que t'es meme pas fichu de faire un vrai bash amusant [:prozac]


 
Un peu comme tout le monde sur ce topic finalement...
Ce topic ne peut entrainer que le troll.


Message édité par ZeWalrus le 13-08-2008 à 15:07:15
n°15830896
zad38
Posté le 13-08-2008 à 15:15:51  profilanswer
 

La définition de l'underground c'est simple : tout groupe en fait partie jusqu'à ce que ses fans de la première heure lui crache dessus en traitant les membres de vendus  :D

n°15831119
freaxinthe​night
Posté le 13-08-2008 à 15:29:45  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


T'as en gros 2 définitions :
 
* Les labels (comme Rhino pour le coffret ci-dessus) pour lesquels "underground" désigne tout ce qui n'est pas rentré dans le Top 40 et s'est vendu à moins de 6 millions d'exemplaires (cf aussi "culte", "légende", "génération" pour d'autres antiennes marketing). Définition reprise péjorativement par les fans de Daho, Queen ou Phil Collins pour lesquels il n'existe que 2 catégories de musique : celle qu'ils connaissent et aiment et celle aimée par les fans d'underground. Parfois aussi reprise positivement dans le sens "mon groupe fétiche ne passe pas sur TF1 à 21h, donc c'est de l'underground, ce qui prouve que c'est un bon groupe, pas comme la Star Ac' et toutes les daubes blabla etc. etc."
 
* Dans le sens que ça a eu pendant quelques décennies, ça désignait quelque chose de complètement en dehors des circuits de vente/distribution traditionnels, toujours produit par des indépendants et qui ne s'adressait qu'à un public très restreint.
 
Edit : oublié de répondre à la 2ème question. Non, le VU, c'est pas de l'underground. Ce n'est pas parce que ça se vend mal que c'est underground. Sinon, tout le classique et les 9/10èmes du jazz, c'est de l'underground.  :D


 
c'est quoi le VU ? le Velvet Underground ?  
 
... sinon personnellement, outre les déf. générales se rapprochant finalement de "l'alternatif", je rapprocherais le mouvement "underground" en tant que dénomination, de ce qui se passait à New York ou plus généralement côte-est des USA dans les 70's, en opposé à la west coast qui faisait des trucs plus easy-listening, plus enrobés... avec l'inclusion de certains groupes anglais, qui eux-mêmes s'exportaient aux States.

n°15831240
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 15:37:10  profilanswer
 

Oui c'est le Velvet.
 
Le terme underground existe bien avant les 70 et ce que tu décris me fait plus penser aux années 60...la West Coast avec le psychédélisme, la scéne underground de NY et les groupes britons qui explosent dans le monde (pas besoin de les citer).


Message édité par ZeWalrus le 13-08-2008 à 15:37:40
n°15831286
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 15:40:32  profilanswer
 

Kirvel a écrit :


Parce que Dr Robert est plus pertinent peut-être ?


 
Grandis un peu ! Assume tes propos ...


---------------
last.fm-RYM
n°15831306
drrobert
All you need is cash
Posté le 13-08-2008 à 15:41:31  profilanswer
 

zad38 a écrit :

La définition de l'underground c'est simple : tout groupe en fait partie jusqu'à ce que ses fans de la première heure lui crache dessus en traitant les membres de vendus  :D


 
Cette définition me plait bien moi  


---------------
last.fm-RYM
n°15831390
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 15:47:06  answer
 


C'était à l'époque où ils étaient underground. Après ça ils sont devenus des vendus.

n°15831397
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-08-2008 à 15:47:38  profilanswer
 

ZeWalrus a écrit :

Par contre pour revenir à VU, à la base ils sont de la scéne underground de NY. je crois même que ce terme underground fut utilisé pour la première fois (à vérifier). Du moment qu'il est découvert et passé dans un circuit classique ce n'est plus underground ? Ok merci pour ces explications. Donc la plupart des groupes (même les Beatles !!) sont underground à la base.  
Donc finalement pour rester underground il ne faut pas être découvert ?


Ce serait plutôt qu'il faut refuser de se plier à ce qu'il est nécessaire de faire pour être découvert (ce qui certes, du point de vue résultat revient la plupart du temps au même :D ). J'aime bien la phrase de Zappa : "The mainstream comes to you, but you have to go to the underground". Le VU était chez Verve, label d'MGM, dès son 1er album, avec toute la machine marketing qui allait avec. Les revues de musique à l'époque ont fait des papiers dessus, le packaging de l'album était luxueux, bref tout était fait pour séduire. Il y a un cafouillage légal avec une photo de la pochette, ce qui a entraîné un retrait de l'album des bacs alors qu'il démarrait (171ème place au Billboard, ce qui peut paraître ridicule comme classement, mais reflète tout de même un bon début pour le 1er album d'un groupe inconnu). Après, le soufflé est retombé, mais de là à dire que le VU est underground, je trouve pas.
 
Mais dès lors que tu es dans les circuits de distribution classiques, que tu vendes ou non tu n'as rien d'underground. Tu prends les comix (avec un "x" ) : Crumb était underground les 1ères années, publié par des petits éditeurs de San Francisco dans des comix à tout petit tirage qui auraient de toute façon été interdits (sex & drugs) partout ailleurs. Depuis les années 80, ses oeuvres complètes sont trouvables dans tout l'Occident, et on en fait même des posters, des jeux de cartes etc. Même produit, mais plus underground.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°15831428
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 15:49:36  profilanswer
 

drrobert a écrit :


 
Grandis un peu ! Assume tes propos ...


J'assume et lâche-moi stp  [:moutix-182]  
 
 
Après toute ces définitions, ce coffret 80's mérite-t-il son intitulé d'underground ou pas finalement ?


---------------
MyAnimeList
n°15831440
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 15:50:57  answer
 

Sinon on en a déjà parlé, et c'est vrai que ça a du changer depuis, (ça fait longtemps que j'ai pas regardé), mais à la base Tracks c'était que des trucs hyper underground : genre des sujet sur la scène Reaggae de Vilnius, les black metalleux de Marrakech ou des interview du collectif de rappeurs joueurs de freesbee de Postdam...

n°15831481
Kirvel
WOOOOH 6 MINUTES !!§!
Posté le 13-08-2008 à 15:53:57  profilanswer
 


fais gaffe on va te traiter de troll [:gordon shumway]  
 
EDIT : mais c'est aussi le souvenir que j'ai de cette émission.


Message édité par Kirvel le 13-08-2008 à 15:54:54

---------------
MyAnimeList
n°15831782
ZeWalrus
Posté le 13-08-2008 à 16:13:45  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Ce serait plutôt qu'il faut refuser de se plier à ce qu'il est nécessaire de faire pour être découvert (ce qui certes, du point de vue résultat revient la plupart du temps au même :D ). J'aime bien la phrase de Zappa : "The mainstream comes to you, but you have to go to the underground". Le VU était chez Verve, label d'MGM, dès son 1er album, avec toute la machine marketing qui allait avec. Les revues de musique à l'époque ont fait des papiers dessus, le packaging de l'album était luxueux, bref tout était fait pour séduire. Il y a un cafouillage légal avec une photo de la pochette, ce qui a entraîné un retrait de l'album des bacs alors qu'il démarrait (171ème place au Billboard, ce qui peut paraître ridicule comme classement, mais reflète tout de même un bon début pour le 1er album d'un groupe inconnu). Après, le soufflé est retombé, mais de là à dire que le VU est underground, je trouve pas.
 
Mais dès lors que tu es dans les circuits de distribution classiques, que tu vendes ou non tu n'as rien d'underground. Tu prends les comix (avec un "x" ) : Crumb était underground les 1ères années, publié par des petits éditeurs de San Francisco dans des comix à tout petit tirage qui auraient de toute façon été interdits (sex & drugs) partout ailleurs. Depuis les années 80, ses oeuvres complètes sont trouvables dans tout l'Occident, et on en fait même des posters, des jeux de cartes etc. Même produit, mais plus underground.


 
Oui tout à fait d'accord. Mais on ne peut pas dire que VU ce soit plier à des exigences ? il suffit de voir leur second album...
Mais je vais m'arrêter sur cette phrase de Zappa. Mais alors "Sheik Yerbouti" ? n'a t il pas un peu cédé ?
 

Kirvel a écrit :


J'assume et lâche-moi stp  [:moutix-182]  
 
 
Après toute ces définitions, ce coffret 80's mérite-t-il son intitulé d'underground ou pas finalement ?


 
Non. Sauf si tu fais partie de la 1ère définition.
 

Citation :

La définition de l'underground c'est simple : tout groupe en fait partie jusqu'à ce que ses fans de la première heure lui crache dessus en traitant les membres de vendus  :D


 
Vive Dylan & les Clash !!!
 
Quand on voit la photo des Beatles, on a du mal à croire que le mec au fond est coupable de l'atroce Revolution 9.
 

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