Reprise du message précédent :

pff il continu le gars..
 
 
bon pour pour tool moi je detestait au debut avec lateralus, et ca me soulait de voir tout le monde s'extasier sur ce groupe..et puis j'ai écouté aenima    
 
donc pour commencer je conseille un ptit 46 & 2
http://www.youtube.com/watch?v=Tja6_h4lT6A  (avec paroles et explications)
ou stinkfist  
http://www.youtube.com/watch?v=07pLGIgyfjw (clip réalisé par le guitariste)
 
http://www.fumettidicarta.it/Music [...] 006_02.jpg  
 
a+

T'es mignon, mais question hip-hop j'ai du background. Et je maintiens que la grande majorité des prods actuelles sont de la merde. Le hip hop tèl qu'il est diffusé sur les TV ou radios de masses est devenu un ramassis de clichés bien plus lourdingues que ceux du métal.

Le principal c'est d'aimer ce que tu ecoutes et pas écouter pour les autres.

 
Non, le rap US old school cay le bien (Pete Rock, Sadat X), le Wu Tang Clan aussi et quelques artistes de psychopathic records, et le rap français en général  
 

 
Très rarement. c'est un peu trop lent pour moi
 

 
Oui, je trouve ça chiant, et hyper surestimé

 
Oui, mais le sujet c'est essayer de trouver les icones des années 2000...
 
Les paroles c'est malheureusement le cas pour beaucoup de musiques "populaires", le R'n'b vomi sirupeux qu'écoutent les djeuns en ce moment, moi ça m'arrache les oreilles en premier parce que les paroles sont d'une connerie abyssale.  

je cite à nouveau Burial, c'est anglais, 2step/trip hop et j'ai vraiment craqué là-dessus, son second album (Untrue) déchire, qq'un connaît ici ?

 
Faith No More ownz the world

 
Le rap Français est mort au milieu des années 90

A part Epic, ils ont fait autre chose en Rap Faith no More ?

Le drum'n'bass je connais pas assez pour émettre un avis intéressant! Si quelqu'un veut m'orienter vers de bons trucs?
 
Pour Tool, je conseille les morceaux Lateral/Lateralus(à écouter en suivant), Schism, Reflection, Eulogy, Die Eier Von Satan puis The Pot, Vicarious et Rosetta Stoned. Enfin, il reste 10,000 days (le morceau) pour les plus intéressés.
 
Lors de mes premières écoute, j'ai trouvé ça imbitable. Mais c'est comme la vinasse, ça se bonifie avec le temps.
 
En plus accessible, il y a A Perfect Circle (là je conseille The Noose, Weak and Powerless, Judith et Blue).

Ca fait quand même un certain nombre de pages qu'on est sorti du sujet.

Heu moué, je peux te dire qu'il ya du tres bon rap polonais aussi : ) genre Tede, Killaz Group.

Midlife Crisis (mais bon y a plus rap qu'eux je trouve, tout le courant neo metal)

 
Fusion
 
Angel Dust est fort sympathique aussi

Je suis un fan inconditionnel de Mike Patton, et je suis bien d'accord pour dire que FNM s'est toujours moqué des étiquettes tout en les traversant avec délectation (et plus ou moins de réussite), mais de là à dire qu'ils ont "fait du Rap", c'est un peu gros non ?
 
Edit : grilled par Ren, et en un mot, lui

+1 c'est pas vraiment du rap, ils ont juste mixé toutes leurs influences (et un mixer super efficace).
 
Voilà une icone des années 90, que je ne retrouve pas dans les années 2000, ou seulement partiellement. (retour au sujet )

 
J'm'en fous ?

Pour Tool, c'est l'album Aenima qu'il faut écouter, l'album le plus riche que j'ai écouté pour l'instant en metal. Et faut prendre le temps de l'apprivoiser car c'est pas évident.
 
Le reste c'est bien mais en dessous quand même  

Tool ça a des sonorités metal mais c'est pas vraiment du métal    
 

*remet un euro dans le bouzin*

 
C'est pas une tare . En plus ils ont rien inventé, Run-DMC fait beaucoup mieux ce genre de mélange depuis 25 ans , on appelle çà simplement faire du Rap .
 
Le flow de Reverent Run c quant même aut chose    
http://fr.youtube.com/watch?v=k-hRqN0h9Y8
 

Euh Run Dmc c'est de la fusion rap/hard du côté du rap, tandis que FNM c'était plutôt l'inverse. Les deux se rencontrent aussi (duo avec boo ya tribe)
 
Et entre les deux y a Body Count

 
vu qu'on vit une époque où plus rien de bon ne se fait musicalement parlant, je prends ça pour un compliment pour le metal  

Euh... pas compris, qu'est-ce qui n 'est pas une tare ?
 

 
ils sont devenus commerciaux le jour où ils ont ajouté "Easy" sur Angel Dust
 
 
 

Ce qui leur a pas mal réussi, "Easy" est excellente et leurs albums suivants itou.

Ah non non, pas toutes. Le jazz, le folk, le rap, le blues, toussa, on sait que c'est et ça ne dérange pas leurs fans que l'appellation existe, au contraire. Visiblement, il n'y a que les fans de metal qui soient obsédés par les étiquettes de sous-sous-genres de sous-sous-catégories, tout en rejetant leur tronc commun.

Ben c'est ça que j'aimerais comprendre.   S'il y a des définitions et des "étiquettes précises" pour les catégories du metal, c'est qu'il y a des points communs entre ces catégories. Sinon, elles ne sont pas des catégories du metal. D'autant que ces catégories portent toutes un nom qui incluent le mot "metal", même si l'habitude fait qu'on raccourcit le nom, et que trash-metal devient trash tout court, par exemple.
 
Enfin, je sais pas, mais en étant non spécialiste, quand j'écoute Tool (cf plus bas), avec son interminable intro "menaçante", son chanteur qui se met à gueuler soudain sur fond de "riff killer" saturé et sa batterie de bûcheron, j'arrive assez clairement à faire la différence avec la polka, le be-bop ou le folk traditionnel.    

Le rap-metal, c'est de la maÿrde. Par contre, le metal-rap, ça roxxe.    

Tu es amateur de metal ? Tu es celui qui va pouvoir m'expliquer ce qu'est le metal alors ! Je desespère.    

On peut s'inscrire dans son époque et être intemporel. Ceci dit, en musique populaire, s'inscrire dans son époque est déjà beau. Alors l'intemporalité...  

Oh put... Bon, la musique rien à dire, je trouve ça bateau au possible mais ça ne me gênerait pas si c'était un style musical que j'aime. Par contre, les paroles.   Bouillie pompeuse ? Grandiloquente ? Verbeuse ? Emphatique ? Ouais, tout ça à la fois, sauce mystico-psycho-philo-pseudo-intello niveau dissert' de lycéen. Jeez...
 
Y'a pas d'autres exemples, là ? Parce que dans le genre synthèse de "tous les soit-disant clichés du metal", c'est quand même assez fort. Esthétique noir/gore (totalement risible), chanteur qui pousse des gueulantes (il a la haine, coco), grattes saturées, paroles pompeuses qui se prennent tellement au sérieux qu'on ne peut qu'en rire, morceau interminable et sans intérêt.  
 
D'après Wikipedia, c'est du "metal planant". Les experts confirment ?
 

 
aaarrrghhhh, si y'a bien un groupe dont les albums doivent être abordés dans leur intégralité, c'est bien TOOL    
 
tous les autres aussi d'ailleurs, mais bon, j'avoue que je serai moins scandalisé si on parlait de LORDI

 
c'est ce que Maynard dit, tout comme Lemmy prétend faire du rock'n'roll ou du punk
 
ils n'y connaissent rien    

Il ne m'a pas semblé que quelqu'un dans les derniers posts ait prétendu que les fans de metal rejettent l'appellation. Il a juste été dit que c'était généraliste et flou.

T'as déjà rencontré des fans de musique électronique ?  

 
Tu rigoles dès qu'ils ont sortis we care a lot ils étaient déjà vendus  

 
 
on ne peut pas mal juger TOOL    
 
faut rentrer dedans (les concerts sont parfaits pour ça, même si certains n'adhèrent pas à leur façon qu'on les musiciens et le chanteur de se mettre en retrait par rapport aux images)
 
On n'est plus prêt du groupe de prog que de metal en l'occurence
 
 

sinon, qq'un a l'URL du graphique à moitié faux expliquant les filiations entre les différents sous-genres du metal pour BoraBora ?

http://fr.youtube.com/watch?v=J5SL2b4B664
 
             
 
 
Morceau approprié par contre haha  

 
http://laurent.ba.free.fr/images/metal.gif Cuilà ?

 
souvenirs du lycée    
mon dieu    

 

 
tout de suite on va savoir de quoi on parle... et on va pouvoir se battre sur le bien-fondé de la présence de tel ou tel groupe dans une catégorie    
 

Si si.  

Généraliste et flou, ça n'empêche pas les points communs qui fondent un genre musical.  
 
Tiens, l'intro de l'article de Wikipedia, par exemple :
 

La citation du AMG me semble assez révélatrice :

Effectivement, Tool cité plus haut a ces 3 caractéristiques. Alors certes, je sais bien que quelqu'un va immédiatement s'indigner en citant l'un des 0,1% de groupes supposément rattachés au metal et qui ne présentent pas ces 3 caractéristiques, mais bon...    

IRL, beaucoup plus que de fans de metal, puisqu'ils lisent des livres et que je suis libraire avec un bon rayon sur la zique.

 
C'est ce qui est vendu dans les bas sous l'étiquette metal.
 

Oui bien sûr, mais je m'en fous un peu, y a des tas de groupes dans la chanson française qui sonnent rétro (au hasard et parce que j'aime beaucoup, Paris Combo) et personne ne s'amuserait à leur dire qu'ils ne sont pas dans leur époque quoi    
Dans les années 70, les paroles psyché-médiévales et ce qui est vu comme kitsh aujourd'hui étaient biens vus (y compris dans le hard rock : Rainbow par exemple, ou Jethro Tull dans un genre plus folk/prog). Peut-être qu'un jour on y reviendra. Ou pas. Moi j'ai juste écouté et aimé, après que ça soit has been à notre époque, en fait c'est le cadet de mes soucis. Et j'écoute aussi des trucs plus électros très récent. Bref je n'essaie pas (plus ?) de me mettre de barrières comme quand j'avais 15 ans.
 
Ah oui, je passe à côté de ce que tu dis : je sais bien qu'il y a des groupes, styles de musique qui marquent leur temps, une "génération"...c'est important pour comprendre certains phénomènes (comme Nirvana plus tôt dans le topic). Certes, mais vaut mieux suivre sa voie, son instinct en termes de goûts musicaux, plutôt que de se dire : "ah mais les autres écoutent ça, j'ai pas aimé, mais faut que j'écoute quand même".

Alors tu sais comme moi qu'ils sont encore plus friands de sous-chapelles que les metalleux.    

On va se gêner.  

Ah non non, merci.

je sais pas ce qui est le pire. Les fans de Tool mettent du Tabasco dans leur sandwich thon-mayo ?  

A la limite, je trouverais presque ça fun, au 18ème degré. Spinal Tap rulez ! Tandis que les vidéos de Tool que tu as posté, le degré à partir duquel ça pourrait devenir fun n'a pas encore été inventé.