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Auteur Sujet :

2000 - 2010 le vide musical ?

n°14816087
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:18:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gordon Freeman a écrit :

Moi je citais Laurent Garnier juste parce qu'il fut le résident du Rex qui est sensé être la maison de la minimale
D'ailleurs minimal house et minimal techno ça fait une différence? De toute façon j'ai pas encore bien cerné ce que les gens appellent house...


Je suis déjà passé au Rex, le son était complètement pourri, bizarre pour un club de référence.
Garnier n'est pas un dj minimaliste mais house/techno et autres, de toute façon assez eclectique. Je citerais plutôt Ellen Allien sans aucun doute possible dans le style minimaliste.
 
Warp était à l'origine un label de musique plutôt minimaliste, mais je ne mettrais pas Aphex Twin dans cette catégorie, c'est tordu et violent, parfois très chargé. LFO par contre est minimaliste, d'inspiration techno vieille époque. Encore une fois j'ai un très bon souvenir du premier album LFO et des premières compiles Warp, à réécouter pour vérifier.
 
Pour les définitions (House/Techno) tu sais j'ai un peu de mal (cf conversation avec Borabora).
Pour moi ces deux musiques ont pour source directe l'électro du début des années 80 (NY) et la musique acid de la fin des années 80 (Chicago, Detroit), qui elles-mêmes sont des dérivés de la musique noire américaine (disco/funk). Si on écoute les premiers morceaux de musique électronique du début des années 80 (autour de Afrika Bambaata, etc...) toute la techno est là.
 
Bon ça c'est ma définition parce que des tas de gens vont te dire que ces styles viennent également de la musique européenne électronique du type Tangerine Dream, Kraftwerk etc... Mais pour moi le seul point commun est l'usage total de l'électronique, car pour moi une composante importante de la House/Techno est le groove. D'ailleurs des groupes comme Weather Report au cours des années 70 faisaient déjà de la musique très électronique.
 
Maintenant entre Techno et House la différence je la mettrais dans le degré de froideur ou violence /vs sensualité qu'on y trouve. Mais encore une fois ce genre de disctinction n'a pas grand intérêt, c'est une convention pour s'entendre à peu près sur ce dont on parle. On peut dire que Inner City (Kevin Saunderson) c'est de la house, tandis que Jeff Mills c'est de la Techno.
Mais est-ce l'avis de tout le monde ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 09-05-2008 à 13:23:45
mood
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Posté le 09-05-2008 à 13:18:41  profilanswer
 

n°14816172
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:31:43  profilanswer
 

Je viens de jeter un coup d'œil à wikipedia, c'est pratique pour avoir des repères, mais comme déjà dit plus tôt personnellement je me méfie de ces chemins bien balisés qui t'expliquent très rationnellement que la techno cela veut dire ceci et qu'elle vient de cela, etc...
 
Pour te donner un exemple : quand j'étais petit j'écoutais plutôt de la musique noire et je n'ai pas du tout été étonné d'entendre pour la première fois du Kraftwerk, alors que aujourd'hui on t'explique que c'était censé être révolutionnaire. Idem par la suite pour New Order et compagnie.

n°14816194
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 13:34:05  profilanswer
 

Moi jdis vous vous prenez trop la tête, on sen fout de savoir si ce qu'on écoute c'est ceci ou cela, qui l'a inventé quand pourquoi comment, jveux dire ça vous apporte quoi au final ? rien

n°14816212
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:36:14  profilanswer
 

Lmao a écrit :

Moi jdis vous vous prenez trop la tête, on sen fout de savoir si ce qu'on écoute c'est ceci ou cela, qui l'a inventé quand pourquoi comment, jveux dire ça vous apporte quoi au final ? rien


ça c'est vrai mais c'est tout de même pratique pour conseiller qq'un de s'entendre à peu près sur des définitions.

n°14816234
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 13:38:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ça c'est vrai mais c'est tout de même pratique pour conseiller qq'un de s'entendre à peu près sur des définitions.


 
Ba tu lui donnes des noms de groupe et tfaçon apres c'est à lui de faire le boulot, découter et de trouver son bonheur [:dawa]

n°14816243
jello
Posté le 09-05-2008 à 13:38:45  profilanswer
 


 
Abstract : DJKrush et pas DJShadow qui n'est qu'un suiveur, plus prods Ninja Tune, c'est eux qui ont été les spécialistes du genre (cold cut au départ).
 
 

n°14816281
jello
Posté le 09-05-2008 à 13:42:16  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 
Dans la techno minimaliste, le label Warp est une référence, ils ont sorti de très bonnes compiles il y a 15 ans. Parmi les artistes : LFO, Aphex Twin, Autechre, Squarepusher, et bien d'autres très connus...
Mais bon il y a un tas de labels dans le genre, souvent allemands il me semble.
 
edit : pour Warp, j'ai un très bon souvenir des compiles "Artificial Intelligence" I et II, ainsi que du premier album de LFO. Mais bon pas dit que ça n'a pas vieilli.


 Tout ça n'a rien à voir avec la minimal techno, et surtout pas Warp records, c'est ce qu'on appelle "electronica".  
La minimal techno c'est un truc bien précis, un beat, un tempo. Un truc emblématique : Plastikman.

n°14816323
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:45:22  profilanswer
 

Lmao a écrit :

Ba tu lui donnes des noms de groupe et tfaçon apres c'est à lui de faire le boulot, découter et de trouver son bonheur [:dawa]


C'est ma philosophie. Ceci dit il m'est par exemple arrivé d'entendre des très vieux morceaux sonner dans un style que l'on date de 10 ans plus tard et ça c'est très intéressant pour sa propre curiosité.

n°14816343
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:47:50  profilanswer
 

jello a écrit :

Tout ça n'a rien à voir avec la minimal techno, et surtout pas Warp records, c'est ce qu'on appelle "electronica".  
La minimal techno c'est un truc bien précis, un beat, un tempo. Un truc emblématique : Plastikman.


Ouais ben c'est comme tu veux

n°14816358
Venegan
Minimal Is The Answer
Posté le 09-05-2008 à 13:48:58  profilanswer
 

Lmao a écrit :

Moi jdis vous vous prenez trop la tête, on sen fout de savoir si ce qu'on écoute c'est ceci ou cela, qui l'a inventé quand pourquoi comment, jveux dire ça vous apporte quoi au final ? rien

[:tibo2002] Il faut appeler un chat un chat. Comment veux tu qu'on se comprenne sinon ?  

mood
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Posté le 09-05-2008 à 13:48:58  profilanswer
 

n°14816359
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:49:00  profilanswer
 

enfin ça c'est un peu les définitions de vendeurs de la fnac mais bon je ne vais pas remettre le bras dans ce type de polémique.

n°14816387
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 13:51:41  profilanswer
 

Venegan a écrit :

[:tibo2002] Il faut appeler un chat un chat. Comment veux tu qu'on se comprenne sinon ?  


Ce sont des définitions en effet pratique pour se parler, surtout sur le net, mais en réalité tous ce styles s'interpénetrent, s'influencent, s'engendrent, etc... À mon avis vous demandez à Plastikman ou autres ce qu'ils font ils s'en contrefoutent.


Message édité par moonboots le 09-05-2008 à 13:52:05
n°14816424
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 13:54:53  profilanswer
 

Venegan a écrit :

[:tibo2002] Il faut appeler un chat un chat. Comment veux tu qu'on se comprenne sinon ?  


 
Comment ça ? le nom du groupe ou de l'artiste suffit, en général ça sert à rien de s'évertuer à lui décrire ce que c'est la meilleur façon de savoir si on aime c'est découter c'est tout

n°14816485
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:01:31  profilanswer
 

Lmao a écrit :


 
Comment ça ? le nom du groupe ou de l'artiste suffit, en général ça sert à rien de s'évertuer à lui décrire ce que c'est la meilleur façon de savoir si on aime c'est découter c'est tout


Et pour savoir quoi écouter, quelques pistes indicatives telles que les grands courants de la musique électroniques l'aideront certainement à s'y retrouver.


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816509
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:04:26  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :


Et pour savoir quoi écouter, quelques pistes indicatives telles que les grands courants de la musique électroniques l'aideront certainement à s'y retrouver.


 
Non, avec toutes les spécificités dans chaque grand courant tu vas l'embrouiller plus qu'autre chose et il comprendra rien, la seule maniere de savoir ce qu'on aime c'est découter .

n°14816547
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:09:12  profilanswer
 

J'ai mal compris ton post, si tu tarretes au grand courant genre musique electronique / rap / rock pour deja se faire une petite idée je suis daccord, mais tout à lheure vous vous preniez la tête.

n°14816558
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:10:31  profilanswer
 

Si on m'avait guidé sur les grands courants du métal quand j'ai commencé à m'y intéresser, ça m'aurait évité de perdre tu temps à écouter Poison... :D


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816576
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:12:22  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :

Si on m'avait guidé sur les grands courants du métal quand j'ai commencé à m'y intéresser, ça m'aurait évité de perdre tu temps à écouter Poison... :D


 
Et comment on peut savoir ce que tu vas aimer, la personne est pas dans ta tête tfaçon :D faut toujours commencer par écouter des trucs qu'on aime pas pour trouver son bonheur :o

n°14816577
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:12:24  profilanswer
 

Lmao a écrit :

J'ai mal compris ton post, si tu tarretes au grand courant genre musique electronique / rap / rock pour deja se faire une petite idée je suis daccord, mais tout à lheure vous vous preniez la tête.


Pas de souci, j'ai dû mal m'exprimer.  :jap:


Message édité par Dead_Skin_Mask le 09-05-2008 à 14:13:38

---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816593
Venegan
Minimal Is The Answer
Posté le 09-05-2008 à 14:13:56  profilanswer
 

Lmao a écrit :


 
Et comment on peut savoir ce que tu vas aimer, la personne est pas dans ta tête tfaçon :D faut toujours commencer par écouter des trucs qu'on aime pas pour trouver son bonheur :o

Mondotek c'est de la techno pour toi ??

n°14816597
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:14:25  profilanswer
 

C'est du hard rock Glam Poison, pas vraiment du metal.


---------------
Horse_man
n°14816604
moonboots
Posté le 09-05-2008 à 14:15:02  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :

Si on m'avait guidé sur les grands courants du métal quand j'ai commencé à m'y intéresser, ça m'aurait évité de perdre tu temps à écouter Poison... :D


surtout si tu parles de ce groupe là
 
http://image.allmusic.com/00/amg/cov200/drh000/h005/h00513pph7b.jpg

n°14816605
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:15:16  profilanswer
 

Venegan a écrit :

Mondotek c'est de la techno pour toi ??


 
C'est de la musique électronique, techno ou pas jmen fout, pourquoi ?

n°14816617
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:16:07  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est du hard rock Glam Poison, pas vraiment du metal.


Merci d'illustrer mon propos, c'est exactement ce que je dis : si on m'avait guidé à l'époque, je n'aurais pas perdu mon temps à écouter du glam alors que je cherchais du metal.


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816634
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:18:31  profilanswer
 

Maintenant ça dépend de la définition du metal. Soit c'est le sur-genre qui inclue metal+hard-rock, soit on enlève le hard rock (trop bluesy) du genre. Ca dépend des gens...


---------------
Horse_man
n°14816654
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:22:08  profilanswer
 

Et là, tu sautes à pieds-joints dans le piège tendu par Lmao :D
 
("les spécificités dans chaque grand courant", etc...)


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816667
jello
Posté le 09-05-2008 à 14:22:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Ouais ben c'est comme tu veux


Ben non, c'est pas comme je veux. Classer c'est aussi écouter, la minimal techno, c'est basé sur le beat techno-house super basique "1 beat par croche" et c'est tout, tu dois avoir la moitié du répertoire qui n'est que du poum-poum-poum-poum avec un filtre, l'électronica c'est du bidouillage pour destructurer les rythmes, à peu près la démarche inverse rythmiquement, en cherchant systématiquement les cassures, les trucs qui ne se posent jamais, les fills, le resampling, etc. Squarepusher ou Aphex Twin, c'est de l'anti-minimal techno.  

n°14816675
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:24:09  profilanswer
 

Je ne pense pas, tout le monde n'affecte pas la même définition à un mot.


---------------
Horse_man
n°14816697
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:26:15  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :

Et là, tu sautes à pieds-joints dans le piège tendu par Lmao :D
 
("les spécificités dans chaque grand courant", etc...)


 
C'est pas un piege c'est la réalité, ça sert à rien, vous perdez votre temps à essayer de tout classer comme des petits bibliothécaire alors que la musique c'est tout sauf quelque chose de bien ranger.

n°14816715
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:28:18  profilanswer
 

jello a écrit :


Ben non, c'est pas comme je veux. Classer c'est aussi écouter, la minimal techno, c'est basé sur le beat techno-house super basique "1 beat par croche" et c'est tout, tu dois avoir la moitié du répertoire qui n'est que du poum-poum-poum-poum avec un filtre, l'électronica c'est du bidouillage pour destructurer les rythmes, à peu près la démarche inverse rythmiquement, en cherchant systématiquement les cassures, les trucs qui ne se posent jamais, les fills, le resampling, etc. Squarepusher ou Aphex Twin, c'est de l'anti-minimal techno.  


 
Ca reste quand meme de la masturbation, c'est dla musique électronique et puis c'est tout

n°14816738
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:31:03  profilanswer
 

Lmao a écrit :


 
C'est pas un piege c'est la réalité, ça sert à rien, vous perdez votre temps à essayer de tout classer comme des petits bibliothécaire alors que la musique c'est tout sauf quelque chose de bien ranger.


Au bout de quelques siècles y a des trucs dont on est certains d'avoir des définitions à peu près bonnes quand même (musique baroque, classique, romantique, musique de chambre, symphonies, toussa), c'est certain y a des oeuvres borderline mais quand même...


---------------
Horse_man
n°14816749
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:31:57  profilanswer
 

Lmao a écrit :


 
Ca reste quand meme de la masturbation, c'est dla musique électronique et puis c'est tout

Oui enfin si je vais chez mon disquaire techno favori, qu'il me demande ce que je cherche comme style, et que je lui répond : "de la musique électronique", je pense qu'à un moment ça va devenir compliqué.

Message cité 4 fois
Message édité par Dead_Skin_Mask le 09-05-2008 à 14:32:27

---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
n°14816762
jello
Posté le 09-05-2008 à 14:33:11  profilanswer
 

Lmao a écrit :


 
Ca reste quand meme de la masturbation, c'est dla musique électronique et puis c'est tout


Oui, comme on peut dire c'est du rock ou c'est du classique. Le genre de généralité qui n'amène rien, quoi.

n°14816768
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:33:25  profilanswer
 

Les étiquettes ont une utilité pratique c'est tout. Le nier c'est ouvrir la porte à toutes les incompréhensions entre passionnés.


---------------
Horse_man
n°14816805
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:39:14  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :

Oui enfin si je vais chez mon disquaire techno favori, qu'il me demande ce que je cherche comme style, et que je lui répond : "de la musique électronique", je pense qu'à un moment ça va devenir compliqué.

 

Ba ouais mais bon, c'est pas parce qu'il va te dire tout ce qui existe en musique électronique que tu seras plus avancé :D du moins si tu connais pas grand chose, ya un moment faut faire un pas un avant, prendre un truc que tu connais pas et lécouter. Je trouve que l'avis des autres sert absolument à rien.

Message cité 1 fois
Message édité par Lmao le 09-05-2008 à 14:39:21
n°14816806
Venegan
Minimal Is The Answer
Posté le 09-05-2008 à 14:39:28  profilanswer
 

Dead_Skin_Mask a écrit :

Oui enfin si je vais chez mon disquaire techno favori, qu'il me demande ce que je cherche comme style, et que je lui répond : "de la musique électronique", je pense qu'à un moment ça va devenir compliqué.

Il te conseillera un CD de mondotek, tu seras content d'avoir dépensé 15€  :o  
 

Lmao a écrit :


 
C'est pas un piege c'est la réalité, ça sert à rien, vous perdez votre temps à essayer de tout classer comme des petits bibliothécaire alors que la musique c'est tout sauf quelque chose de bien ranger.

On ne fait pas que la classer, on la décrit aussi. Toutes les musiques électronique n'ont pas le même esprit et ne s'écoute pas de la même manière.

n°14816838
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:42:11  profilanswer
 

Venegan a écrit :

Il te conseillera un CD de mondotek, tu seras content d'avoir dépensé 15€  :o  
 


 
En meme temps aller chez un disquaire quand tu connais rien à rien en lui demandant de but en blanc un album de musique électronique ta de grande chance d'etre déçu. Quand tu connais rien ya pas 36 solutions et faut en passer par écouter dla merde.

n°14816842
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-05-2008 à 14:42:44  profilanswer
 

Un peu de classification [:doc petrus]

 

heavy metal <- metal <- rock <- musique <- arts <- créations humaines (au sens large :p)

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Jack le 09-05-2008 à 14:43:20

---------------
Horse_man
n°14816846
tibo2002
C'est très content.
Posté le 09-05-2008 à 14:42:55  profilanswer
 

On parle d'un disquaire, un vrai, pas un vendeur de la Fnac. Un mec qui sait ce qu'il te vend.


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°14816864
Lmao
Posté le 09-05-2008 à 14:44:34  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

On parle d'un disquaire, un vrai, pas un vendeur de la Fnac. Un mec qui sait ce qu'il te vend.


 
Ba oui c'est pire, tu vas chez un spécialiste alors que t'entrave rien à la musique...

n°14816875
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 09-05-2008 à 14:45:32  profilanswer
 

Lmao a écrit :

Ba ouais mais bon, c'est pas parce qu'il va te dire tout ce qui existe en musique électronique que tu seras plus avancé :D

Ben si justement : il me fera écouter de la house en me disant que c'est de la house, de la tek en me disant que c'est de la tek, de l'electronica, du hardcore,etc... et à partir de là j'aurai les pistes suffisantes pour chercher par moi même.


---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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