Reprise du message précédent :
D'ailleurs y a une version "définitive" qui traine finalement ? je me suis arrêté aux mix avec un ou 2 pains du jeu

Moderus Remaster III
 
Version impeccable!

 
ah bon et pourquoi ? J'ai pris du plaisir à écouter ces remasters moi.

 
Je trouve que le 2. Normal ? Pourquoi il fait 571mo c'est pas du mp3 ?

Parce que ça ne respecte pas l'oeuvre originale. Mustaine aurait du se contenter de faire un remastering simple, sans remixer, sans rechanter certaines parties, sans massacrer le travail de Friedman etc.

Ca me dérangerais pas que Hetfield rechante quelques pistes ^^

Blague à part, pour le DM effectivement ne corriger que la saturation s'il y avait remastering. Mais bon j'arrete de rever.

Pour DM je suis plutôt d'accord oui.

J'étais resté au II également. C'est probablement du flac, il était dispo dans ce format là.

Non non, je l'ai en mp3. Le II avait quelques problèmes sur certaines pistes (sortes de "claquements" quand il y a des guitares en son clair, au début de All Nightmare Long par ex), le III les corrige. Il a en plus retravaillé les pistes à partir de fichiers de GH avec un meilleur échantillonnage  

Je voulais dire qu'il était aussi dispo en mp3, et vu la taille du fichier de gunman c'en était probablement.

Ah pardon j'avais mal compris    
 
Mes confuses  

rediff du concert de Nimes ce soir sur canal a 0h30

J'ai encore les liens pour le moderus III en mp3... Mp pour les intéressés

 
Et moi j'ai des liens pour le Mark III c'est la meme chose?

 
C'est différent, sur le Mark III (association de 3 personnes) de mémoire, ils avaient tenté de manipuler les pistes de GH3 enregistrées à haute fréquences et à les faire passer dans des convertisseurs numériques/analogiques pour essayer de simuler une qualité "lossless" (les pistes de GH3 étant des sources "lossy" ). C'était pas si mal mais au bout de quelques écoutes assidues ont entendait quand même les artefacts de compression numérique, atténués certes.  
 
Le meilleur que l'on puisse avoir (avec le jeu) est atteint avec la version Moderus III, car auparavant c'étaient des enregistrements des pistes GH3 à la sortie du jeu (enregistrées à haute fréquence sur sortie numérique), là Moderus a enfin mis la main sur les fichiers sonores du jeu rippés (les .ogg, et ça s'entend, cela dit sur le forum metallica il reste très flou sur sa méthode d'obtention... à mon avis les développeurs du jeu ont été contactés et il y a eu des fuites). Moderus a fait un mixage qui s'approche le plus possible de celui d'origine, donc il a utilisé de la compression dynamique pour augmenter le volume et se rapprocher du niveau sonore du "retail CD" (d'ailleurs le Moderus III doit être le remix GH3 avec le volume sonore le plus élevé et la dynamique la plus basse).  
 
L'idée c'était pas de refaire un mixage façon audiophile ou à notre convenance avec plein de dynamique et un volume bas pour qu'on profite de toutes les variations d'ampleur sonore, les albums de Metallica de toute façon n'ont jamais des modèles de mixage et de dynamique, non l'idée c'était de s'approcher le plus possible de ce qui a été fait sur l'album mais sans franchir la limite comme cela a été fait par l'équipe de Rubin, c'est à dire sans aller jusqu'au clipping. Ça a été fait dans un esprit le plus respectueux possible des choix d'origine et de l'album "retail", le but était de suivre pas à pas l'équipe de Rubin mais de s'arrêter à la limite de la saturation, ce que n'ont pas fait Fidelmann et Rubin qui y sont allés avec la main lourde bien au-delà. On est loin du mixage refait au goût des déçus comme l'ont insinué les détracteurs des remix GH3 sur metallicabb, on est dans l'humilité et le respect le plus possible des choix d'origine.  
 
Sinon pour ceux qui veulent le Moderus III, je vous conseille de prendre les fichiers .flac (lossless) si vous le pouvez et de les transformer/graver directement en CD Audio pour l'écoute ailleurs. Parce que les fichiers rippés du jeu sur lesquels a bossé Moderus sont déjà compressés avec pertes (fichiers .ogg, lossy), le réencodage en mp3 rajoute une nouvelle compression avec pertes (lossy). Gardez ensuite si vous voulez les mp3 pour les iPod et autres, mais sincèrement prenez aussi les "flac" : vous n'êtes pas obligés de garder ces gros fichiers, vous pouvez faire un CD à écouter chez vous, ça vaut le coup.

perso j'ai retrouvé les mp3 du moderus III mais impossible de trouver les flac, si quelqu'un a une idée ..

 
MP.  
 
En fait j'avais rêvé, ils sont en .wav (lossless comme les .flac, mais de taille plus importante).

Personnelement ce que je n'aime pas dans ces versions là, c'est que la voix me semble "détachée" de la musique, comme superposée et non pas faisant parti du titre, c'est bizarre en fait

C'est ce qu'on appelle le mixage en fait
rajouter de la reverb, enlever des aigus etc .. pour qu'on ait plus l'air que tout le monde est sur le même "plan" (en écoute analytique on peut percevoir la "profondeur" des instruments même en source mono)  
 
et lee adama

Je suis assez perplexe devant ce débat sur la qualitay audio de l'album...
Dejà perso, j'ai rien remarqué mais bon je l'ai surtout écouté à donf en voiture ou sur mon ipod ...
après je dirais que c'est du rock'n'roll c'est pas pas Boulez qui dirige l'ONF, donc l'écoute audiophile   ...L'important c'est la musique, pas le son...J'ai écouté RTL à sa sortie sur tourne disque mono pendant bien 6 mois, ça ne m'a pas empêché de headbanger comme un malade....
Enfin (et c'est le musicien qui parle) la compression dynamique n'a jamais été la garantie d'un bon son, c'est plus la garantie d'un son fatiguant (volume sonore égal, nuances au second plan...), cette mode actuelle de compression à outrance est très pénible, encore une fois ce n'est pas super important pour du gros rock qui bourine...
Maintenant je comprend qu'on veuille le meilleurs pour un album tant attendu mais il faut aussi savoir apprécier la musique sans se gâcher le plaisir...  

  Pour mes oreilles, c'est important, j'ai pas envie d'avoir plus d'acouphène que je n'ai déjà.
  Ce n'est pas parce que c'est fort que la qualité musicale est meilleure.

Le metal c'est pas de la musique de salon, certes, mais y a des limites. Le CD de DM est pourri par les grésillements c'est pénible, tout simplement.
Jamais je ne lâcherai mon moderus III. Au delà des grésillements, ça améliore plein de choses à l'écoute (nuances, dynamique ...)
Après on aime ou pas. Mais faut pas se la jouer élitiste (je parle pas pour toi) "true hardos pas lavé depuis 15 jours qui écoute sa zik uniquement sur le radiocassette de son opel corsa de 1984"
Même à l'arrache dans ma bagnole, désolé mais les grésillements sautent aux oreilles aussi.
L'important c'est la musique ET le son.  
Malheureusement tu parles de plaisir, et ce plaisir a été gâché pour beaucoup de personnes par la prod' de DM. Et c'est pas une réaction d'enfants gatés, de bobos ou je sais pas quoi, mais juste de fan de metallica déçu par un tel gâchis.
Alors autant une prod étrange sur AJFA ça passe (choix "artistique" ) mais sur DM on est plus proche de "Merde j'ai appuyé sur ce bouton j'ai tout niqué le son ! Pas grave on prends quand même"

Y'a un problème d'égalisation aussi.
Sur mon baladeur, quand j'enchaine successivement All Nightmare Long / Seek and Destroy : je dois monter le son de 10 crans pour la 2nde. Frantic / Blackened, même combat

Ben non c'est normal. Faut toujours monter le volume sur les premiers albums. C'est pas nouveau ca.

 
Oui, mais au final libre à toi de baisser le volume...
La compression dynamique, c'est faire en sorte que les sons les plus faibles soit rehaussés et les sons les plus fort atténués de manière à comprimer la plage dynamique à une bande entre 6 et 10 db.
Avantage : effectivement on est pas obligé de mettre fort pour tout entendre, on évite les crêtes qui niquent les oreilles...  inconvénient : le son est bien uniforme et peut très vite faire bouillie...Cette compression à outrance c'est un truc qui a dix / quinze ans, avant on faisait des disques géniaux sans compression...  
 

 
Ce n'est pas un problème d'égalisation, l'égalisation permet de donner une couleur en boostant ou pas telle ou telle fréquence : du grave à l'aigu (pas le volume).
 
donc c'est (encore) un problème de compression mal faite,  
 

 
Peut être...Il va falloir que j'écoute ça plus en détail avant de la ramener...
 
"L'important c'est la musique ET le son. "
 
Toujours pas convaincu : un album studio, ce n'est pas (plus) une version officielle gravée dans le marbre, un morceau doit être interprété encore et encore, c'est comme ça qu'il vit : c'est pour ça que certains live valent dix fois la version studio, il y a même parfois plus d'émotion dans une reprise d'un standard par un groupe amateur qui y met tout son cœur que dans sa pâlichonne version studio "officielle"...C'est bien ce qui différencie le rock'n'roll (musique vivante)  d'un certain jazz ou d'un certain classique...

Paie tes clichés quand même...

je viens d' écouter le Moderus 3 et effectivement je trouve la voix bizarre

edit : je me suis réécouter St Anger pendant mon footing l' autre coup et ca fait quand meme 2 albums d' affilé que le son est pas terrible (cf la caisse claire d' une batterie d' Auchan a 100€)

 
C'est là le phénomène de la "course au volume" ou Loudness war comme disent les anglo-saxons, nos vieux disques étaient enregistrés à un volume général plus bas et avaient des pics sonores plus hauts (donc plus de dynamique, plus de différence entre les faibles et les forts volumes). On s'en aperçoit justement très bien quand on se fait une compil perso, d'où le fait que les bestofs musicaux sortent toujours avec la mention "remasterisé" (pas forcément un bénéfice évidemment, c'est sur la base du fort volume des chansons récentes).  
 
La page wikipedia retrace bien l'histoire du phénomène et ses conséquences, au départ c'était pour paraître plus "gros" sur les compils (ça commençait déjà à l'époque de la Motown). Et le phénomène explose ces dernières années, avec l'écoute dite "non-assidue" en environnement bruyant : ipod en ville ou TEC, autoradios, etc. , le son à la dynamique compressée est globalement plus volumineux mais plus "plat" (car on doit numériquement déformer et uniformiser), plus "gros" mais plus lisse, plus "loud", ressemblant au son uniforme des webradios (les radios en général compressent aussi le son pour le garder uniforme, car une chanson avec un passage plus calme c'est l'horreur pour eux, ça oblige l'auditeur à monter le son s'il est en voiture et que le bruit environnant lui couvre le reste)... Un gros son uniforme est plus percutant pour l'esprit dans un environnement bruyant pour une écoute non-assidue non-audiophile, et c'est le "mode de consommation" de la musique qui a le vent en poupe ces dernières années.  
 
Et contrairement à ce que pensent même les gros bourrins : à volume global égalisé, la chanson mixée "normalement" non compressée est plus percutante et plus violente dans ses pics, a plus de punch, un son qui peut se déployer au-delà de ce que ne peut plus faire l'autre. Comme le dit cette vidéo youtube, "When there is no quiet, there can be no loud".  
 

 
Ce que tu ne comprends pas, ce n'est pas directement cette compression qu'on reproche à l'album... on s'est fait une raison, c'est à la mode et les albums de Metallica n'ont JAMAIS eu une grosse ampleur dynamique. Ce qu'on reproche sur l'album "retail", c'est que cette compression est allée au-delà de la limite du disque, elle l'a franchie pour provoquer la saturation des "pics", le "clipping", le grésillement... le dernier Moderus III respecte le plus possible les choix initiaux de forte compression dynamique (c'est le remix GH3 au plus fort volume), même si Moderus lui-aussi trouve qu'ils y sont allés un peu loin, mais il a respecté le plus possible la direction d'origine et a lui-aussi augmenté le volume et utilisé un compresseur numérique pour "faire rentrer les pics", simplement il s'est arrêté là où aurait dû s'arrêter Rubin et Fidelmann, à la limite raisonnable, avant le clipping.  
 
C'est à dire se mettre juste au niveau qu'on a étrangement sur d'autres versions qui ne saturent pas (les vidéos de "The Day that never comes" et "All nightmare long", possédant un mixage différent du CD mais étant des versions toutes aussi officielles pourtant).  

Ca fait plaisir de lire des posts instructifs comme ceux de lee.

L'astuce, c'est d'acheter un baladeur qui gère le "Replay Gain", c'est juste un tag tout bête qui est rajouté aux mp3/flac/... (aucune altération du fichier) qui indique l'écart de volume moyen par rapport à un volume de référence.
Ensuite avec un lecteur compatible, on peut écouter une playlist avec les chansons ayant plus ou moins le même volume moyen. Sans normalisation du son ou de la dynamique du son

http://en.wikipedia.org/wiki/Replay_Gain

Le dernier album de Korn a le même soucis que DM. + ou - audible suivant les pistes.

 
  oui j'ai pleuré en me relisant...

 
Ok, j'ai réécouté en faisant attention au clipping et j'ai compris pourquoi ça ne m'avait pas choqué, (et il y a sans doute des gens dans la même situation que moi.) Je m'explique en deux mots : j'ai l'habitude d'écouter des artistes qui utilisent le clipping comme outil artistique genre Chrome et Pain Teens (plutôt post punk indus que metal il faut dire) et plus d'actualité les prods Ed Banger ou le clipping sert à accentuer l'effet saccade de morceaux destinés à faire danser tout en sonnant rock (Justice, Mr Oizo, Sebastian...)....
Donc ça ne m'a pas choqué car naturellement pour moi j'ai inconsciemment pensé que c'était "fait expres" pour sonner plus agressif, couillu, trashy...
 
D'où mon interrogation après coup : n'y a t il pas une chance pour que tout ça soit délibéré?????
 
Parce que quand même que Rick Rubin ait merdé ça me troue le cul...

 
C'est mon opinion mais je ne pense pas que cela soit le cas, notamment du fait que Hetfield & Ulrich avaient auparavant l'habitude de superviser le mixage et qu'exceptionnellement groupe était à ce moment en tournée. C'est confirmé également à mon sens par le fait que le mixage n'est étrangement pas saturé sur les music videos de TDTNC et ANL, sorte de demi-avoeu ou de non-soutien tacite du mixage du CD.  
 
Quand on veut produire un son crade ou saturé, on le fait en amont pendant l'enregistrement et la production, c'est à la sortie des amplis de gratte qu'on définit leur distorsion (et donc la saturation, le clipping) si on veut un son saturé... et pas en poussant le volume au mixage (et là pas seulement les guitares sont atteintes) !  
On peut détester les choix artistiques du son de casserole des percussions sur St. Anger, mais ce sont des sons décidés artistiquement comme tels, décidés comme tels en production, c'est à mon sens totalement différent pour Death Magnetic où ça a été fait après, sans le groupe, pendant le mixage (et aggravé au mastering CD).  
 
Quant à Rubin, j'ai un avis partagé. Autant je hais ce qu'il a poussé Fidelmann à faire sur le mixage, autant je lui reconnais son apport bénéfique sur la conception des chansons et leur esprit, sur ses directives (c'est lui qui leur a dit de répéter le plus possible des chansons composées et terminées avant l'enregistrement, alors que depuis des années ils "composaient" et assemblaient leurs riffs et les chansons pendant l'enregistrement, c'est lui qui leur a demandé de composer comme si c'était la première fois et qu'ils voulaient se faire signer par un producteur). Sur la direction artistique qu'il a donné au groupe, il a été bénéfique car ce sont intrinsèquement leurs meilleures chansons depuis au moins 1991 (avis personnel évidemment).

 
Bah c'était relativement pas mal quand même

Bon j'ai écouté le "Moderus III" et effectivement il n'y a pas photo, l'album prend toute sa valeur, bien plus agréable à écouter et maintenant je comprends mieux la controverse...
Et pour le coup je suis d'accord avec Lee : c'est leurs meilleures chansons depuis bieeeeen longtemps!!
et ça c'est plutôt cool!!!!
 

Ouais testé et approuvé aussi.

j' ai redécouvert l' album avec le Moderus 3

 
pluzunmillion

Kirk Hammett massacre Hit the light dans le live à Mexico.

 
on peut voir?