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à quelle période avez-vous découvert Metallica ?


 
2.2 %
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1.  Death Magnetic (2008-ajourd'hui)
 
 
14.3 %
 13 votes
2.  St Anger (2003-2007)
 
 
9.9 %
 9 votes
3.  S&M (1999-2002)
 
 
15.4 %
 14 votes
4.  Load/Reload/GDInc (1996-1998)
 
 
34.1 %
 31 votes
5.  black/Liveshit (1991-1995)
 
 
5.5 %
 5 votes
6.  ...AJFA (1988-1990)
 
 
11.0 %
 10 votes
7.  KEM+RTL+MOP+GDrR (1981(mouarf)-1987)
 
 
7.7 %
 7 votes
8.  avant la formation du groupe
 

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Metallica - Hardwired..To Self-Destruct + tournée 2017

n°16386131
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-10-2008 à 13:40:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah, c'est pour ça :)
Ca a été aussi mon premier pourtant...avec le black (eu en même temps). Pour moi c'est pas quelques chansons qui font tâche, c'est que je ne sauve que 2 chansons.
Sinon en effet, la prod tue, mais ça suffit pas pour transcender un album pas bon.


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 08-10-2008 à 13:40:32  profilanswer
 

n°16386231
lee adama
What the frak ?
Posté le 08-10-2008 à 13:51:36  profilanswer
 

Si les compos de ReLoad sont moins bonnes que celles de Load, les soli sont en revanche meilleurs. Et les morceaux s'étaient très fortement ralentis sur Load, peut-être même sous l'influence de Rock (on le voit en comparant les démos).  
 
Un album condensé avec les meilleures idées des deux auraient eu un meilleur accueil. C'est bien de reconnaître qu'ils se sont éparpillés. D'ailleurs (je me répète) on peut noter ici une influence très positive de Rubin : leur faire répéter le plus possible les morceaux en jams et n'en garder que la crème. Les morceaux étaient finalisés le plus possible dans leur composition en amont avant d'entrer en studio, afin de concentrer l'énergie du groupe sur l'interprétation plutôt que de se dissiper sur la compo justement. Il en résulte des morceaux plus choisis, plus maîtrisés/répétés et exécutés de manière plus rapide (Rubin avait coutûme de faire la même chose avec Slayer, d'où l'accélération des tempi sur les enregistrements).  
 
Par contre son influence et ses directives sur le mixage ont été désastreuses.


---------------
After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)
n°16386498
budbundy19​97
Posté le 08-10-2008 à 14:20:26  profilanswer
 

lee adama a écrit :

Si les compos de ReLoad sont moins bonnes que celles de Load, les soli sont en revanche meilleurs. Et les morceaux s'étaient très fortement ralentis sur Load, peut-être même sous l'influence de Rock (on le voit en comparant les démos).  
 
Un album condensé avec les meilleures idées des deux auraient eu un meilleur accueil. C'est bien de reconnaître qu'ils se sont éparpillés. D'ailleurs (je me répète) on peut noter ici une influence très positive de Rubin : leur faire répéter le plus possible les morceaux en jams et n'en garder que la crème. Les morceaux étaient finalisés le plus possible dans leur composition en amont avant d'entrer en studio, afin de concentrer l'énergie du groupe sur l'interprétation plutôt que de se dissiper sur la compo justement. Il en résulte des morceaux plus choisis, plus maîtrisés/répétés et exécutés de manière plus rapide (Rubin avait coutûme de faire la même chose avec Slayer, d'où l'accélération des tempi sur les enregistrements).  
 
Par contre son influence et ses directives sur le mixage ont été désastreuses.


 
La crème, la crème, faut le dire vite...
Même si des passages de Death Magnetic sont superbes, il y a un vrai problème de direction artistique et d'écriture : certains passages sont vraiment pathétiques (surtout quand James se met à brailler comme sur St. Anger), et n'importe quel producteur qui aurait fait correctement son boulot aurait du dire au groupe que c'était nul !  
Les chansons sont trop longues et manquent de "focus" comme disent les Américains... ("songs are unfocused" )
Et surtout, ça sent le copié collé pro-tools à 10 km, alors que load et reload sentent la sueur et le groupe qui joue ensemble...
 
Load et Reload ont leurs défauts, mais on sent un Hetfield beaucoup plus maître de son art à cette époque qu'en 2003 ou 2008. Plus globalement, Metallica m'a l'air d'être complètement paumé et de ne plus savoir écrire une vraie bonne chanson avec facilité.

n°16387482
foudelou
Posté le 08-10-2008 à 15:58:20  profilanswer
 

Excusez de mon hs mais c'est quelque chose de courant de transformer les O en I en passant au pluriel ? :o genre solo>soli, tempo>tempi         ou alors j'ai rien compris [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par foudelou le 08-10-2008 à 15:58:49

---------------
Normal people are people you don't know well
n°16388003
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:37:06  answer
 

foudelou a écrit :

Excusez de mon hs mais c'est quelque chose de courant de transformer les O en I en passant au pluriel ? :o genre solo>soli, tempo>tempi         ou alors j'ai rien compris [:ddr555]


Pour tous les mots italiens, quasiment :o

n°16388185
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 08-10-2008 à 16:51:17  profilanswer
 

En italien oui, pas en français. Même si ce sont des mots italiens, sinon c'est un peu ridicule.
/HS


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16388442
Naxos
\o/
Posté le 08-10-2008 à 17:14:56  profilanswer
 

Tu dis bien des spaghetti nan ? :o


---------------
[Folio Photos]
n°16388447
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 08-10-2008 à 17:15:40  profilanswer
 

Non :o


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16388533
Scrypt
Posté le 08-10-2008 à 17:23:20  profilanswer
 

+1  je suis pour la réhabilitation de spaghetto, ça fait grave classe dans les dîners mondains.

n°16388635
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-10-2008 à 17:33:06  profilanswer
 

Y a une exception toutefois où la règle italienne est respectée : paparazzo, paparazzi.


---------------
Horse_man
mood
Publicité
Posté le 08-10-2008 à 17:33:06  profilanswer
 

n°16388695
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 08-10-2008 à 17:39:10  profilanswer
 

panino/panini aussi.


---------------
Music is the most high!
n°16388709
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 08-10-2008 à 17:40:29  profilanswer
 

Tellement respectée qu'on dit UN paparazzi :D
Bref ça dépends juste de savoir si c'est tombé dans le langage courant ou pas. Mais accorder à l'italienne chaque mot c'est juste pour faire style et ça sert à rien, je trouve.
 
Et si on parlait de metallica ? :o


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16388716
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 08-10-2008 à 17:40:49  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Tu dis bien des spaghetti nan ? :o


en même temps y'en a plusieurs dans ton assiette :o
 
quoiqu'en italien on mange de "la pate" et pas "des pates" :o²


---------------
Music is the most high!
n°16388724
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-10-2008 à 17:41:44  profilanswer
 

On peut dire Metallicum je crois aussi :o


---------------
Horse_man
n°16388731
Naxos
\o/
Posté le 08-10-2008 à 17:42:19  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

On peut dire Metallicum je crois aussi :o


Pour les singles uniquement :jap:
:D


---------------
[Folio Photos]
n°16388910
lee adama
What the frak ?
Posté le 08-10-2008 à 18:03:36  profilanswer
 

Une réforme récente de l'orthographe recommande d'utiliser les formes francisées. Mais je suis un ouf, moi. Donc je respecte pas.  :o  
 
S'il fallait respecter toutes les directives des vieux académiciens, il faudrait aussi employer des termes québécois à la cxn (pourriel, courriel, butineur et autres horreurs), et ça c'est au-dessus de mes forces.  
 
Pardon pour le HS.


---------------
After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)
n°16389265
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 08-10-2008 à 18:52:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

On peut dire Metallicum je crois aussi :o


pour l'italien le pluriel donnerait plutot "Metallice" [:joce]


---------------
Music is the most high!
n°16389298
Naxos
\o/
Posté le 08-10-2008 à 18:57:15  profilanswer
 

En latin voyons :o


---------------
[Folio Photos]
n°16390096
El Silenci​o
Gamertag : OrpheeSilencio
Posté le 08-10-2008 à 20:40:28  profilanswer
 

On dit aussi un réferendum, des referenda.  :o
De même on dit un peplum, des pepla.

Message cité 1 fois
Message édité par El Silencio le 08-10-2008 à 20:40:39

---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.
n°16390193
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 08-10-2008 à 20:47:48  profilanswer
 

et surtout on dit ...
 
 [:dark3n]  [:dark3n] METALLICA  [:dark3n]  [:dark3n]


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16390196
Scrypt
Posté le 08-10-2008 à 20:48:25  profilanswer
 

El Silencio a écrit :

On dit aussi un réferendum, des referenda.  :o  
De même on dit un peplum, des pepla.


 
un rectum, des recta  :jap:

n°16391471
rockandrol​l
Posté le 08-10-2008 à 22:47:00  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

et surtout on dit ...
 
 [:dark3n]  [:dark3n] METALLICA  [:dark3n]  [:dark3n]


 
 
[:pere dodu] MetallicA !!! [:suomi]
[:l-scuderia-l][:je57]

n°16391908
Gunman24
Posté le 08-10-2008 à 23:30:52  profilanswer
 

budbundy1997 a écrit :

Reload a pour moi la meilleure prod de tous les temps pour un album de rock/hard rock.
 
Quelques chansons font tache, mais ça restera à jamais mon premier album de Metallica acheté le jour de sa sortie :)


 
+1

n°16393207
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 09:28:06  answer
 

budbundy1997 a écrit :


 
La crème, la crème, faut le dire vite...
Même si des passages de Death Magnetic sont superbes, il y a un vrai problème de direction artistique et d'écriture : certains passages sont vraiment pathétiques (surtout quand James se met à brailler comme sur St. Anger), et n'importe quel producteur qui aurait fait correctement son boulot aurait du dire au groupe que c'était nul !  
Les chansons sont trop longues et manquent de "focus" comme disent les Américains... ("songs are unfocused" )
Et surtout, ça sent le copié collé pro-tools à 10 km, alors que load et reload sentent la sueur et le groupe qui joue ensemble...

Load et Reload ont leurs défauts, mais on sent un Hetfield beaucoup plus maître de son art à cette époque qu'en 2003 ou 2008. Plus globalement, Metallica m'a l'air d'être complètement paumé et de ne plus savoir écrire une vraie bonne chanson avec facilité.


 
C'est faux, ils n'étaient jamais autant séparés qu'à cette époque pour composer et enregistrer : tous dans leur coin, et guéguerre Hetfield-Ulrich à son sommet. J'ai lu une interview de Lars disant qu'il a une fois voulu assister à l'enregistrement du chant de James dans Reload et que ce moment fut un des plus embarrassants de sa carrière tellement la tension entre eux était forte ... même si on peut faire des choses bien sous tension (cf Load, moins Reload qui est un fond de tiroir avec quelques bons titres). Aujourd'hui ils jouent beaucoup plus ensemble et sont beaucoup plus unis, à tel point qu'ils reprochent à Rob de ne pas encore se sentir comme faisant partie intégrante du groupe ! (interview septembre RockHard). ça change de l'époque Newsted ...
 
Effectivement, certains titres de DM ressemblent parfois un peu trop à un ensemble de raccords sans véritable ligne directrice (comme Cyanide)
c'était un peu le cas dans ...And Justice For All (genre The Frayed Ends Of Sanity) mais ça passait plus "fluidement"  
ça n'empêche pas que DM soit très bon dans l'ensemble et Justice mon album favori !
quand j'écoute la fin de Broken Beat And Scared ou All Nightmare Long je me dis "putain, ça y est ils sont de retour  :) ", du bon riff bien thrash des familles

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2008 à 09:29:24
n°16393251
mister_nic​e
Posté le 09-10-2008 à 09:38:59  profilanswer
 

On note vraiment dans DM l'influence de Rubin ! ça sonne comme du Slayer à plusieurs occasions  :ouch:

n°16393277
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 09-10-2008 à 09:45:29  profilanswer
 


Cet impression s'estompe dès la 3eme écoute pourtant, je trouve. Une fois qu'on connait les chansons.
SAUF cyanide, effectivement, qui à une construction un peu bizarre je crois que je m'y ferai jamais.


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16393301
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-10-2008 à 09:49:51  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

On note vraiment dans DM l'influence de Rubin ! ça sonne comme du Slayer à plusieurs occasions  :ouch:


J'entends aussi du megadeth.


---------------
Horse_man
n°16393361
Jackkk
tout simplement
Posté le 09-10-2008 à 09:58:00  profilanswer
 

J'entends aussi du nirvana et du Off spring


---------------
Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.
n°16393458
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-10-2008 à 10:10:08  profilanswer
 

Un peu de Julien Doré aussi au niveau du chant


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16393471
foudelou
Posté le 09-10-2008 à 10:11:10  profilanswer
 

et du Roi Heenok ö


---------------
Normal people are people you don't know well
n°16393777
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 09-10-2008 à 10:50:35  profilanswer
 

Et certains solos me font penser à du Yvette horner


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16393780
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 09-10-2008 à 10:51:06  profilanswer
 

:lol: [:rofl]

 

sinon moi je l'aime bien Cyanide  :o

Message cité 1 fois
Message édité par LaMoR le 09-10-2008 à 10:51:30
n°16393813
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 09-10-2008 à 10:54:55  profilanswer
 

LaMoR a écrit :

sinon moi je l'aime bien Cyanide  :o


Ben disons que j'aime bien chaque parties séparement, mais ensemble y a un truc qui me chiffonne  :heink:  
Les transitions font un peu artificielles  :(  


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16394082
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-10-2008 à 11:24:03  profilanswer
 

J'étais sérieux pour les riffs typés megadeth, pas la peine de faire dans le troll :o


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Horse_man
n°16394093
Pire qu'un​ pseudo
Posté le 09-10-2008 à 11:25:28  profilanswer
 

Pas forcément convaincu par un "retour aux sources" de Metallica par cet album...

n°16394452
budbundy19​97
Posté le 09-10-2008 à 12:01:35  profilanswer
 


 
regarde ces vidéos :
http://fr.youtube.com/watch?v=pRzcxcxhs_o
http://fr.youtube.com/watch?v=ZwZy9dUUCCw
http://fr.youtube.com/watch?v=Y4Bfw9bP9dI
 
Je ne vois pas plus de tension que d'habitude, et surtout je vois un groupe qui enregistre ensemble...
Le chant a toujours été enregistré à part, après le reste, et si j'ai déjà lu la remarque de Lars sur les sessions de James, je me souviens qu'il ait dit s'etre senti mal à l'aise, mais pas que c'etait à cause d'une prétendue tension : Lars n'avait simplement jamais assisté aux enregistrements du chant.
 
Quant à DM, je reste sur ma position : cet album n'a bizarrement pas de profondeur, et la multiplication des écoutes n'apporte pas grande chose tant l'album est facilement assimilable (la faute à une production trop simpliste).

n°16394817
Master-Of-​Puppetz
Posté le 09-10-2008 à 12:51:39  profilanswer
 

J'aime beaucoup Load (un peu moins Reload) mais il ne faut pas exagérer.
Un morceau comme Until It Sleeps, aussi bon soit il, est complètement formaté pour la radio et a beaucoup moins de profondeur qu'un, par exemple "Suicide & Redemption" sur Death Magnetic...  :non:
 
Load est un super album, mais qu'on ne me dise pas qu'il est difficile d'écoute. Pour moi, Death Magnetic est plus dur d'écoute que Load.
La complexité de Load vient de ses arrangements, mais pas de ses compos en elles-même.


Message édité par Master-Of-Puppetz le 09-10-2008 à 12:57:50
n°16396831
zorgleul
Posté le 09-10-2008 à 16:39:46  profilanswer
 

Vous savez que vous vous faites un peu de vent sous la queue avec vos débats ?
 
Metallica, çà pootre, un point c'est tout :)
ya du très bon et ya du moins bon comme partout ailleurs

n°16396869
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 09-10-2008 à 16:42:42  profilanswer
 

[:prozac]
Avec des messages comme ça on peut fermer tout les topics  [:matleflou]


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°16397401
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 17:31:03  answer
 

budbundy1997 a écrit :


 
regarde ces vidéos :
http://fr.youtube.com/watch?v=pRzcxcxhs_o
http://fr.youtube.com/watch?v=ZwZy9dUUCCw
http://fr.youtube.com/watch?v=Y4Bfw9bP9dI
 
Je ne vois pas plus de tension que d'habitude, et surtout je vois un groupe qui enregistre ensemble...
Le chant a toujours été enregistré à part, après le reste, et si j'ai déjà lu la remarque de Lars sur les sessions de James, je me souviens qu'il ait dit s'etre senti mal à l'aise, mais pas que c'etait à cause d'une prétendue tension : Lars n'avait simplement jamais assisté aux enregistrements du chant.
 
Quant à DM, je reste sur ma position : cet album n'a bizarrement pas de profondeur, et la multiplication des écoutes n'apporte pas grande chose tant l'album est facilement assimilable (la faute à une production trop simpliste).


 
certes, pas de tension sur les vidéos (après un making of on en fait ce qu'on veut, seul SKOM a été filmé "à chaud" ), mais pourtant d'après leurs dires c'était une mauvaise période relationnelle
DM pas de profondeur ? je trouve au contraire que c'est l'album le plus complexe depuis Justice. Il m'a fallu beaucoup d'écoutes pour découvrir les subtilités. Celui qui retient The Judass Kiss du 1er coup il est fort ! La production est trop brute mais ça n'enlève pas la complexité des titres qui rend très bien dans l'ensemble sauf à certains moments (Cyanide, break de The End Of The Line pas forcément utile ...)

n°16397481
budbundy19​97
Posté le 09-10-2008 à 17:36:53  profilanswer
 

Master-Of-Puppetz a bien résumé les choses : la complexité de Load vient de ses arrangements, mais pas de ses compos en elles-même.
 
Quant à la "complexité" de DM, elle vient uniquement du logiciel Pro-tools qui permet de copier coller à volonté... Certians apssages sont vraiment mal édités (je pense au début de BBS avec un riff qui démarre très bizarrement)

mood
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