Reprise du message précédent :
j'ajoute que je ne suis pas aller voir et que je sais pas ce que c'est.
 

 
d'accord, les cablôts et cie ?
 
Sinon non, le seul TGV A dans lequel je suis monté en cabine, c'était la rame de réserve de Châtillon lors de l'expo "50 ans de records"

que désigne "la tole" ?

 
c'etait un cablot special monté sur ces rames là avec transfo et toussa (un tgv, normalement, ça n'a pas de ligne de train en 500 V)

c'est a qui là, ch'uis paumé  

c'est à moi, la question est au dessus

 
la carrosserie d'une loc

nan

s'eût été trop facile

 
Ok, j'ai raccroché les wagons:
Alors voila: mossieurpropre a refusé de poser une question, donc j'en ai posée une a laquelle ginie a repondue.
Puis mossieurpropre s'est ravisé et en a posée une (vachement dure mais bien) a laquelle mrbebert a repondue brillament.
   
nous avons donc deux laureats: ginie et mrbebert
 
par contre, si ginie pose une deuxieme question avant qu'on ait repondu a la premiere, il va y avoir encore un gagnant de plus (avec un peu de chance) et ça va etre le bourdayl    
 
Sinon, une tole, c'est un disque, non ?

heuu j'ai juste posé une question
 
et c'est pas un disque

puisque ca parle de train banlieue en idf je me demandais si qqun savait quel type de train sont les omnibus transilien qui partent de saint lazard. C est des trains couleur alu, tres bruyant et avec une tres faible vitesse et acceleration(et malgré que l interieur a été refait, ils sont en mauvais etat). Parceque c est vraiment les pires, et bon je les prends tout les jours(heureusement pas longtemps)
sinon c est vrai que la qualité des transports varie suivant les lignes. Les rer marchent plutot bien(mais surtout la partie ratp), mais il y a parfois des lignes ultra rapide. Je pense notemment au train qui fait paris saint lazare-poissy en 20minutes avec un arret a houilles, il semble en plus avoir la priorité sur tout le traffic, ce qui ralentit les rerA et les vieux train en alu dont je parlais.
J avoue que j ai parfois l impression que le traffic est mal organisé, peut etre qu il faudrait moins d horaire, mais des trains plus rapide, parceque les omnibus la plupart du temps se traine a 50kmh alors qu il pourrait monter a 100

 
"bras mort", c'etait pas toi ?

 
Z 6400   Je ne les aime pas, mais faut avouer qu'elles sont fiable. Ca n'accélère pas fort car ils ont limités les ampères car avant ça bousillait les rails et les Mi79 en accélération!  
 
Puis si ça se traine c'est qu'il y a une bonne raison, ce n'est pas pour rien que la SNCF est l'entreprise ferroviaire la plus sûre du monde . Puis tous les mécanos ne poussent pas leur machine à fond car les interstations sont relativement court en IDF donc aucun intérêt, sauf sur St Lazare sur la branche Cergy c'est plutôt espacé mais je m'y perd sur ce réseau avec tous ces groupes.  

 
Comme quoi, les sites de jargon...  
http://acuop.club.fr/rail/Vocabulaire.html
 

Si tout le monde a sa propre définition d'un mot, on ne s'en sortira jamais!  

cher par rapport aux salaires de ceux qui les empruntent  

 
Trés bon    
Et quelles alternatives ont-ils  

drole de mentalité, c'est pas trop service public...

petite question, c'est normal que sur une z5300 les portes s'ouvrent aussi coté voie? Parce que j'ai vu un gars manipuler la poignée à montparnasse qui a été effrrayé quand la porte s'est ouverte

Vu l'age du matériel, oui. .
Maintenant, tant qu'il y aura des c**s...

c'est pratique, ca évite de mettre la clim

Il n'y a pas de verrouilage sur les 5300, les 6100 sont équipés de verrouillage donc fini la clim!   C'est quand même hyper dangeureux...
 
Je ne parle pas des junkies sur les 6100 dont le compartiment moteur sert à rouler de la came...

   
Si tu avais pris la peine de lire les deux pages précedentes, tu saurais la raison de ma reponse: "Cher", en valeur absolue, ne veut rien dire, il faut comparer a ce qui existe.
Quand tu dis que tel manteau, telle voiture, est chere, ou peu chere, c'est par rapport aux autres produits comparables, pas par rapport a ton salaire.
Exemple: un airbus A380 coute entre 263 et 286 millions de dollars (prix catalogue), si une compagnie se l'achete à 200 millions de dollars, c'est pas cher, ça ne veut pas dire que je peux m'en payer un.
C'est une question de logique, la notion de service public n'a rien a voir la dedans.
Par rapport au gens qui ne gagnent rien ou trés peu (mais qui, parce que c'est un service public, beneficient d'aides) ce sera toujours trop cher.
Mais on ne fixe pas le prix d'un produit ou d'un service (public ou pas) en fonction des revenus de ceux qui aimeraient bien en beneficier.
On le fixe par rapport au prix du marché, a celui des produits concurrents, en particulier quand on a donné a une entreprise de service public l'obligation de faire des benefices (pour que le contribuable paie moins).
 

Je suis d'accord. Cependant quand un trajet en train coute le même prix qu'avec une voiture surtaxée de partout qui consomme bien + d'énergie, ça parait choquant.
Après c'est sûr qu'on ne paye pas les routes ni le chauffeur quand on conduit sa voiture, mais quand-même. Heureusement la plupart du temps c'est pas le cas.
Et c'est vrai que quand j'entend dire que la carte orange est chère, ça me fait beaucoup rire

 
Tu as raison de souligner que la plupart des gens ignorent comment calculer le cout réel de leur voiture, (en ne prennant en compte que le carburant et les peages, par exemple).
Et en "oubliant " allegrement l'assurance, les pneus, les vidanges, le parking eventuel, etc etc...
 
Edit: plus ce qu'on ne commence a realiser que depuis peu (cout environnemental, cout des accidents, etc...)

quand on parle de carte orange on ne parle pas de voyage en vacances...
c'est poour aller au taf, sachant que la plus part des gens qui ont beaucoup de zones sur leur carte orange aimeraient en avoir moins (il y des gros soucis de logements en RP) car ils préféreraient passer moins de temps dans les transports

sans compter que les routes sont largement subventionnées par la collectivité, que ce soit en matière de construction et d'entretien

la carte orange est largement subventionnée
et c'est encore la collectivité nationale qui met la main à la poche    
il est paradoxal de râler pour le prix payé pour la carte orange quand on est de l'île de france quand on sait que le breton ou n'importe quel autre plouc de France qui lui n'a pas accès aux transports en commun paie pour le fonctionnement des transco d'ile de france
 
le problème n'est pas que les transports en communs "parisiens" sont trop cher, ils le sont bien moins qu'en grande bretagne ou même en province
le problème est peut être que les gens ne gagnent pas assez pour habiter près du centre de Paris  

Complètement faux, ils sont financés par la région ...

nan
pas seulement
c'est (c'était) une particularité de la région ile de France
Jusqu'il y a peu, tout du moins, les gouvernement subventionnait le fonctionnement des transco
 
 
exrait de : http://www.stif-idf.fr/present/transit/f-set.htm
le budget prévisionnel initial 2003 du STIF s'élève à 3 699,7 milliards d'euros se répartissant comme suit :  
recettes  en millions
d'euros  
 
Versement transport 2 436,6  
Etat  584,98
Région 211,68  
Départements 341,43  
Subventions spécifiques Etat et Région (Imagine'R, politique de la ville...) 35,10  
Produits des amendes 86,00  
Divers 3,91  
Total 3 699,70  
 
remarque : je ne conteste pas le fait que ça soit subventionné    
 
et même si les subventions n'étaient que régionales,  
j'habite le centre de Paris, je ne prends que très rarement les transco, le bon argent de mes impôts sert à subventionner un service public dont je ne bénéficie pas régulièrement... même situation que le plouc breton ou cantalou    
 

Mais ils finançaient aussi les transports en région ...
Les TER ont été transférés aux régions, le STIF a été transféré aux régions, l'Etat n'a plus rien à voir là dedans, plus de problème.

Oui, et j'imagine que les mêmes gens aimeraient gagner plus d'argent, travailler moins, avoir un appartement plus grand, moins de temps de transport, le tout dans des conditions plus confortables et sans payer trop cher.
Moi aussi je souhaite ça, on souhaite tous ça.
Il se trouve que dans le monde réel, ça ne marche pas comme ça (et crois bien que je suis le premier a le regretter   )
Dans le monde réel :
1-Le service public ne veut pas dire service gratuit.
2-Tout service a un cout, le cout kilometrique n'est pas moins cher en fonction du motif du voyage.
3-A partir du moment ou un service est payant, il se trouvera toujours quelqu'un pour trouver cela trop cher.
4-Ce n'est pas au service public de resoudre tous les problemes, y compris celui du prix de l'immobilier en region Parisienne.
5-Il est demandé a la SNCF de fixer des prix qui amortissent au moins ses couts. En region Parisienne, la plupart des usagers payent beaucoup moins que le cout réel du transport, et ce a la demande des autorités territoriales et nationales, la différence etant compensée par ces mêmes autorités.
 
Et enfin, pour la niéme fois, l'adjectif "cher" ne signifie rien sans élément de comparaison.
Comparé a toutes les solutions offertes pour se rendre d'un point A a un point B en region IDF (ou en tout cas "de" et "vers" Paris), le train me semble, dans la plupart des cas, le mieux placé, et de loin.
Je ne m'en rejouit pas, je le constate, si quelqu'un trouve mieux, qu'il n'hesite pas.

 
Non, fpo a raison.
En theorie, c'est toi qui a raison, les différentes autorités territoriales devraient etre independantes, mais en IDF et en particulier a Paris, l'Etat intervient, demande telle ou telle modif, la region dit "ok mais qui paie?", l'etat dit "tenez" et donne un cheque.
A noter qu'exceptionnelement, l'etat intervient parfois aussi en region, par exemple, la gare TGV d'Aix a été trés largement subventionnée par l'etat alors que la region, le departement et les differentes associations de communes n'en voulaient pas.

Euh, en fait, ça n'a rien d'exceptionnel (mea culpa), les regions et l'Etat signant regulierement des contrats de plans pour 5 ou 6 ans.
La region ayant ainsi un droit de regard sur ce qui sera fait chez elle et l'Etat assurant ainsi une homogéneité des infrastructures au niveau national.
Cela joue aussi pour les transports regionaux, ainsi le cantalou ou le breton moyen a aussi ses transports subventionnés par l'etat (mais j'imagine, avec une pression moins forte de ce dernier sur les exigences en matiere d'equipement).
Exemples:
http://www.bretagne.equipement.gou [...] E9rations_
http://www.bouches-du-rhone.equipe [...] ntrat.html

Quelqun peut me dire c'est quoi comme loco ?  (quel type..?)
Normalement c est une loco de la SNCB (échelle 1/22.5)
merci
 
 

Bonjour robinet et bienvenue.    
 
Je dirais que ta loc est une "kriegslok", les "locos de guerre" allemande construite dans les années 20.
Il y a les types 150X, 150Y, 150Z, et les sous types BR50, BR52
Aprés guerre, celle de l'ouest ont été confisquées par les pays vainqueurs, alors qu'en RDA elles ont continué a rouler pendant un bon moment.
 
Voila, ce qui est sur, c'est que c'est une 150 (ça, il n'y a qu'a savoir compter) , pour le reste...

Je confirme ce qu'il dit, j'en ai pris un il y a quelques mois, c'est très désagréable quand on subit la transition ligne classique vers LGV là où l'habitacle commence à craquer et faire des bruits agaçants de partout

Tu me diras, ça a bien marché avec Alstom, là où l'Etat en retire maintenant un bon plus value

Trés bien, je confirme ce que j'ai dis, j'essaierais d'avoir des infos en interne a ce sujet.

On ne doit pas parler de la même entreprise.
Moi, je parles de celle qui a été nationalisée par son ancien, trés liberal PDG, devenu ministre (liberal, si, si) au prix de concessions enormes auprés de Bruxelles.
Je parle de celle dont les resultats, pour l’exercice 2003-2004, s'elevaient a 1,836 milliards d’euros de perte nette  et le precedent de 1,4 milliards d’euros de perte. (A comparer avec le chiffre d’affaires de 16,9 milliards d’euros : le déficit etait de plus de 10% du chiffre d’affaires).  
Je parle de celle dont la re-nationalisation (associée a une augmentation de capital de 600 millions d'euros) a couté au contribuable 2,8 milliards d'euros.
Je parle de celle dont les gains (enfin) pour le premier semestre 2005 (avril a septembre) s'eleve peniblement, et grace a tous ces efforts, a 136 millions d'euros, grace, entre autre a de genereuses commandes de la SNCF (le "N" de SNCF signifiant "National" )...
 
Les exemples d'entreprises "strategiques", ainsi "confiée" au privé, demantelées, massacrée, puis renationalisée, recapitalisée en catastrophe pour etre a nouveau vendues sitôt un tant soit peu beneficiaire, ne manquent pas dans notre histoire (sollac, ...)
 

Bonjour,
Une photo de la 231 G 558, à Noyelles lors de la fête de la vapeur 2006: