Reprise du message précédent :

 
C'etait evidement un train special, je ne ralerai pas pour les horaires d'un regulier ou la tu choisis ce qui vient.
Et qui dit train special dit pas d'arret, donc pas de perte de temps supplementaire....on s'est juste arreté a Marseille et a Lyon (changement de conducteur je pense)
 
 

 
meme en comptant un peu plus pour aller a marseille, ca fait jamais que 9h, c'est pour ca que je comprenais pas trop les 11h30
 

 
Je n'ai jamais ete anti sncf, ni anti service publique d'ailleurs, au contraire, et je sais reconnaitre quand c'est bien

Mon ancien fond d'ecran:

Et sinon:
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] nerre1.jpg
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] nerre2.jpg
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] nerre3.jpg
 

Voila, comme c'est une marche speciale, j'imagine que vous avez eu un tarif preferentiel, en consequence de quoi on ne traine pas exprés, mais les regulateurs te font passer ou ils peuvent, genre derriere des trains de fret, etc, donc effectivement tu n'as pas d'arret, mais tu roules trés lentement, d'ou le long délai.

coupaing    
 

Fond d'écran de téléphone mobile vu la taille

Dites, pour les PSE, il est prévu une mise au rebut progressive ?
 
Parceque j'ai fait un A/R Paris-Lille dans des PSE et franchement, ça commence à devenir assez spécial ils tremblent de partout, couinent, etc

Aaaargh !
C'est smiley0041 qui m'a tuer !
 

Meuh nan, je suis pas méchant moi

Non, mais t'as raison, j'avais un 15' a l'epoque  

Cette tof est particulèrement superbe:
 
http://www.railfaneurope.net/pix/f [...] v_pse1.jpg
 
Mais non cäy bien les PSE!    
 
 
 

Quand ils étaient en bon état, mais là, ils ont l'air particulièrement lessivés, et je plein les gens qui passent plus qu'une heure dedans ...

En plus, elles avaient un avantage pour les gars de l'équipement (ceux qui travaillent sur les voies), elles étaient visibles de loin alors que maintenant...
 
On dit TGV SE (Sud-Est) et non PSE (Paris-Sud-Est) puisque ce terme désigne une région SNCF.

Elles ne sont plus toute jeune nos cher TGV SE (D'accord avec toi JFK trop habitué à dire PSE, bref je me soigne là! ).  
 
Ca fait bien longtemps que je ne suis plus monté en TGV côté passagé...    
 

Je ne dis pas le contraire, je sais aussi très bien que c'est du bon matériel ... Mais le confort commence à laisser franchement à désirer ...

Je te crois sur parole, même si ça m'etonne un peu, vu qu'une suspension pneumatique ne s'"use" pas.
Peut-etre le prends-tu en cabine ? (les essieux moteurs ont toujours des suspensions metalliques a ressort)
Ou peut-etre que ça viens de la ligne, qui n'est plus toute jeune non plus, aprés tout.
L'as-tu prise (cette ligne), dans d'autres materiel ?  
Si oui, la sensation est-elle differente ?

C'était dans des voitures normales. Et j'ai pris quelques fois cette ligne en Thalys PBA et là par contre, ça ne vibrait pas ...

 
Ok, bon, j'essaierais de savoir pourquoi, (peut-etre la suspension primaire commence a vieillir...)

Merci

C'est peut-être tout simplement une usure générale des rames.
 
Je sais que certaines machines sont entretenues très difficilement car leur chassis sont foutus.
 
Il ne faut pas oublier que les TGV SE ont été conçus pour durer 10-15 ans car à l'époque, on ne connaissait pas les effets de la grande vitesse sur le matériel roulant, les infrastructures, etc...
Encore une chose, quand ces rames sont sorties, elles étaient aptes à seulement 250 km/h, vitesse relevée rapidement à 270 km/h (par l'adoption en autre d'une suspension pneumatique), puis 300 km/h avec la dernière révision...
 
Alors soyez indulgents avec ce très bon matériel car malgré ses 30 ans et "je ne sais combien de millions de km", il reste le plus fiable de tous (sur des distances assez courtes j'entends).  

Je ne chie pas sur ce matériel, pour 1h sur Paris-Lille c'est très supportable (encore qu'à 40€ l'A/R en 2nd classe avec la carte 12-25 ans -50% ...), par contre, je plein les gens qui font Lille-Nantes dans un truc qui vibre en permanence ...

Je ne dis que tu "chies" sur ce matériel mais il faut remettre les choses dans leurs contextes.
 
D'accord, on paie un billet pour voyager confortablement (en autre) mais le problème à l'heure actuelle, c'est qu'il n'y a pas assez d'argent pour du matériel neuf.
D'ailleurs, peut-être qu'il n'y en a pas assez pour l'entretenir au maximum, d'où les vibrations et autres bruits parasites...
Perso, je préfére voyager dans du matériel qui "vibre" et savoir que j'arriverais à bon port à coup sûr que dans un autre type de rame dont la fiabilité n'est pas son point fort...
La SNCF sait que ces rames sont fatiguées (la preuve avec les échanges entre Villeneuve et Le Landy) mais pour l'instant ce matériel n'est pas prévus d'être remplacé.

En même temps, le matériel qui vibre en permanence, y'a rien de mieux pour accélérer son vieillissement

A titre d'info (pitit scoop) fiat est en train de bosser sur un système de pendulation pro-active: comprendre que le train entier pendule en détectant sa position sur la voie de manière autonome (donc sans GPS) et sait nativement (apres entrée du profil de voie forcement) les besoins de pendulation.
Résultat la pendulation est plus propre car stable (et pas dépendante du 1er bogie qui lit le profil de la voie dans la pendulation normale)

la suge

Hum, moué, on dit quand même les PSE renov 1 (qui sont bien à chier d'ailleurs)

La LGV nord doit encore etre en état correct. Par contre, la LGV atlantique est en train de prendre très très cher en ce moment, et elle commence à etre dans un état déplorable.
Le RVB va sans doute arriver assez rapidement.

Les lille/nantes sont en réseau, pas en PSE
Celà dit, la vibration est plus importante encore sur du Le mans/Paris que sur un PSE entre paris et lille

En même temps, les échanges ont surtout eu lieu car les PSE sont pas fait pour faire du 300 pendant 3h30 à la base aussi (chose que les rames du tgv med font 3x par jour )

Non, toi, ainsi que bon nombre de personnes, faites l'erreur de les appeler PSE...    
 

C'est ce que j'ai dit grosso merdo (ainsi que plusieurs pages en arrière).

la question est de savoir qui est dans l'erreur si le bon nombre est important (et surtout savoir qui définit la vérité vraie )    

Ne le prends pas mal mais j'en suis sûr et certain et j'ai donné l'explication un peu plus haut.
Ceci dit, parmis toutes les personnes faisant cette erreur, il y a aussi des cheminots.

je sais bien
 
mais vu que les TGV est sont appelés des PÖS, l'appellation PSE a quand même du sens

C'est vrai mais je suis un "nostalgique" des termes, en autre.  

C'est un peu ce qui existait sur le P01, mais cela ne resoud toujours pas le probleme d'acceleration laterale brutale en cas d'arret d'urgence en courbe (une des raison qui on fait abandonné le projet POLT).
Ni surtout les problemes de reduction du debit de la ligne, de l'abaissement indispensable du centre de gravité, des contraintes sur la voie, etc...

C'est a souhaiter, le RVB sur PSE LGV SE a commencé en 1998, planifié a partir de 96, donc la ligne avait, dans sa partie la plus ancienne, 15 ans, quand le probleme (de ballast notamment) est apparu.
Or la LGV ATL a 17 ans (dans sa partie la plus ancienne) et la LGV nord, 13 ans.
Même si le trafic est beaucoup plus important sur Paris Lyon, et même si les technologies ont evoluée entre temps, il va falloir penser a faire quelque chose...

Ca c'est bien vrai, et quand on y pense, elles ont vachement bien tenu le coup, un peu comme la station MIR, dans un autre registre.
 

Ben ça tombe bien, je voulais relancer un peu le topik avec des quizz sur des termes d'argot de cheminot (pas seulement SNCF, d'ailleurs), ça vous dis ?

Bonne idée, en plus, il y a de quoi faire rien qu'avec la SNCF...  

Bon, je commence en douceur: qu'est-ce qu'un "sanglier", un "ecureuil" et une "pieuvre" ?
Je propose que celui qui repond propose a son tour une definition a trouver ?

Bah en l'occurence c'était un TGV SE là : décochement sur le nez, pas d'écrans LCD pour indiquer les destinations

Là où par contre je me pose une question :  
A quoi ça sert de planifier et de construire plein d'autres LGV, d'acheter du nouveau matériel, si ils n'ont même pas les moyens d'entretenir correctement les LGV et le matériel existant ?

Entretenir une lgv ça rapporte pas

 
Le probleme est mal posé, en fait, c'est plutôt: "Comment trouver de l'argent pour entretenir l'existant quand on a deja du mal a en trouver pour de nouvelles lignes".
L'entretien patit un peu de la croissance des nouvelles lignes, que tous le monde veut tout de suite.
Ca rentrera dans l'ordre quand les principaux axes seront terminés.
Ceci dit, même si le confort en souffre un peu tu peux rouler tranquille sur une LGV a 300, sinon, on limiterait la vitesse. (et puis maintenant avec le duplex sur lignes recente on est habitué a une norme de confort trés élevé, un peu comme sur nos autoroutes).
En periode de developpement des autoroutes (années 70), le probleme etait le même, l'argent gagné sur l'autoroute A servait a construire l'autoroute B et ainsi de suite, puis quand le reseau a été suffisant au niveau national, les rentrées d'argent ont permis de perfectionner et d'entretenir l'existant.
Ben là, c'est pareil.

C'est l'eternel probleme avec la maintenance et la logistique.
Ca rapporte ce que ça couterait si on essayait de s'en passer.    
 
A une question du congrés US a ce sujet pendant la seconde guerre mondiale, Eisenhower avait repondu "si vous trouvez que la logistique coute trop cher, essayez sans".
La question n'a plus été posée.  

Ouais mais, est-ce que les actuelles font vraiment du bénéfice ? Vous me direz, c'est pas le but de la SNCF et de RFF de faire des bénéfices vu que ce sont des entreprises publiques .

 
Oui, pas partout, mais ça fait du benefice, c'est même la seule chose qui en fait, avec la banlieue Parisienne.
La LGV Paris-Lyon, a elle seule, rapporte 60% du benefice net de VFE.
Du coup, les beaufs imbecilo-liberaux qui sont majoritairement au pouvoir en France actuellement veulent en tirer pretexte pour separer ça du reste, en vue certainement de le privatiser un jour.
Or: ça ne rapporte que parce que ça fait partie du reste.
C'est comme si on disait: "je vais couper toutes les branches de cette arbre fruitier qui ne font pas de fruit".
L'arbre va crever, parce que c'est un ensemble.
C'est completement con, mais c'est comme ça que ça se passe maintenant.
J'ajoute que depuis que la SNCF est un EPIC elle doit faire des benefices, et que en 2005,elle en a fait.

Pardon, la banlieue parisienne ça fait du bénéfice ?

C'est la stratégie habituelle: on revend à bon prix ce qui rapporte, ensuite il ne reste qu'une entreprise déficitaire dont "il faut se débarrasser". Ca permet de faire entrer des sous dans les caisses de l'Etat l'année de la revente de la première partie (avec de préférence quelques pots de vin au passage), et de supprimer le service public que constituait la seconde.

 
Oui, pourquoi ?

 
Oui, c'est ça, en gros, on privatise les benefices et on nationalise les pertes.
 

Dans ce cas là, faudrait le réinvestir, parceque les conditions de confort laissent sérieusement à désirer là aussi .
 
(Et le prix du transport est un soupçon cher )