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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Trains - Chemins de Fer d'aujourd'hui [/!\ RTC]

n°5356689
Ren'
Posté le 21-04-2005 à 20:03:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Oxygen3 a écrit :

- améliorer le confort (bruit) des rames
- améliorer le confort (cul) des rames
- améliorer les performances (pas de patinage) des rames
 
et c'est une des raisons qui font que c'est très utilisé sur les métro automatiques d'ailleurs :) (val, meteor, ligne M à lyon, ...)


 
A chaque acceleration des MP59 et 73 j'ai limpression que je vais me casser la gueule :o
 
Par contre les MP89 sont top ;)

mood
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Posté le 21-04-2005 à 20:03:21  profilanswer
 

n°5357300
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 21-04-2005 à 20:49:50  profilanswer
 

isanaud a écrit :

j-'aimerais connaitre le rendement (consommation) d'une rame à pneu/rame fer


 
 
demande à alstom [:joce]


---------------
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n°5357311
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 21-04-2005 à 20:50:56  profilanswer
 

Ren' a écrit :

A chaque acceleration des MP59 et 73 j'ai limpression que je vais me casser la gueule :o
 
Par contre les MP89 sont top ;)


 
 
moi c'était plutot l'inverse :D
lors de la mise en service des MP89 c'était très très cassegueule, les conducteurs étaient pas habitués à la puissance des nouvelles rames (genre elles sont 2x plus puissantes que les anciennes forcement, ca arrache pas mal)
 
d'ailleurs c'est la même chose sur les mi2n :D


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°5358673
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 21-04-2005 à 22:42:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par torpedolos le 21-04-2005 à 22:43:46

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°5358932
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 21-04-2005 à 23:00:35  profilanswer
 

Ren' a écrit :

Ben au fil du temps y'a eu la vapeur, le diesel, puis apres l'électrique avec d'abord le célèbre 750V 3ème rail, après le 1500V Continu puis le 25kV Alternatif.
 
Au fait, dans une ligne électrique, plus il y'a de tension, moins y'a de pertes :D


 
Euh, je crois que c'est le contraire (pas sur)  :ange:  .
 
Mais ce qui est sur, c'est que le courant alternatif permet de "transporter" le courant avec beaucoup moins de pertes que le continu.
 

Z-4195 a écrit :

Et puis le 25 kV est une tension standard du réseau EDF, moins de conversion, moins d'ennuis, moins cher :D


 
Exact, mais (en tout cas en France) EDF ne peut garantir une même phase a toutes les sous-sta SNCF, d'ou la necessité de sections de separations.


Message édité par torpedolos le 21-04-2005 à 23:02:12

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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°5359692
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 22-04-2005 à 00:19:36  profilanswer
 

Si si, plus la tension est élevée( plus le courant est faible) moins il y aura de perte, puisque la puissance "P" demandée sera la meme (courant moins fort)
U=R x i
 
P=R x i²
 
effet Joule

n°5362183
TheManu
...
Posté le 22-04-2005 à 11:28:11  profilanswer
 


navré j'ai cité de mémoire ce qu'un conducteur d'une ligne miteuse m'avait dit :oh:

n°5362303
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 11:37:56  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

Quelle est l interet de monter des pneus sur un metro ? Parce que j'imagine que ça doit s'user assez vite ?


De meilleures performances en accélération, un bruit moins élevé (y a qu'à voir sur la ligne 6, presque entièrement aérienne).
 
Par contre des inconvénients : la chaleur dans les stations (essayez donc la ligne 1 en juillet-août, seuls les trains sont vivables puisqu'équipés de l'air-co...) et des équipements plus chers.
 
Edit [:grilled]


Message édité par Z-4195 le 22-04-2005 à 11:38:21
n°5362336
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 11:40:06  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

moi c'était plutot l'inverse :D
lors de la mise en service des MP89 c'était très très cassegueule, les conducteurs étaient pas habitués à la puissance des nouvelles rames (genre elles sont 2x plus puissantes que les anciennes forcement, ca arrache pas mal)


Il paraît que deux rames MP89, si on les accouplait, parviennent à égaler la puissance d'une motrice de TGV Atlantique :D


Message édité par Z-4195 le 22-04-2005 à 11:43:11
n°5362457
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 11:50:03  profilanswer
 

Z-4195 a écrit :

De meilleures performances en accélération, un bruit moins élevé (y a qu'à voir sur la ligne 6, presque entièrement aérienne).
 
Par contre des inconvénients : la chaleur dans les stations (essayez donc la ligne 1 en juillet-août, seuls les trains sont vivables puisqu'équipés de l'air-co...) et des équipements plus chers.
 
Edit [:grilled]


air ventilé, pas conditionné :D

mood
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Posté le 22-04-2005 à 11:50:03  profilanswer
 

n°5362465
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 11:50:33  profilanswer
 

Z-4195 a écrit :

Il paraît que deux rames MP89, si on les accouplait, parviennent à égaler la puissance d'une motrice de TGV Atlantique :D


 
 
les MP89, c'est les rames type des lignes 1/14 ?

n°5362519
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 11:54:14  profilanswer
 

skylight a écrit :

air ventilé, pas conditionné :D


Ah, il me semblait que c'était conditionné [:spamafote]

skylight a écrit :

les MP89, c'est les rames type des lignes 1/14 ?


Oui, d'ailleurs j'adore le bruit de ces engins au démarrage (fêlé inside)

n°5362916
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 12:37:54  profilanswer
 

moi c'est plutot le bruit d'arrivée
 
 
ziiiiouummmmmmmmm schhhhhhhhhh iiiihhhh psch clac :D

n°5363309
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 22-04-2005 à 13:25:55  profilanswer
 

Z-4195 a écrit :

Il paraît que deux rames MP89, si on les accouplait, parviennent à égaler la puissance d'une motrice de TGV Atlantique :D


 
en parlant de TGV A, hier soir je suis rentré de Nantes : j'y ai vu un PSE marquer l'arrêt ; quant à moi, j'avais droit à une UM de TGV R [:tinostar]
 
je me demande ce que vont donner les TGV A une fois rénovés [:gratgrat]

n°5363956
FLo14
Gouranga !
Posté le 22-04-2005 à 14:21:52  profilanswer
 

UM :??:

n°5364233
ginie
Posté le 22-04-2005 à 14:39:37  profilanswer
 

Unité Multiple non ?
en fait c'est juste mettre plusieurs loco/rames

n°5364801
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 15:21:21  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

Si si, plus la tension est élevée( plus le courant est faible) moins il y aura de perte, puisque la puissance "P" demandée sera la meme (courant moins fort)
U=R x i
 
P=R x i²
 
effet Joule


 
Merci pour l'info  :hello:  
 
Quand tu dis "courant", tu parles de l'intensité ?
 
Que représente "R" ? Resistance ?
 

ginie a écrit :

Unité Multiple non ?
en fait c'est juste mettre plusieurs loco/rames


 
US = Unité simple = une seule rame (ne s'emploie pas, a ma connaissance pour une loc seule).
UM = Unité Multiple = Plusieurs rames ou locs (pour les TGV, 2 au maximum).
 
 :)


Message édité par torpedolos le 22-04-2005 à 15:24:16

---------------
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n°5364899
isanaud
Posté le 22-04-2005 à 15:28:39  profilanswer
 

donc um=2 non?

n°5364915
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 22-04-2005 à 15:29:45  profilanswer
 

U->Tension ; i->intensité (courant) ; P->puissance ; R->resistance.
 
C'est pour la meme raison que le 48 V va arriver dans les voitures de demain.

n°5364918
FLo14
Gouranga !
Posté le 22-04-2005 à 15:30:00  profilanswer
 

Dans le cas du TGV, oui.
Dans le cas d'autres trains, c'est pas forcé :o

n°5365019
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 15:43:25  profilanswer
 

dans le cas des XTER 73500, ils peuvent etre en UM de 3 maximum.
 
dans le cas des XTER 72500, ce sont des UM de 2 maximum, en tricaisse.

n°5365025
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 15:44:13  profilanswer
 

isanaud a écrit :

donc um=2 non?


 
non
 

FLo14 a écrit :

Dans le cas du TGV, oui.
Dans le cas d'autres trains, c'est pas forcé :o


 
Voila, UM peu etre 3, 4.
 
Sauf pour les TGV, ou là UM=2, il me semble que pour les V2N et d'autres materiels aussi.


Message édité par torpedolos le 22-04-2005 à 15:45:43

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n°5365031
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 15:44:52  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Dans le cas du TGV, oui.


 
non :o  
 
Pas tous les TGV peuvent etre en UM (eurostar, TGV transmanche) :D

n°5365063
FLo14
Gouranga !
Posté le 22-04-2005 à 15:48:19  profilanswer
 

skylight a écrit :

non :o  
 
Pas tous les TGV peuvent etre en UM (eurostar, TGV transmanche) :D


Oui enfin vu le nombre de voitures, la disposition électrique, je ne considère pas ça comme un pur TGV :whistle:

n°5365097
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 15:51:29  profilanswer
 

skylight a écrit :

non :o  
 
Pas tous les TGV peuvent etre en UM (eurostar, TGV transmanche) :D


 
C'est vrai.
Mais c'est un materiel un peu a part.
 
Une TMST/eurostar fait d'ailleurs grosso modo la longueur d'une UM TGV "normale".
 
De plus, pour ce type de materiel, on raisonne plutôt en demi rames qu'en rame + motrices.
Le numero d'une motrice Eurostar est 37+les 4 chiffres du numero de demi-rame.
 
Une demi rame TMST = 1 motrice + 9 voitures (7 dans le cas des "nord de Londres" ).
 
Les deux demi rames sont secables, en particulier en cas d'urgence.


Message édité par torpedolos le 22-04-2005 à 15:53:39

---------------
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n°5365244
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 16:08:58  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


De plus, pour ce type de materiel, on raisonne plutôt en demi rames qu'en rame + motrices.
Le numero d'une motrice Eurostar est 37+les 4 chiffres du numero de demi-rame.


Pas vraiment :
 
les rames 30xx font partie du parc anglais (Eurostar UK) et sont garées à North Pole International
 
les rames 31xx sont belges (SNCB) et sont à Forest-TGV
 
les rames 32xx sont françaises (SNCF) et sont au Landy
 
les rames 33xx North Of London sont louée par le GNER (Great North-East Railway) et garées à North Pole.
 
[:aloy]
 
Une rame GNER :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b8/GNER_White_Rose_train_at_King%27s_Cross_-_London_-_England_-_240404.jpg
 
en gare de London King's Cross (oui, la gare d'Harry Portière)


Message édité par Z-4195 le 22-04-2005 à 16:12:12
n°5365335
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 16:16:20  profilanswer
 

Z-4195 a écrit :

Pas vraiment :
 
les rames 30xx font partie du parc anglais (Eurostar UK) et sont garées à North Pole International
 
les rames 31xx sont belges (SNCB) et sont à Forest-TGV
 
les rames 32xx sont françaises (SNCF) et sont au Landy
 
les rames 33xx North Of London sont louée par le GNER (Great North-East Railway) et garées à North Pole.


 
Ce que tu dis est vrai... pour les numeros de demi-rames.
 
Je parlais des numeros de motrices  :D  
 
La demi-rame xxxx a la motrice 37xxxx.
 
 :sol:


Message édité par torpedolos le 22-04-2005 à 16:18:00

---------------
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n°5365340
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 22-04-2005 à 16:16:39  profilanswer
 

ginie a écrit :

Unité Multiple non ?
en fait c'est juste mettre plusieurs loco/rames


 
plusieurs locs/rames qui agissent comme éléments moteurs. Le fait de mettre bout à bout des locs n'est pas forcément créer une UM si ces locs sont inactives :p
 

torpedolos a écrit :


US = Unité simple = une seule rame (ne s'emploie pas, a ma connaissance pour une loc seule).
UM = Unité Multiple = Plusieurs rames ou locs (pour les TGV, 2 au maximum).
 
 :)


 
on les appelle plutôt les HLP (Haut-Le-Pied) les locs seules, je crois

n°5365374
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 16:18:48  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Ce que tu dis est vrai... pour les numeros de demi-rames.
 
Je parlais des numeros de motrices  :D  
 
La demi-rame xxxx a la motrice 37xxxx.
 
 :sol:


D'accord :o
 
On dira que ça fait un complément d'information :whistle:

n°5365437
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 16:24:58  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

plusieurs locs/rames qui agissent comme éléments moteurs. Le fait de mettre bout à bout des locs n'est pas forcément créer une UM si ces locs sont inactives :p


 
+1
J'avais oublié cette precision.
 

MossieurPropre a écrit :

on les appelle plutôt les HLP (Haut-Le-Pied) les locs seules, je crois

.
 
HLP = Une loc seule (toute seule) ou bien avec une autre loc (active ou pas) + eventuellement 1 ou 2 vehicule tractés.
 
Une loc seule ou qui tire un train toute seule est dite en US.
 
Neanmoins, le fond de ce que tu dis est vrai: Le terme US ou UM traduit le nombre d'engin moteurs actifs.
Alors que le terme HLP traduit la composition d'une circulation.
(Dans le premier cas que je cite, on peu avoir une HLP en UM si les deux locs tirent).


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n°5365525
skylight
Made in France.
Posté le 22-04-2005 à 16:34:53  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


 
Les deux demi rames sont secables, en particulier en cas d'urgence.


 
 
 :jap:  et sur n'importe quelle voiture.
Le train doit pouvoir se couper en 2 sur n'importe quelle voiture, afin que les 2 moitiés puissent repartir (incident dans le tunnel par ex.)

n°5365906
FLo14
Gouranga !
Posté le 22-04-2005 à 17:07:22  profilanswer
 

Je comprends pas ce que ça apporte de les faire partir chacun dans une direction en cas d'incident [:wam]

n°5366109
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 17:28:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par torpedolos le 22-04-2005 à 18:25:36

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n°5366136
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 17:31:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°5366558
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 22-04-2005 à 18:28:50  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

J'essaie de tenir a jour un tableau des rames TGV avec principales caracteristiques ainsi que les faits marquants.
 
Je le met en ligne ici pour ceux que ça interesse:http://rapidshare.de/files/1383077/Parc_TGV.xls.html
 
 :sol:
 
Edit: lien


 
marche pas [:spamafote]

n°5366570
ginie
Posté le 22-04-2005 à 18:31:11  profilanswer
 

si, ça marche tres bien chez moi :o

n°5366609
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 22-04-2005 à 18:35:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°5367175
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 22-04-2005 à 19:47:45  profilanswer
 

Z-4195 a écrit :

De meilleures performances en accélération, un bruit moins élevé (y a qu'à voir sur la ligne 6, presque entièrement aérienne).
 
Par contre des inconvénients : la chaleur dans les stations (essayez donc la ligne 1 en juillet-août, seuls les trains sont vivables puisqu'équipés de l'air-co...) et des équipements plus chers.
 
Edit [:grilled]


 
 
c'est un *autre pb* ca  
c'était surtout le cas sur la L4, moins sur la L1 maintenant
le pb vient des freinages réostatiques (ie par une resistances), ca chauffe (forcement effet joule)
 
la L1 maintenant renvoie le courant dans les rails plutot que de chauffer pour rien


---------------
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n°5369174
Z-4195
Achetez des assignats !
Posté le 22-04-2005 à 22:57:45  profilanswer
 

skylight a écrit :

:jap:  et sur n'importe quelle voiture.
Le train doit pouvoir se couper en 2 sur n'importe quelle voiture, afin que les 2 moitiés puissent repartir (incident dans le tunnel par ex.)


Euh non : les TMST sont sécables facilement entre les voitures 9 et 10, on peut couper autre part mais faut faire ça en atelier...
 
Une vue du machin :
 
http://www.railfaneurope.net/pix/g [...] s3305b.jpg

n°5372143
isanaud
Posté le 23-04-2005 à 08:38:17  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

c'est un *autre pb* ca  
c'était surtout le cas sur la L4, moins sur la L1 maintenant
le pb vient des freinages réostatiques (ie par une resistances), ca chauffe (forcement effet joule)
 
la L1 maintenant renvoie le courant dans les rails plutot que de chauffer pour rien


ce n'est pas aussi du au frottements des pneus?

n°5372158
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 23-04-2005 à 08:44:51  profilanswer
 

isanaud a écrit :

ce n'est pas aussi du au frottements des pneus?


 
 
si aussi forcement, mais ce qui rend l'atmosphere vraiment insupportable l'été, c'est surtout les freins rhéostatiques :/


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