Reprise du message précédent :
tu peux aussi faire la machine la dessus:
 
http://www.asahi-net.or.jp/~ik2r-m [...] nji1pf.htm
 
(nécessite l'aplet JAVA)

Je pense que ce n'est pas le bouquin qui fera une différence dans la mémorisation des kanjis. C'est avant tout une rigueur inébranlable
 
T'en es à quel niveau de japonais ?

Merci pour vos réponses.
 
_pollux_ :  je débute, j'ai un an pour pouvoir me débrouiller en jap', ensuite je pars là-bas .
 
EDIT: j'aurai des cours, 200H cette année, mais je voudrais compléter ça.

t'as de la chance, profites en bien

Oui  . J'ai hate.
 
Sinon, quelqu'un connait la date limite de l'inscription au JLPT à l'INALCO? Je n'ai pas trouvé sur leur site.

pourquoi tu veux obligatoirement passer par l'inalco ?
y a pas qu'eux qui permettent de s'y inscrire

 
ah bon?
 
moi j'ai toujours fait avec leur formulaire.
 
d'ailleur je vais devoir faire ca en aout, puisqu'en Septembre, octobre et novembre je suis au Japon, j'aurais autre choses a faire la bas que m'inscrire

 
 
Parce que je pensais qu'il n'y avait que l'INALCO pour s'y inscrire en France.    
 
 

 
 
Te souviens-tu des dates limites les années passées?

olé premier cours de japonais demain avec une prof que j'ai trouvé sur le net , j'espere que ca vaut le coup vu le prix
 
sinon la j'en suis a la grammaire , ca avance petit a petit , ca commence a etre sympa de pouvoir commencer a dire deux trois phrases et comprendre certaines choses que je lis !

 
il y a 2 moments possible d'inscription il me semble, un vers l'été (en ce moment) et un autre un peu apres. la derniere limite doit se situer vers fin Octobre...
 
mais mieux vaut s'en occuper tout de suite, c'est surement possible en ce moment...

 
Ouais mais ou trouver des textes a son niveau?

Des livres pour écolier aussi c'est pas mal, et ya tous les niveaux possible: de CP a terminale.
Donc tu choisis en fonction de ton vocabulaire et de ta connaissance de kanji.
et puis c'est toujours sympa de redécouvrir les classiques comme Alice au pays des merveilles ou le petit prince

je chercherais un dictionnaire japonais anglais ou francais , j'etait a la librairie japonaise mais il y a vraiment beaucoup de reference , un ouvrage a recommander ?

En dico pour debutant?
Le The Kenkyusha Japanese-English Learner's Dictionary (les entrées sont en romaji, avec notation de l'accent) pour les mots
Le Kodansha's Kanji Learner's Dictionary pour les caracteres, tres pratique, avec ses indexations multiples
Et l'indispensable A Dictionary of Basic Japanese Grammar de Makino et Tsutsui pour la grammaire.
A+,

le logiciel JWPCE sur ordinateur m'aide bien en ce qui me concerne.

thanks je vais chercher ca

si quelqun vend son minna no nihongo 1 + grammaire 1 , je suis preneur!

 
 
dans les mangas , j'ai acheter doreamon tout a l'heure , avec les kanjis ecrit aussi en furigana , c'est pas mal comme methode je trouve.

Dans mon édition de 1984, les traits sont numérotés, et il n'est pas bien difficile de deviner où se trouve le début et la fin de chaque trait. Par contre, je ne dois pas être assez motivé, parce que ce livre est pour moi aussi soporifique qu'un annuaire téléphonique, puisqu'il n'y a pas d'explications, d'histoires, juste une liste de cinq mots pour chaque kanji.

C'est aussi ma méthode privilégiée. Quelques livres pour débutants contenant des phrases écrites en kanjis avec prononciation et traduction  :

• Gillot et Nagase, 1001 expressions pour tout dire en japonais (mon préféré)
• Le guide de conversation du routard
• Gillot et Nagase, Du tac au tac japonais
• Raimbault et Rouillé, Nan to iu...? Comment dit-on ... ?
• Kuwara Kaji, Parler japonais

 
c'est aussi ce que je croyais au début, alors je me suis mis a en lire plein.
 
résultat: j'ai pris du bon temps, j'ai appris un touuuut ptit peu de vocabulaire relativement familier (toujours bon a prendre cela dit!)
mais niveau kanji ou grammaire, ca ne m'a rien appris! ou si peu...
 
donc lire des manga pour les loisirs OK, mais si tu marches comme moi, ne comptes pas apprendre efficacement avec ca.
 
la ou j'apprenais le plus efficacement, c'était de lire les paroles de chansons que je connaissais plutot bien, faire une liste des kanji inconnus avec le logiciel JWPCE, et revenir dessus de temps en temps par la suite. C'est une méthode qui a marché terriblement bien pour moi.
 
ensuite tu peux éventuellement contrôler que le nombre de kanji que tu connais a augmenté grace aux manga

Mea Culpa, mea culpa, mea magna culpa.
J'avais oublié ça, tellement je suis habitué a voir des methodes avec un dessin trait par trait.
Je retire donc ma remarque finale sur ce livre.
Sinon, pour le B A BA des premieres phrases a connaitre, il y a le Practical Japanese chez Tuttle, qui donne les premieres bonnes bases. Et pour aller plus loin (dans le japonais pratique de tous les jours), il y a An Introduction to Modern Japanese des Mizutani, qu'on peut completer du Japanese Grammar and Communication Strategies de Senko Maynard.
A+,

 
Sur amazon un commentaire dit que c'est écrit en romaji et pas avec les caractères japonais. C'est vrai ou pas? Car je comptais l'acheter aussi.  

Il y a la phrase en japonais (avec kanjis et kanas), en dessous en romaji, et à côté en français.
Voici quelques exemples sans la partie en japonais que je ne sais pas comment saisir au clavier.
 
Kodomo jidai wo omoidasu

Yatto ochitsuita

Kono hikôki wa happyaku nin made noseru koto ga dekiru

Teninni uritsukerareta

Ima yametara mottainai yo

Shiai no kekka ni kikiitta

Zuibun hi ni yaketa ne

 
c'est pour draguer ca  

j'ai un peu de mal avec les differentes particules pour etre sur laquel utiliser a quel moment.. et pourtant c'est pas faute de relire mes bouquins , quelqun as t il un conseil pour les retenir les regles facilements ?

 
oui: lire encore plus et retenir des blocs types.
les films aussi ca peut aider pour ca, en plus c'est directement phonétique, ça peut être plus facile a retenir si tu as peu de mémoire visuelle...

J'ai découvert anki, un logiciel que je n'ai pas vu dans ce topic et qui est pas mal pour l'apprentissage des kanji (ou du vocabulaire) par la technique des flashcards: http://anki.ichi2.net/
Il n'est pas fait que pour le japonais, mais avec le programme on a en "échantillons"  les listes de kanji du JLPT et aussi ceux de Remembering the Kanji de Heisig (l'équivalent anglais du Maniette, souvent fois cité ici) et on peut donc directement les travailler de façon efficace, et les éditer.
Une très bonne alternative à l'impression de cartes par JWPce ou l'utilisation d'un logiciel pas du tout adapté comme freelang. En plus il est opensource et multiplateforme (en fait c'est surtout ça qui m'a marqué, car je ne connaissais pas de logiciel pour flashcard sous linux).

 
oui il a l'air pas mal. Sinon pour Heisig/Maniette tu peux essayer, en ligne : http://kanji.koohii.com/ l'enregistrement est gratos, parfait pour réviser au boulot    
 
si ça intéresse qqn j'ai aussi créé des fichiers pour pauker et minipauker. l'intérêt de ce dernier c'est qu'on peut l'installer sur un PDA ou un téléphone portable (pour moi un Nokia E65 sur lequel j'ai ajouté le support japonais) : un fichier avec tous les kanjis de RTK1 (Heisig), 6 fichiers avec les kanjis méthode scolaire japonaise classés par année, et 4 fichiers (pas encore parfaits) pour le vocabulaire JLPT 1-4.
 
A noter, pour vos téléphones portables sous Symbian, un projet Opensource: http://digilife.bz/eng/wiki/index.php?FrontPage et un logiciel commercial: http://shop.psiloc.com/en/Applicat [...] l+Japanese & http://shop.psiloc.com/en/Applicat [...] e+Reader). Pas testé le premier, mais les apps Psiloc marchent très bien et permettent d'écrire des SMS & emails en jap.
 
 

Tin je passe le JLPT3 en decembre et j'ai une tonne de vocabulaire/ points de grammaire a apprendre. Niveau kanji il m'en reste plus qu'une trentaine donc a ce niveau-la au moins ca va. とにかくこわいんだ。

owned X_x...
 
 
(j'avais pas osé la faire, je suis sympa )
 
révise bien theoperator! ^^

 
Erf...

Bonsoir,  
 
Est-ce qu'il existe des dictionnaires qui indiquent exactement quelle prononciation il faut utiliser (ON/KUN/...) pour tel mot?
 
J'ai cru comprendre qu'il existait une pseudo règle : Caractère seul -> KUN, composé -> ON... mais à part ça... Je suis un peu perdu .

Il n'y a pas de regle (ou avec trop d'exception pour être vraiment utile). Il faut apprendre le vocabulaire comme dans toute langue.Apprendre les caracteres pour les caracteres, ca  a une utilité limitée.
A+,

bah généralement un mot de plusieurs kanji c'est le plus souvent ON,ON,ON.... parfois KUN,KUN,KUN, rarement ON,KUN...mais bon ca arrive, c'est la magie des kanji ^^
 
tu peux t'acharner sur l'apprentissage caractères+ON+kun sur un système de carte comme il y en a ces centaines de dispo en livre ou sur internet, mais en effet si tu ne met pas en pratique (lecture...) ca ne te mènera pas bien loin...

c etait ttres petit de ma part mais je te conseille d utiliser des maintenant les kanjis pour une memorisation plus simple

Bon, j'ai reçu le memento de JCM, je vais commencer avec ça pour les kanji, on verra bien.

tout a fait franchement, moi aussi j'ai l'impression que les kanjis sans le vocabulaire d'abord, ça sert à rien, on retiens très mal
 
une fois qu'on a vu le kanji dans deux ou trois mots, c'est beaucoup plus efficace
 
perso j'essaie d'apprendre en glissant d'un mot à l'autre, par exemple je commence avec :
 
運ぶ [ はこぶ ] c'est a dire livrer (en plus on retrouve le kanji de voiture dedans, ça aide)
 
alors je cherche quels autres mots de ma liste (jlpt3) ont le même kanji et je tombe sur :
運動する　[ うんどする ] c'est à dire faire du sport, s'exercer (celui là je vais pouvoir l'utiliser à l'oral facilement, ça aide)
 
alors je cherche quel est ce deuxième kanji et je trouve :
動く　[ うごく ] alias bouger, remuer
 
les jours suivants j'essaie de faire des phrases avec ces trois là, et il rejoignent ma liste de kanjis, révisée régulièrement
 
c'est basique mais franchement après des tâtonnements c'est clairement ce qui marche le mieux pour moi

avec des phrases a mots interchangeables, c'est aussi pas mal.
A+,