Reprise du message précédent :
Oui Minna no nihongo n'est pas si muzukashii

Avant de commander, vérifiez quand même si les médiathèques proches de chez vous ont des bouquins de japonais. Par exemple, vu qu'on parlait de cette méthode plus haut, les médiathèques de ma ville contiennent pas mal d'Assimil en japonais (par contre, les Genki, Minna et cie, pas vraiment).

 
Pour simplifier, on va dire dans l'enseignement, mais pas (ou plus) dans l'Education Nationale (donc avec nettement plus d'heures hebdomadaires que simplement 15h ou 18h par semaine).
 
Après, j'utilise énormément mes temps morts de la journée également.

 
Un "thermomètre" que j'utilise régulièrement pour évaluer mes progrès, ce sont les pages wiki en japonais sur des sujets que je connais bien. Comme je sais globalement ce que l'article va contenir, ça aide à deviner le sens des mots et kanjis que j'ignore. Evidemment je suis encore très loin de pouvoir lire ces articles sans le support d'un dictionnaire mais ça progresse.

Je fais ça très occassionnellement aussi, d'où ma surprise de voir qu'on précise le groupe sanguin des célébrités sur leur page wiki

 
C'est l'équivalent local de notre horoscope j'ai l'impression  

Le groupe sanguin, c'est vraiment un truc de Japonais (et peut-être aussi de Coréens, mais je ne suis pas sûr - pas un truc de Chinois, que je sache). Un peu comme un horoscope, ils essaient de prédire la personnalité de quelqu'un grâce à son groupe sanguin (mais sans tenir compte des Rhésus "+" et "-', je crois).
 
En tout cas, il y a des jeux vidéo de type aventure ou RPG qui demandent au joueur de donner un 血液型 afin de débloquer des trucs différents. Je me souviens d'un jeu sur NES appelé ワルキューレの冒険 時の鍵伝説 : selon le groupe sanguin qu'on choisit en début de partie, notre personnage aura des caractéristiques ou objets différents, ce qui peut influer sur la difficulté du jeu.
 
 
Sinon, je lis beaucoup le Wikipédia japonais. Selon le sujet abordé, j'arrive de mieux en mieux à lire des paragraphes entiers sans dico. Par exemple, quand c'est un résumé d'histoire d'un anime, film ou jeu vidéo, je comprends assez bien. Quand il s'agit d'un historique de création ou de parution d'une œuvre, c'est déjà un peu plus difficile pour moi. Et quand il s'agit d'articles sur des sujets pointus comme des articles sur la physique qu'il m'arrive de parcourir, là, c'est chaud-bouillant pour moi et je n'insiste pas trop (déjà que même en français, ce n'est pas simple).

Je suis en plein effet Kruger, avant j'étais plutôt confiant dans mon niveau de vocabulaire de base, au point de vouloir aller au Japon, là j'ai l'impression de ne rien savoir et de ne pas être à la hauteur alors que mon niveau n'a jamais été si élevé

Qu'est ce qui te donne cette impression, en te confrontant à quoi ?
Et je débarque surement mais tu comptes aller au Japon pour une raison précise pour que ton niveau ai une telle importance ?
 
Concernant le vocabulaire d'ailleurs, ils sont biens les petits bouquins type 1000 Essential Vocabulary for the JLPT N5 ?  
J'ai été surpris de voir que c'était en anglais et vietnamien mais pourquoi pas, et je les vois souvent revenir.

Tu débarques effectivement
 
J'apprends depuis 2018, j'ai peu ou prou commencé en même temps que Rudophe numéro 2.
Et l'histoire du niveau, c'est surtout la sensation de "laisser pourrir" la langue que tu apprends. Ca arrive lorsque tu ne pratiques pas du tout ou plus, et je n'ai pas envie que ça arrive avec le japonais, comme ça m'est arrivé avec l'allemand par exemple. C'est ma 5ème langue, et j'ai commencé à en apprendre une sixième, donc difficile de rester concentré

Moi, le japonais, c'est "seulement" ma troisième langue étrangère. ^^
 
(bon allez, quatrième, si je compte le latin que j'ai fait jusqu'en terminale et que j'aimais bien aussi)
 
Plus tard, j'aurais aussi envie de bien me remettre à l'allemand (j'avais un bon niveau, mais mon allemand s'est quelque peu rouillé).
 
Il se passe plusieurs choses, quand on apprend un truc. Déjà, plus on connaît un domaine, plus on mesure la portée écrasante de ce qu'il nous reste à apprendre. Ensuite, par rapport au début, les progrès deviennent beaucoup plus lents, si bien que la "course de 100 mètres" du début se transforme en "course de fond", puis carrément en "marathon".
 
Moi aussi, ça m'arrive souvent, de me sentir nul (ou parfois "bon" à d'autres moments). Hier encore, je me suis senti bien nul dans ma dernière conversation sur HelloTalk, mais c'est comme ça (et il y a différents facteurs qui expliquent ça, comme une certaine fatigue, un manque de préparation et surtout de familiarité avec tel sujet abordé, et donc le vocabulaire associé, voire une grammaire particulière qu'on connaît mal).  
 
Il faut essayer de relativiser un peu, quand on se sent écrasé par l'ampleur de la tâche à accomplir, en se disant qu'on arrive maintenant à faire des choses qu'on aurait été incapable de faire avant. Ainsi, il ne faut plus mesurer nos progrès en jours, ni même en semaines, mais carrément en mois ! Il faut se montrer patient, mais aussi endurant car il faut aussi "se mettre au défi" en cherchant des choses pas trop faciles, mais pas trop difficiles non plus : juste un peu au-dessus de notre niveau (équilibre pas facile à trouver).
 
Quand on a un coup de mou, c'est peut-être aussi le moment de faire une petite "introspection", en s'interrogeant à nouveau sur sa propre motivation pour apprendre une langue (la motivation évolue avec le temps, soit on en a moins, soit elle change simplement au point qu'on se met à continuer à apprendre une langue pour d'autres raisons...). Mais c'est peut-être aussi le moment pour s'interroger sur notre façon d'apprendre, si ce n'est peut-être pas le moment pour changer un peu d'approche.
 
Je sais que moi, je suis vraiment passé par plusieurs phases. Au début de mon apprentissage du japonais, c'était assez "brouillon", mais disons que je faisais pas mal de grammaire fondamentale tout en apprenant les kana petit à petit. Puis j'ai appris ce que sont vraiment les kanji, tout en m'étant mis à faire ce pour quoi j'apprenais le japonais : jouer à des jeux vidéo en japonais, dans un premier temps dans le but de me familiariser avec la lecture des kana (et la reconnaissance de certains kanji) plutôt que la compréhension des phrases, sur des jeux vidéo que je connaissais très bien (pour ne pas me sentir frustré par la nom compréhension des textes dans un premier temps).
 
Puis, avec le temps, je me suis senti de plus en plus frustré par les kanji qui m'handicapaient à la lecture, et parallèlement au fait que je m'étais enfin mis à la "répétition espacée" via Anki, je me suis engagé dans mon espèce de "marathon des Jouyou Kanji".
 
Suite à ça, arrivé au bout de ce marathon, j'ai à nouveau changé d'approche, d'abord en découvrant les vertus de l'écoute plus "active" du japonais, puis celles de la conversation avec des natifs japonais, ce qui a donné un nouvel élan à mon apprentissage. D'ailleurs, je suis aussi entré dans une longue phase de "peaufinage" de tous ces kanji étudiés durant mon "marathon", à travers beaucoup d'immersion. C'est à ce moment-là (donc il y a trois ou quatre mois) que j'ai passé tous mes appareils électroniques (ordinateurs dont le navigateur Internet et Youtube, smartphone, console portable) en japonais : c'est un truc que je ne recommande pas trop aux débutants (surtout si le téléphone et l'ordinateur sont nos outils de travail et vie quotidienne, car en cas de problème technique, si on ne connaît pas assez de kanji et de vocabulaire, ça peut devenir très pesant), mais si on a assez de bouteille (j'ai attendu trois ans pour faire ça), je peux vous dire que ça a été très profitable pour moi, au niveau de la lecture et reconnaissance de nombreux kanji et mots de vocabulaire associés.  
 
Etant donné que je me suis mis à faire de l'écoute plus active, alternant entre écoute intensive de passage très court dans le but de tout comprendre (avec transcription écrite pour vérifier après coup ce que j'ai compris ou non compris), et écoute extensive de passage longs dans le but de comprendre le sens global sans me soucier forcément des "détails" (pas facile, cela dit, de trouver un contenu long mais pas trop difficile, ni trop facile, où on essaie de comprendre globalement), je me suis décidé à faire pareil pour la lecture. En effet, avec le recul, je trouve que j'étais un peu trop "laxiste" avec la lecture, dans le sens où je "survolais" les phrases sans essayer de m'attarder sur la compréhension totale  ; ou bien, à l'inverse, je passais trop de temps à me concentrer sur les détails d'un passage trop long (bref, je mélangeais trop ces deux exercices de lecture intensive et de lecture extensive).
 
 
Mes propres motivations pour apprendre le japonais ont également évolué. Avant, c'était uniquement pour le jeu vidéo. Avec le temps, j'ai pris goût à la conversation avec des Japonais, mais aussi à la lecture de nouvelles classiques plus ou moins anciennes en japonais, ainsi qu'à l'écoute devenue plus active et quotidienne qu'avant, ce qui entretient la motivation et la réalimente sous forme de cercle vertueux.
 
Actuellement, je sens que ma manière d'apprendre le japonais arrive bientôt à maturité, même si j'ai encore des petites choses à améliorer. Mais grosso modo, j'accorde beaucoup de place à l'immersion et à la pratique, ainsi qu'à la combinaison de plusieurs compétences (partagées entre écrit et oral, compréhension et expression). Ainsi, je combine par exemple écoute intensive et écriture à la main (quand je transforme mes séances en petites "dictées" ) ; écoute et conversation avec des natifs ; lecture et écoute ; lecture et écriture (manuscrite ou sur smartphone/ordinateur). Je trouve que ça me réussit bien (en particulier, depuis que je fais tous les jours mes petits exercices de dictées manuscrites pendant que je fais de l'écoute active, je sens aussi que ma lecture des kanji s'améliore vachement, sans compter que j'arrive maintenant de plus en plus à en écrire de tête sans modèle sous les yeux).  
 
 
 
Bref, "trop long à lire" :  
 
- notre cerveau est bizarre, car d'un côté il a besoin de "répétition" afin de se donner un cadre régulier d'apprentissage, mais également de "nouveauté" car il arrive toujours un moment où le cerveau n'a plus envie d'apprendre un truc sur lequel il s'attarde trop. Si on a l'impression que notre apprentissage est en train de "patiner", ça veut peut-être dire qu'il faut un peu de nouveauté afin de soulager notre cerveau, une nouveauté qui permettra ensuite, paradoxalement, de mieux comprendre ou faire un truc sur lequel on revient plus tard et qu'on n'arrivait pas bien à comprendre ou faire auparavant ;
 
- il faut faire en japonais un maximum de choses qu'on fait habituellement en français (surtout des choses qu'on aime à un instant t, qui ne seront pas toujours les mêmes qu'à un instant t+1, en adéquation avec nos objectifs d'apprentissage qui peuvent évoluer), au profit de l'immersion et de la pratique ;
 
- il faut toujours chercher à se mettre au défi, mais de manière raisonnée et réaliste (ni trop dur, ni trop facile), et sur une durée assez longue en faisant preuve de patience, ce qui permettra ensuite de réaliser tous les progrès accomplis au bout de plusieurs mois (voire années).

Ouais y'a un peu de ça

 
Même le "workbook" est tout à fait dispensable à mon avis, le bouquin de base est déjà assez garni en exo  

 
Dans ce cas la meilleure méthode c'est le saut dans le grand bain sans la bouée de partir quelques semaines en solo, sans dictionnaire. Passés quelques jours du solitude, on se rend vite compte que ce qu'on croyait avoir oublié est seulement enfoui sous un peu de poussière. J'ai travaillé en Allemagne après avoir arrêté de pratiquer la langue pendant des années, c'est très vite revenu.
 
 
Pour en revenir au japonais, je progresse bien dans les kanjis, par contre je suis en train de réaliser que comme je ne vois quasiment jamais les katakanas dans ce que je lis je viens de me rendre compte que j'en ai déjà oublié quelques uns  

Des oublis, comme les katakana ヰ et ヱ ? Bon, d'accord, je triche un peu. :-P  
 
Sinon, avec mes jeux vidéo, j'en vois tout le temps, des katakana. Ou bien quand je regarde des kanji dans un dico, j'ai systématiquement la lecture ON écrite en katakana. Et sans compter les articles que je parcours sur Internet, ou mon téléphone et mon ordi en japonais, je tombe toujours sur des katakana. Bref, je ne risque pas de les oublier, mes katakana, vu que j'en vois tous les jours d'une manière ou d'une autre. Et de ce que j'en sais, les katakana sont aussi très présents dans les mangas (ne serait-ce que pour les "bruitages" et autres onomatopées, mais pas que).
 
Curieux, tout de même, de ne pratiquement jamais voir de katakana dans les lectures. A moins de vraiment lire des nouvelles d'Akutagawa du début du XXème siècle (je n'ai pas vu un seul katakana dans les trois nouvelles que j'ai lues de cet auteur) ? ^^
 
Pour les langues rouillées, oui, en vérité, ça revient. En ce qui concerne l'allemand, qui était ma première langue au lycée, avec l'option allemand européen, plus mon année d'étude à Munich avec tous mes cours et examens (plus stage) en allemand, j'avais quand même acquis un bon niveau, donc oui, je pense que ça reviendrait assez vite.

Oui ça revient assez vite oui, mais actuellement aller s'immerger au Japon c'est pas possible
D'ailleurs quand j'ai entendu "dôshita no ?" soudainement derrière moi à Bruxelles à Noël il y a quelques semaines, j'étais en mode "Mais on les laisse sortir du pays ?  "

En décembre dernier, le réalisateur Hosoda était là pour discuter avec les spectateurs ayant vu en avant-première son dessin animé Belle (j'étais présent, j'ai même posé ma petite question après la séance). Sur HelloTalk, visiblement, il y a un certain nombre d'étudiants japonais qui sont partis étudier en France l'an dernier ou cette année. Ou même certains partis travailler en France.
 
Donc oui, visiblement, ils n'ont pas de problème pour venir chez nous où c'est très "COVID friendly". XD
 
C'est plus pour revenir chez eux qu'ils doivent se plier à des contraintes d'isolement pendant deux semaines environ (mais ils arrivent quand même à revenir chez eux).
 
 
Sinon, même sans aller vivre dans un pays étranger, il y a quand même moyen de bien s'immerger, souvent nettement mieux que bien des personnes qui restent trop en compagnie de compatriotes quand ils vont dans un autre pays et ont du mal à nouer des relations évoluées avec les autochtones (et a contrario, avec toutes les contraintes liées à l'installation et à une petite forme de précarité, il est plus difficile de réviser une langue que si on est bien posé chez soi dans son propre pays). C'est seulement quand les conditions sont bien réunies que l'immersion est optimale en vivant dans un pays étranger dont on apprend la langue que quand on crée sa bulle d'immersion dans son propre pays.

j'ai pas eu le temps de faire Wanikani cette semaine avec le boulot.
J'ai 230 cartes à rattraper, c'est chiant des que tu rates quelques jours.
Bon ben c'est parti pour le rattrapage.

230, c'est rien du tout

Il y a deux ou trois semaines, j'ai passé une semaine un peu bizarre sur HelloTalk, car j'ai dû gérer deux problèmes relationnels qui sont survenus avec certains de mes contacts.
 
Le premier problème, c'était une Japonaise (ayant à peu près mon âge) avec laquelle tout allait bien depuis trois mois que nous parlions chaque semaine, en apparence. Puis, à la fin de la conversation, je reçois un message écrit inattendu pour moi, du style "Je croyais qu'on était amis, on va donc arrêter de discuter à partir de maintenant". Un coup de massue pour moi, je ne l'avais pas vu venir. Du coup, j'ai répondu de manière la plus diplomate possible, en demandant exactement ce qui posait problème (je ne vais pas rentrer dans les détails à ce sujet), en disant qu'il serait dommage de s'arrêter là sans que je sache exactement ce qui n'allait pas, que nous étions peut-être tous deux assez occupés et fatigués en ce moment surtout en hiver (en tout cas, je l'étais, fatigué), que la communication entre les gens était d'autant plus difficile que nous nous parlons à distance, sans se voir, avec les problèmes de connexion (la dernière fois, justement, c'était infernal, nous nous comprenions très mal), et surtout avec de grosses différences culturelles.  
 
Nous nous sommes ainsi expliqué à l'écrit (et un peu par messagerie vocale) par gros pavés en français (de ma part) et en japonais (de sa part), nous avons évoqué des choses qui se sont produites entre nous il y a deux mois et pour lesquelles l'un ou l'autre n'a pas eu l'impression que c'était "grave" (c'est dû à des différences culturelles, à la distance, au fait également que nous nous parlions sans nous voir une seule fois à la caméra et donc sans l'aide des expressions du visage et de la gestuelle). Puis nous avons fini par nous mettre d'accord sur certaines petites choses à faire avant nos conversations pour éviter certains "oublis" ou "malentendus", mais surtout pour nous parler enfin en dehors de HelloTalk et avec la webcam via Skype. Cela fait maintenant deux fois que nous nous parlons ainsi avec la webcam sur Skype (c'était aussi la première fois qu'elle voyait vraiment mon visage - elle était très contente - car j'étais toujours "caché" en utilisant un avatar, je ne mets jamais de photos de moi sur les espaces Internet publics), et honnêtement, ça a fait un bien fou : nous pouvions enfin parler de manière plus cool, sans nous sentir pressés par le temps limité à la seconde près sur HelloTalk, en nous sentant moins gêné par les petites coupures de connexion, en voyant les expressions du visage de chacun.  
 
 
Un truc quand même sur lequel je dois avertir : faire de l'humour dans une autre langue, surtout avec une personne ayant une culture très éloignée, et encore plus si comme moi on aime faire de l'humour noir, c'est très, très casse-gueule (ça fait partie des petits sujets qui sont remontés deux mois plus tard quand nous nous sommes expliqué    ).
 
 
Quant à la deuxième personne (un Japonais d'une cinquantaine d'années), bon, là malheureusement, ça ne s'est pas terminé aussi bien, mais il faut dire aussi qu'il y avait déjà eu un problème la première fois, quand il croyait que je remettais en cause les corrections qu'il a pu apporter à mes phrases japonaises. Quant à cette seconde fois, bon, j'avoue que je n'ai pas compris. Je précise tout de même qu'il m'a plus ou moins "posé un lapin" car nous étions censés parler ensemble une nouvelle fois, mais je n'avais pas du tout fait de reproche à ce niveau-là, j'avais juste dit que j'étais disponible, mais il a une fois de plus mal pris mes messages. Et quand j'ai cherché à comprendre, j'ai seulement eu des réponses brèves de reproches assez incompréhensibles de sa part.  
 
Bref, là j'ai coupé court, j'ai envoyé un dernier petit pavé où je lui ai dit clairement que ça fait deux fois que ça se produit, que nous ne nous comprenons visiblement pas, que je n'ai pas envie de réfléchir au moindre mot que j'emploie face à une personne qui semble bien susceptible, mais que je préfère avoir des conversations "normales". Vu que j'avais décidé que ce serait mon dernier message, je lui ai clairement dit que j'aurais souhaité soit être prévenu avant que la conversation serait annulée, soit avoir au moins des excuses pour avoir sauté un rendez-vous (car je m'étais quand même organisé pour ça, dans mon agenda). J'ai conclu le message en disant que j'allais le "bloquer", ce que j'ai fait juste après l'envoi du message. Tant pis.
 
 
Voilà, ce sont des choses qui peuvent arriver, quand on discute dans une autre langue et avec des personnes ayant une culture bien différente, où il n'est pas toujours simple de se cerner, surtout si on se met des bâtons dans les roues à se parler à distance sans se voir. J'en retiens quand même que le fait de pouvoir vraiment se voir (même par webcam) quand on se parle, ça peut vraiment débloquer des choses et désamorcer certains "conflits".
 
Je suis quand même très content que ça se soit réglé avec cette Japonaise, car je dois vous avouer que son premier message m'avait quand même fichu un léger coup au moral, vu que nous nous entendions très bien, que nous avions eu de chouettes discussions animées, et tellement son message était "imprévisible" pour moi. L'autre personne, en revanche, ça ne m'a rien fait de particulier, c'était beaucoup moins "surprenant", vu que de toute manière nous n'étions pas du tout "proches" et qu'il y avait déjà eu un souci au tout début.

 
Faire de l’humour noir avec des Japonais, vaste projet    
Ça et l’ironie, je crois que ce sont deux trucs que les Japonais ont du mal à comprendre même après des années.
Ma femme prend encore parfois au premier degré des trucs que je lui sors alors que ça fait plus d’une décennie qu’elle me supporte  

 
Globalement je fais plutôt rire ma nana et les quelques japonais que je peux côtoyer, mais à mon avis, c'est que j'ai fini par développer un humour vaguement compatible avec le Japon à force de me salir le cerveau avec des mangas, des animes et autres machins "pas sérieux pour faire marrer". Genre des vieux jeux de mots éclatés, des expressions "inattendues"...
 
Par contre l'ironie, l'humour noir, c'est chaud (mais pas impossible). Ma nana est vaguement réceptive, mais j'évite en dehors, je préfère encore jouer le bakagaijin que de me prendre une baffe surprise    

L'humour japonais, ça peut être un humour en jouant sur les mots, cf les Manzai, ou dans le cas du comique de situation, c'est assez un humour de répétition, avec un gag attendu (Quand Hard Gay te refait le même gag pour la 10 000e fois par exemple).
Rire a une situation inattendue, c'est une perte de contrôle de la face qu'on projette, et ça, ça les fait pas rire du tout si je puis dire (un exemple connu, le cas ou à un rendez-vous chez Mr Matsuda, un gaijin se présente a des hommes d'affaires japonais en leur disant qu'ils peuvent lui exposer le raison de leur venue, car il est l'anus de Mr Matsuda. Il voulait dire le bras droit de Mr Matsuda, mais il a prononcé le premier o de komon long alors qu'il eut du être court. Les hommes d'affaire n'ont pas réussi à contrôler leur fou rire, mais je ne pense pas qu'ils aient considéré cela comme une situation plaisante).
 
A+,

En fait, la tentative d'humour que j'avais faite, c'était au moment où elle était un peu malade (une sorte de gastro, rien de grave), donc quand elle m'avait dit qu'elle ne pourrait pas faire de conversation pendant un moment, je lui avais dit : "D'accord, il vaut mieux effectivement que nous ne parlions pas, sinon je risque d'être contaminé".  
Mais je lui avais tout de suite après souhaité un bon rétablissement, et dans les jours qui suivent, je lui avais aussi demandé des nouvelles pour savoir si elle se sentait mieux.
 
Sauf que cela fait partie des choses qui me sont revenues en pleine figure des mois après (*), où j'ai dû expliquer que c'était de l'humour pour dédramatiser et qui jouait surtout sur le côté "absurde" d'être contaminé alors que nous nous parlions à distance, à des milliers de kilomètres l'un de l'autre.
 
D'ailleurs, je ne pense pas que c'était un truc de fou, ce que j'avais dit : quand je fais VRAIMENT dans l'humour noir, je vais nettement plus loin que ça.
 
 
 
Sinon, cet humour japonais de jeu de mot répété, je crois que j'en ai repéré un dans le jeu vidéo Tales of Phantasia que je suis en train de faire (dans sa seconde version PSP). Il est question de vaincre un méchant appelé Daos (ダオス). Et bien, j'ai fini par me rendre compte que les personnes n'arrêtent pas de dire " ダオスを倒す ", " ダオスを倒す ", etc. Même après trente heures de jeu ! On s'en rend encore plus compte avec le doublage audio omniprésent, si bien qu'effectivement, ça en devient drôle.
Je ne sais pas comment c'est en français ou en anglais, mais à mon avis, ce doit être nettement plus lourd, de lire à chaque fois "Abattre Daos" ou "Slay Daos", des choses de ce genre-là (à moins que ces versions n'aient, justement, pensé à varier un peu les verbes, car dans la version japonaise, réellement, le verbe 倒す est le seul à être employé pour ダオス).
 
(*) Cela dit, je suis tenté de dire que le côté "casier judiciaire qui nous revient à la gueule des mois, voire des années après", c'est un truc qui n'est peut-être pas propre aux femmes uniquement japonaises...

 
Tout ça pour une blague gentillette    
 
Rien à voir mais ça marche comment Hello Talk ? Il y a un temps de discussion limité ?
Je suis en train d’apprendre le turc là et j’aimerai bien trouver des gens pour discuter à l’oral. Faut que je trouve un truc qui puisse me motiver à pratiquer régulièrement.

Alors, si comme moi on ne dépensait pas un sou sur cette appli :
 
- on a droit à un nombre limité de coups de téléphone (je ne sais plus combien), sans webcam, et a priori sans limite de durée d'appel ;
 
- on peut faire ce qu'on appelle des "échanges linguistiques", dans lesquels on peut "inviter" la personne à y entrer (il faut d'abord qu'elle l'accepte), avec une durée pré-réglée, et qui sont enregistrés pour qu'on puisse ensuite les réécouter afin de les réviser (je ne sais pas si on a droit à un nombre limité, ni si ça reste enregistré indéfiniment, mais on ne peut pas dépasser 30 minutes de conversation sans en créer une nouvelle) ;
 
- on peut traduire automatiquement les messages écrits (on a droit à je ne sais combien de traductions gratuites par semaine ou par mois) ;
 
- on peut corriger les messages de son interlocuteur : les erreurs apparaissent barrées en rouge et les corrections en vert ;
 
- il y a aussi une espèce de "Facebook du pauvre", qui ne m'a absolument pas intéressé, donc je ne peux pas en dire grand chose ;
 
- dans la messagerie écrite, on peut laisser des messages vocaux qui durent au maximum une minute (et sans limite en nombre, a priori, mais je n'ai pas poussé la chose aussi loin pour le vérifier) ;
 
- on ne peut chercher des correspondants que dans une seule langue, ou bien on ne peut pas mettre plus qu'une seule langue dans la liste de celles qu'on apprend sur nos profils qui s'affichent dans les barres de recherche des autres correspondants (je pense que c'est plutôt ça, car selon l'heure de la journée où il n'y avait pas beaucoup de Japonais en ligne, j'ai déjà vu dans la fonction "recherche" des personnes qui n'apprennent pas le français)  
 
Pour la version payante, on a visiblement droit aux mêmes avantages que dans la version gratuite (dont certaines limitations apparaissent au bout de plusieurs semaines ou mois d'utilisation, sauf que ce n'est jamais très clair ni vraiment précisé à l'avance), mais avec, je suppose, la possibilité de donner des coups de fil plus ou moins en illimité, avec webcam, avec plus de traductions de messages par mois/semaine, mettre autant de langues qu'on veut...
 
 
Sinon, j'ignore s'il y a beaucoup de Turcs qui utilisent HelloTalk. Sinon, je suppose que les fonctionnalités sont plus ou moins les mêmes que sur d'autres applis comme Tandem, Speaky, italki...
A voir peut-être au cas par cas, selon ce que les nationalités peuvent utiliser. J'ai cru comprendre que HelloTalk est beaucoup utilisé par des personnes d'Extrême-Orient (ce qui a plus ou moins orienté mon choix afin de parler en japonais), il me semble d'ailleurs que c'est une appli chinoise.

J'ai fait un jeu de mot à une dame sur Hello Talk, elle a beaucoup aimé tiens, elle parlait de son wagashi, en expliquant ce que c'était, et j'ai dit "wagatta"

 
A+,

Pourquoi faire le turc ?

Parce que j’aime bien les langues agglutinantes et que je trouve intéressante la proximité des langues turciques entre elles.
Plus jeune, j’avais des collocs ouzbèkes et turcs qui arrivaient plus ou moins à communiquer entre eux dans leur langue respectives et que ça m’a toujours intrigué.
À la base, je voulais apprendre l’azéri ou le kazakh mais il y a largement moins de ressources disponibles. Je me dis que le turc est un bon marchepied si je veux apprendre ces langues plus tard.

 
 
Merci pour ton retour.    
Je verrai dans la semaine si je trouve mon bonheur avec cette application.
Dans le même genre d’appli, j’ai installé Tandem pour voir et en seulement 1 journée je me suis retrouvé avec cinq ou six en message privé voulant discuter.

L'ouzbek et l’ouïghour c'est la branche du turc Karluk, donc un poil distincte du turc Oghouz (qui comprend le turc, l'azéri, le turkmène...) et du turc Kipchak (kazakh, kirghize, bachkir, tatar...) mais bon, les différences ne sont pas énormes entre chaque branche.
Dans la branche oghouze, entre le turc et l'azéri, c'est bonnet blanc et blanc bonnet, il y a des différences sur la manière dont l'accent fonctionne (faible en turc, plus marqué en azéri, si j'en crois wikipédia) mais c'est assez fortement intercompréhensible. Le turkmène lui a une prononciation de s et z comme les th anglais (sourd et sonore).
 
A+,

 
Je regardais une vidéo l’autre jour où les intervenants turcophones disaient que «Le turkmène, c’est à peu de choses près du turc avec un cheveu sur la langue»  

 
La première moitié de ton message me fait un peu penser à ce gif :
 

 
Alors, bien sûr, cela va dépendre des nationalités avec qui on discute. Car quand on discute avec des Japonais, si on attend qu'ils nous contactent en premier, on peut attendre très très longtemps... même si ça peut marcher, car justement, la Japonaise avec qui je discute maintenant sur Skype, c'est l'une des très rares personnes japonaises à m'avoir contacté en premier (et alors que je n'avais même pas de photo de profil, mais j'avais quand même écrit un vrai texte de présentation). Autrement, sur plus d'une centaine de personnes, seules deux ou trois m'ont contacté en premier (et je n'exagère même pas).  
 
Du coup, si on est soi-même d'une nature un peu réservée, à ne pas trop aimer prendre les devants, à avoir "peur de déranger", bah, il faut se faire un peu violence pour pouvoir nouer de vrais contacts avec des Japonais sur ce genre d'appli. Il y a dix ans, ça m'aurait gonflé, mais aujourd'hui ça va, je n'ai plus de problème à "arroser" à tout va (un peu comme sur un site de rencontre, quelque part) et "relancer" de manière "raisonnable" jusqu'à trouver enfin des contacts DURABLES (maintenant, j'ai trois ou quatre contacts durables, donc il y a un taux de perte de 95%, en gros). Contacter des Japonais sur ces applis et avoir des réponses, c'est très simple, mais en faire des contacts réguliers, ce n'est pas si facile, quand même... mais avec persévérance et patience, on y arrive quand même.
 
Maintenant, je ne contacte presque plus de nouveaux Japonais, et quand je le fais, je suis un peu plus "sélectif"... pas sur l'âge ou le sexe (je n'ai aucun problème pour parler à des jeunes de 20 ans ou à des sexagénaires), du tout, mais disons que si le premier truc que je vois sur un profil est un texte en anglais, j'ai un peu tendance à zapper (encore plus si je lis "Alors, je suis en train d'apprendre l'anglais, l'espagnol, l'allemand, le français" : je me dis "Houla ! la ! Il s'éparpille, je vais d'abord voir si je trouve d'autres personnes à contacter), et même quand ça commence directement en japonais, j'en laisse de côté pour privilégier avant tout ceux qui font un effort pour mettre d'abord en premier un texte en français avant de continuer ou refaire leur présentation écrite en japonais (comme moi, sur mon profil, j'ai d'abord écrit un texte en japonais sans Google Trad, suivi ensuite d'une version en français).  
 
 
Mais sinon, si ce sont des Turcs, je pense que ça ne devrait pas poser de problème, pour recevoir en premier des messages et des relances, sans être obligé de tout le temps contacter en premier ou relancer la conversation.  

C'est sûr que ces langues sint très similaires oui (spoiler: le turc est ma langue maternelle, donc forcément)

 
Salam kardeşim (90% des messages que je reçois de Turcs sur les RS commencent comme ça, je sais pas si c’est un truc de djeuns ou si c’est tout à fait banal)  
Mes potes turcophones de quand j’habitais au Japon se moquaient de moi parce que je galérais et qu’eux trouvaient ça trop facile    
Maintenant que j’apprends le turc un peu plus sérieusement et que je parle pas trop mal japonais, je commence à comprendre en quoi c’était effectivement moins «exotique» niveau grammaire pour eux que pour un locuteur natif du français.

Moi, je connais plus "Meraba" (je ne connais pas l'orthographe exacte, désolé), et je connaissais même une petite centaine de mots à l'époque (dont le "kash para" très utile en voyage, là encore, je ne connais pas l'orthographe exacte) où j'avais voyagé deux fois un mois seul à travers la Turquie (la deuxième fois au moment du pseudo-coup d'Etat où j'étais à Marmaris, puis Ankara, c'était un grand moment   ).
 
(et sans rire, de temps en temps, l'allemand m'avait été utile en Turquie)

Marhaba (employé comme notre "Salut" ), c'est comme ça que commençait toujours un de mes collègues libanais quand il décrochait le téléphone.
A+,

Pour le coup "merhaba" est similaire à yôkoso