Reprise du message précédent :

Sur la brochure d'inscription du JLPT 2009 il y avait quelques infos.
 
Les niveaux sont donc bien modifiés à partir de 2010, avec un N3 correspondant à un intermédiaire entre le N2 et l'ancien N3.  
Les N1/2 correspondant grosso modo aux anciens N1/2, et les N4/5 correspondant aussi aux anciens N3/4.
Il y aura 2 sessions par an : en juillet pour les N1/2/3, et en décembre pour les 5 niveaux.
 
Concernant la liste des kanjis du N3 rien n'est précisé. Mais pour les 4 niveaux "historiques" on peut donc supposer qu'elles ne changeront pas énormément.

Une session en juillet, intéressant.  

J'ai rien lu de tout ca    
 
je suis vraiment un bourrin des fois  

百ゲット！

オヴァー９０００ c'est mieux!  
A+,

Serge Karamazov > merci beaucoup, info tres interessante, surtout le N3 en juillet, c est une bonne nouvelle pour moi
 
je vais continuer a bosser sur les listes du 2 en attendant que celles du N3 sortent, de toutes facons mon objectif reste le N2

aujourd'hui cours spécial, le prof nous a appris comment direl'expression: "enculer des mouches" en japonais

+1

il en fallait un pour la faire

Et tout a l'heure tu vas réaliser qu'en fait tu avais mis la Version Anglaise...  
A+,

J'aimerai developper mes competences linguistiques en plus du classique anglais/espagnol.Je precise que j'aimerai mettre l'accent sur le parlé bien que je sache que pour le japonais l'ecrit occupe une part importante(voir indispensable).

Bref,concernant l'adresse en 1ere pages (AAAparis),quelqu'un ici a t il deja eu affaire a cet organisme ?
Est ce reservé aux etudiants/lycéens ou des salariés peuvent ils s'y incrire sans etre trop en decalage avec le niveau d'age(26 ans).
Je vois dans le planning que les lecons durent 1H30 par semaine ;un enseignement plus soutenue n'apporterait il pas de meilleurs resultats ?

Ou alors existe il un autre moyen de demarrer cet apprentissage dans le secteur Versailles/Paris/Saint Denis ??

Je tiens a préciser que ce n'est pas un caprice sans but a long terme car j'aimerai etre capable  de parler couramment 5 langues a moyen terme et qui sait prendre une autre orientation professionelle.

Si quelqu'un a des infos serieuses a faire partager je l'en remercie par avance.

Totoro est le plus accessible des ghibli je trouve
Sen to Chihiro ca passe aussi.
mononoke hime parfois c'est un peu tendu du slip

+1
 
mononoke je galère toujours autant pour comprendre certains passages    
heisei tanuki gassen pompoko est bien sympa aussi pour s'exercer.

je prends des cours à l'association Tenri
http://www.tenri-paris.com/
 
c'est plutôt bien
je ne connais pas les cours de débutants mais d'après leur programme, tu peux parler correctement en qq années
c'est à Châtelet

Vous auriez pas des adresses de podcasts intéressant ?  
Par intéressant j'entends des podcasts pour débutant qui se concentre sur des points de grammaire et non pas des expressions toute faites.

non, rienderien
 
mais ca m'interesse aussi !

Bon bah je trouves pas de bon podcasts. Je vais me rabattre sur ceux de la nhk c'est toujours ça de pris.
En faite je cherche à occuper mes trajets le matin et le soir (un peu moins d'une heure chaque) avec du japonais. Vous n'auriez pas des idées ? Sachant qu'à ma disposition j'ai un portable avec lequel je peux écouter des mp3 et lire des vidéos.
J'ai pensé à apprendre à écrire un ou deux kanjis mais de 1) je préfère travailler l'orale parce que le matin et le soir ça me les brise un peu de faire un truc actif, je suis plus enclin à quelque chose de passif comme l'écoute et de 2) je ne suis pas sûr d'être assis à chaque fois.
 
Mais bon on va dire que j'ai toujours mon plan kanjis mais si vous avez d'autres idées je suis preneur.  

Si ça ne vous dérange pas que cela soit en anglais, j'ai tenté un moment http://www.japanesepod101.com et j'ai beaucoup apprécié.
Pour tous les niveaux, des mp3, vidéos, explications et textes en pdf, c'est du beau boulot, et surtout les mp3 font vraiment "pro", avec des acteurs convaincants

Ce site est payant, mais il y a une inscription gratuite pour accéder à toutes (et c'est beaucoup) les leçons pendant 7 jours (et c'est peu, mais bon il suffit de changer de mail et de se ré-inscrire pour repartir pour un essai )

Pour les kanjis rienderien, tu en es où? D'ailleurs plus généralement tu as bien avancé?

J'ai vu ce site mais comme tu dis c'est payant alors j'ai pas trop regardé. Mais si tu dis que c'est pas mal je vais tester.
 
Sinon j'ai un peu honte de ma progression. Depuis fin août j'en suis resté à la leçon 9 du minna. Le plus dur c'est pas d'apprendre 3 millions de kanjis mais bel et bien d'entretenir la motivation. Là je m'y remets après 3 mois de stagnation. Il y a quatre jours j'ai constaté que je connaissais plus certains kanas (mais c'est heureusement revenu très vite).  
 
Pour les kanjis j'ai arrêté depuis juillet (mais je n'avais pas vraiment commencé) parce que je veux me concentrer sur l'oral. Tout d'abord parce que c'est plus ludique comme apprentissage que de gratter des centaines de kanjis encore et encore. Ensuite parce que c'est plus directement utile et ça permet donc de pas se décourager. En effet étant donné que je ne vis pas au japon je n'ai pas d'occasion pour lire et écrire en japonais. Et comme savoir lire le journal ou des romans/mangas en japonais ne m'intéresse pas du tout je m'y mettrais quand je commencerais à baragouiner histoire de retranscrire à l'écrit ce que je dis.  
 
Et toi ? Dis moi que t'as bien progressé, j'aurais au moins comme objectif de te rattraper. Si tu me dis que t'as rien glandé ça va me déprimer.  

'Tain je viens de voir certains de tes posts en début de topic, soit il y a 7 ans.  
 
Comment ça se fait que tu sois intéressé par des podcasts pour débutant ? Tu devrais pas être capable de traduire le larousse en japonais maintenant ?

Plus j'y pense plus c'est la merde les kanjis.  
C'est pas plus simple un alphabet ?  
 
Bon ok c'est mon système maternelle mais quand même c'est plus logique que l'orale et l'écrit correspondent, non ? Même si en pratique on écrit pas en phonétique à cause de règle de grammaire à la mord moi le noeud mais reste que même en faisant des fautes on est capable de communiquer par écrit sans avoir à apprendre par les mots par coeur.  
 
Gilou t'as l'air de tâter en langues. Il y a un avantage quelconque à ce genre de système par idéogrammes où c'est juste qu'un mec a oublier de la fermer le jour où ils ont décidé d'inventer l'écriture ?

C'est un must si tu as le temps de les écouter  

C'est vraiment ça la difficulté, la motivation, effectivement.

Le bouquin Maniette (+ Anki) peut t'aider sur l'apprentissage (du sens et de l'écriture) des kanjis, vraiment
Objectivement, Anki te permet d'apprendre n'importe quoi, d'ailleurs!

Les mangas/journaux/animes/films/jeux vidéos japonais ne t'intéressent pas du tout? C'est pourtant un excellent moyen de maintenir sa motivation de manière ludique je trouve!

Ayant été assez occupé ces derniers temps, je n'ai pas avancé aussi vite que je ne l'aurais souhaité, néanmoins je ne suis pas pressé, et reste motivé

Pour le MNN, je me suis arrêté à la leçon 13, en y allant assez doucement, je t'avouerai.
Je bosse plus sur le bouquin de Kunio Kuwae, plus riche et surtout plus logique pour moi, même si beaucoup plus "aride"...
Je dois connaitre le sens et l'écriture de 650 kanjis grâce au Maniette (chapitre 22) + environ 50 dont je connais et les sens et les prononciations. Là encore, ce que j'apprécie, c'est que je ne les oublie pas! (ce doit être parce-que je ne me presse pas   )

Et surtout, j'ai commencé à lire des mangas en raw (en général ceux déjà traduits, pour vérifier), et ça fait mal au début . Mais petit à petit, je saisis les mots et apprends le vocabulaire de cette façon . D'ailleurs si je connais déjà les kanjis, le mot est d'autant mieux retenu, surtout quand les kanjis qui le composent ont une certaine "logique"; exemple: 冗談 = じょうだん = blague, composé des kanjis de "discuter" et "superflu"

Maintenant, je vais sans doute me faire des listes de vocabulaire sur Anki, vu l'efficacité de l'outil.

みんなといっしょにがんばろうね

 je m'interesse a tout en fait.
 
Mais sinon, pareil : la motivation, trouver le tps, ...
je progresse super lentement... qd je progresse

a la base, je ne sais pas, sans doute oui
mais maintenant, le pb est qu'il est tres difficile de s'en passer
je n'ai pas un gros niveau mais je sais deja qu'un texte tout en kana, c'est super dur a lire, en fait
on ne sait pas ou s'arretent les mots, il faut tout lire a haute voix, c'est lent et pas naturel

Bah le probleme du texte en kana dur a lire, c'est parce qu'il y a ni espace, ni ponctuation entre les mots ( en tout cas bien moins que dans nos langues europeenes) . Imagine la meme chose en francais, untextesansespacesetsansvirgulesentrelesmots ca serait galere a lire aussi.

ca confirme ce que je dis : la langue japonaise actuelle n'est pas faite pour se passer de kanji

De quelle manière tu utilises anki ?

J'entre en question les kanjis, et en réponse le(s) sens
Et après, le logiciel s'occupe tout seul de me faire réviser par intervalle les kanjis.

Il y a un avantage si ta langue a des mots très longs (mais bon, la déjà, un syllabaire bien foutu réduit facilement de 40% un texte, ce pourquoi on l'emploie pour les langues inuit) ou si ta langue a de nombreux mots qui se prononcent de la même manière (le cas en chinois) parce que ta langue n'a pas beaucoup de sons, et n'a que des mots courts, car tu peux les différencier à l'écrit (quoique avec une telle langue, comme tu dois pouvoir les différentier à l'oral, bien qu'ils aient la même prononciation, en fonction du reste de la phrase, tu devrais pouvoir aussi le faire a l'écrit) ou si ta langue a de nombreuses variantes de prononciation régionales (le cas du chinois la encore), puisque une écriture idéographique n'est pas phonétique.
 
L'écriture avec des idéogrammes était bien adaptée au chinois ancien: 1 caractère <-> 1 syllabe <-> 1 mot
Hélas ce n'est pas resté aussi simple avec le passage en japonais. Une écriture en kana + une séparation des mots marcherait tout aussi bien pour le japonais, mais elle prendrait plus de place.
 
A+,

Il n'y a pas une histoire de vitesse de lecture, également?

Je comprends mieux.  
En gros c'est une solution à une langue orale mal fichue à la base.

Lire des livres en japonais m'intéresse mais il faut à avoir un niveau tellement énorme pour pouvoir lire convenablement dans une langue étrangère sans chercher dans le dico tout les mots de chaque phrase que ce n'est pas vraiment un objectif motivant. A moins d'aimer se dire "super, si je continue à faire autant d'efforts alors dans six ans je pourrais lire ce tout nouveau livre que je viens d'acheter. J'ai hâte. "  
T'avoueras que pour entretenir une motivation y a mieux.
 
Sinon je regarde des films et dramas (oui je sais )  mais ce n'est pas de l'écrit.  
D'ailleurs je me souviens avoir lu sur ce topic que le langage des mangas n'était pas un bon exemple à suivre. Est-ce qu'il en est de même avec les dramas ?

Ben a une époque, le chinois d'est retrouvé avec majoritairement des mots de une syllabe, donc le nombre de syllabes possibles étant limité, il y avait pas mal de mots homophones.
Un exemple un poil extrême: tous les mots suivants se prononcent li sur le ton descendant en chinois.

Le chinois moderne a tendance a évoluer vers une langue ou les noms sont en deux syllabes avec un premier terme précisant le second: 車 chē a le sens général de véhicule (le caractère représente un char à deux roues vu d'en haut) et mais de nos jour, pour dire train, on emploiera 火車 huǒ chē train (feu-véhicule) pour dire voiture, 汽車 qì chē (vapeur-véhicule) pour dire vélo 自行車 zì xíng chē (de soi même-aller-véhicule) etc.

L'écriture chinoise dérive d'une pratique de divination: on gravait des signes (figuratifs) sur des omoplates de cerf (ou des écailles de tortue si on était très riche), on jetait au feu [on appliquait un tison sur des points prédéfinis en fait], et on interprétait les craquelures reliant ou séparant les signes. Comme les chinois sont assez méthodiques, et les questions divinatoires complexes, il y en a eu rapidement un répertoire de plusieurs milliers. Ces signes ont été alors employés a d'autres usages que la divination.

A+,

Le langage des dramas est tout à fait normal. Il suffit de prendre en considération le contexte, bureau, yakuza, école...
 
Les mangas et animes, c'est clairement un langage impossible à utiliser (excessivement malpoli), juste plus facile d'isoler quelques mots au début.

Bonne année à tous/toutes
 

Tu as les contes pour enfants
 

Des idées de films/dramas sympas?

J'en profite pour remettre un lien sympa trouvé sur ce topic : http://www.e-hon.jp/demo1/index1.htm
 

T'en as déjà vu ?
En dramas si t'as juste envie de voir ce que c'est alors je te conseille nobuta wo produce(野ブタをプロデュース), un des meilleurs japonais. Mais n'hésite pas à faire un tour sur le topic drama pour plus de conseilles. Il est un peu mort mais il y a toujours des gens qui le suivent.  
En films il y en a trop, faudrait savoir ce que t'aimes comme style. Là encore n'hésites pas à aller sur le topic dédié.
 
Je suis en train de télécharger comme un porc les podcasts de japanesepods101. J'ai écouté vite fais et ça m'a l'air vraiment bien foutu et agréable à écouter. Dommage que ce soit en anglais mais ça reste très accessible comme niveau pour ceux qui seraient rebutés par l'anglais. Ils parlent lentement et articulent.  
J'hésite encore à acheter le maniette. Par contre anki c'est sympa mais l'intérêt est de faire soi même ses cartes parce que les trucs tout fait comportent des mots qui t'intéresse pas forcément. Je préfère y mettre mes mots. En revanche c'est contraignant de devoir tout faire.  
 
 
 

Un topic drama? où ça?    un topic sur les films japonais? où ça?  
 
Les dramas, jamais vu.
Pour les genres, je suis ouvert à tout, tant que c'est de qualité
 
Nobuta wo produce, c'est une comédie?
 

Franchement, n'hésite pas, ça simplifie énormément l'apprentissage des kanjis    
 

Tu peux toujours éditer une liste toute faite, même si bien évidemment rien ne vaut une liste perso.

dramas: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

ciné asiatique: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ouvert à tout c'est assez vague. Surtout que le cinéma japonais c'est assez spécial, beaucoup de films "chiants" si tu vois ce que je veux dire. Si t'aimes les mangas tu peux déjà commencer par crows zero (2007) qui est une adaptation de manga vraiment bien. Après dans le genre plus sérieux tu peux essayer nobody knows (2004), très connu, qui est du style problème de société. Dans le genre aussi il y a le récent tokyo sonata, grosse qualité là encore. Si t'aimes ces films alors tu risques de bien t'entendre avec le cinéma japonais.

En dramas là c'est plus facile. Il y en a des tonnes mais comme c'est plus ou moins la même chose si t'accroches à un alors t'es sûr d'aimer pratiquement tout le reste.
Nobuta c'est une comédie sur un fond sérieux à la base. D'ailleurs pas mal de dramas sont inspirés de mangas et traitent de problème de sociétés. En tout cas ça reste mon préféré avec ichi rittoru no namida (1 litre de larmes). Le côté pratique c'est qu'en même temps les titre des dramas ça fait du vocabulaire.

Ce qui est bien dans les dramas c'est que tu vois la vie des japonais dans leur quotidien (maison, bureaux, famille, lycée). Après je sais pas si ça reflète la réalité mais ça doit pas en être si loin.

edit: mp si tu veux des sites pour dl les dramas.

Merci    
 
 

J'ai une preference pour la SF et les policiers, mais amha ici cela n'a pas grande importance    
 

Je vais voir ça    
 

C'est (entre autre   ) le but.

Y'a des pros du Kansai-ben ici?
 
Je vais passer 6 mois en stage a Kyoto, et a part Okini je suis moyennement calé dans le domaine.
 
si vous avez les liens sympa je suis aussi preneur
 
 
PS: nobuta wo produce c'est pas mal, pas trop comédie mais c'est tres bien quand meme (et si je me rappelle bien c'est Horikita qui joue la fille )
en comédie t'as My boss my hero, ca c'est inratable!
 
Hanazakari no kimitachi e c'est tres bon aussi (et ca c'est avec Horikita, j'en suis sur! Et Oguri Shun aussi accessoirement, meme s'il parle pas beaucoup.... Bon c'est Oguri Shun quoi ^^')