Reprise du message précédent :
Le FN est en transition. La nouvelle génération est un peu plus "ouverte" on va dire. Ensuite tu as une vieille garde qui est profondément antisémite.

 
C'est à dire? Vie moins chère? Plus d'emploi? D'ailleurs le chômage en Israël c'est combien? 5-6%? Y'a des aides comme en France?

 
Vie chere, mais beaucoup plus d'emploi, chomage a 6%, croissance a 4%.
 
Et tout est fait pour aider les nouveaux immigrants a s'integrer correctement (centres d'integration a prix derisoire, cours d'hebreu intensifs gratuits, aides diverses pour l'orientation et l'integration, etc).
 
De plus, il faut ajouter que beaucoup de francais ont deja achete un appartement en Israel, un pied a terre pour les vacances, qui de fait devient leur residence principale, et ca, psychologiquement, ca aide enormement a franchir le pas de savoir que tu as deja un logement sur place.

Merci  
 

Après j'imagine que le fait que le pays soit communautaire joue pour beaucoup sur l'entraide entre citoyens, chose qui se perd beaucoup en France. Enfin ceci dit ça a toujours été plus ou moins comme ça ici.

 
Ouais et je me trompe peut-être mais ils doivent aussi avoir le sentiment de faire parti d'un projet. De vivre quelque chose, une vraie aventure humaine en Israel. Ce sentiment aussi unique à mon avis de vivre enfin dans un pays à très grande majorité juive vu que les juifs ont toujours été une minorité en Europe à travers les siècles. Et puis le climat est morose en France, et pas que pour les juifs.  
 
Je pense pas non plus que le FN fasse peur aux juifs, loin de là malgré la tradition profondément antisémite de l'arrière-garde du parti.

 
Oui, meme si les israeliens ont un sale caractere de merde, il y a un vrai esprit de corps dans le pays, une solidarite communautaire tres forte, mais a l'echelle nationale.

Se balader avec une kippa sur la tête doit en effet être plutôt stressant dans certaines villes/zones de France, bien plus que de porter le voile  

 
C'est exactement ca. Ca a quelque chose de vertigineux, de faire son alyah. Je sais que c'est l'experience la plus incroyable de ma vie, en tout cas, clairement.
 

 
Non, clairement pas. Il faut d'ailleurs se rappeler qu'en 2012, l'ecrasante majorite des francais qui ont ete voter a Tel Aviv pour les presidentielles francaises, c'etait pour sarkozay, et pour le FN en deuxieme position.

 
A Paris a la fin, je le faisais plus, moi, clairement.

Disons que le jour où les contradicteurs traditionnels du FN les attaqueront sur des choses concrètes et non pas sur une supposée idéologie éculée les choses tourneront mieux à ce niveau en France.

Ou alors quand les partis traditionnels se remettront en question mais bon, ça...

 
 
 
Ah ouais à ce point ? Merde ... En fait j'avais vu juste, ils votent pour le parti qui a les positions anti-musulmans les plus radicales. Tu penses que si le FN était aussi ouvertement pro-israélien que les autres partis d'ED européens, la majorité des français juifs pourraient se retrouver à voter FN ?  
 
A ce moment là on comprend pas vraiment la stratégie de Valls qui délaisse son électorat musulman et qui s'aligne sur les positions du Crif et la Licra alors que de toute façon les français juifs votent à droite.  
 

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Ca je ne sais pas, je ne suis plus en France donc je ne sais pas trop comment fonctionnent les dynamiques electorales dans la communaute juive, mais ce qui est certain, c'est que le discours anti-arabe du FN a fait mouche, particulierement chez des gens qui habitaient avant dans des cites ou dans le 19eme a Paris, par exemple, et particulierement depuis l'affaire Merah (ca avait deja commence apres l'affaire Halimi).

Ben beaucoup de juifs français se sentent français hein. Être juif et voter FN n'est pas incompatible. Et voter FN c'est aussi perçu par l'électorat comme voter pour un parti patriote et nationaliste.

 
La plupart des juifs que je connais à Montreal, portent la kippa ou ils veulent quand ils veulent. Et ce même dans des quartiers avec une forte communauté arabe/musulmane. Et y'a jamais d'incident.  
 
H.S : Les magasins kasher de smoked meat sont très prisés par les deux communautés    ( fin par tout le monde en fait vu que c'est 100% qualitaaaay   )

 
Oui, et c'est particulierement vrai concernant les Juifs francais originaires d'Algerie/Maroc/Tunisie.

 
Oui j'ai un cousin qui enseigne dans une fac a Montreal qui m'a dit la meme chose, absolument aucun probleme d'aucune sorte, la-bas.

 
J'ai dit le contraire ? C'est la raison pour laquelle je dis français juifs d'ailleurs et non pas juifs français. Après qu'ils se sentent juifs d'abord et ensuite français ou l'inverse c'est leur choix et ça ne nous regarde pas.  

On en revient au point qui fâche en France : la politique d'intégration et le contrôle des flux migratoires. Les pays qui ont une politique d'intégration censée n'ont que peu de problème comme ici.

J'ai édité pour plus de compréhension de mon raisonnement

 
On vit dans une époque fascinante ( ) quand même. Tu peux n'avoir aucun programme, aucune solution viable pour la France et tu peux rassembler presque une majorité de la population française juste en prenant des positions radicales vis à vis des musulmans. Rarement vu un truc aussi rassembleur.  
 
Le fait que le nombre de " lone wolves " radicalisés des banlieues ne va faire qu'augmenter, qu'on a une augmentation de tous les communautarismes, un repli général de la société, une faillite totale des institutions pour répondre aux problèmes, une crise géo-politique, des conflits étrangers qui enflamment les passions etc.. etc... Je vois pas vraiment pas de solution honnêtement. Peut-être que le fait que chacun soit encore suffisamment préoccupé par ses problèmes au quotidien fait que pour l'instant la société continue à tourner plus au moins normalement ... L'avenir a pas l'air très joyeux joyeux ( in before c'est ma mentalité de français pessimiste de naissance qui s'exprime )

 
C'est pareil partout, ici ca fait 20 ans que des gens sans programme ni vision politique d'aucune sorte sont elus, reelus, voire re-reelus  

 
LOL t'inquiète pas la même rhétorique concernant l'immigration comme cause de tous les problèmes a énormément de succès ici aussi au Canada. Alors là même que les " flux " comme tu les appelles sont extrêmement contrôlés et régulés et que y'a pas vraiment d'incident notoire ( à part quelques canadiens partis faire le jihad ).  
 
Et je te signale encore une fois que ceux qui foutent la merde sont nés en France et appartiennent souvent à la 3ème voir 4ème génération. On est même plus dans l'intégration là vu que ce ne sont pas de nouveaux arrivants.

 
Tiens justement, plusieurs connaissances qui vont régulièrement en Israel, voire y ont vécu, m'ont dit la même chose. Ils me racontent que les rapports sociaux en Israel (hors de la sphère familiale ou amicale) sont de manière générale nettement plus âpres, durs, avec moins de courtoisie et de civilité que ce qui existe en France. Genre le passant lambda ne va pas t'aider si tu lui demandes un simple renseignement ou un menu service, les prestataires de services ne vont pas te prévenir des éventuelles embrouilles qui t'attendent si tu ne leur demandes pas spécifiquement, etc.. Après c'est peut être normal pour un pays qui s'est dès le départ construit dans la guerre et le danger.
 
Un gars que je connais très bien envisage de faire son alyah, et pour dire les choses très crûment, je lui ai dit qu'il était dingue de quitter les vertes campagnes françaises pour un pays de mufles en état de guerre permanente, avec des roquettes en guise de feux d'artifice

 
Non ca c'est tres exagere, si tu demandes de l'aide dans la rue, tu trouveras toujours plein de gens pour t'aider, meme trop, d'ailleurs Les israeliens se melent de tout, et n'hesitent pas une demi-seconde a engager la conversation avec toi dans le bus ou dans la rue, quelque soit le sujet. Bon c'est vrai que tres souvent "bonjour", "pardon" quand on te bouscule, ou "merci", en general, tu peux t'asseoir dessus
 
Par contre, dans les administrations ou en bagnole, serieux, 10 ans apres, j'ai pas reussi encore a m'habituer. Jamais vu des gens aussi cons   Meme a Paris
 
Un proverbe dit que l'israelien est a l'image du sabra, la figue de barbarie. Piquant a l'exterieur, mais tendre a l'interieur

Je sais pas pourquoi ca me fait tout de suite penser a cette blague :

Ah ok Ils ont dû mal tomber alors. Après les gens dont je parlais sont du côté de Jérusalem, c'est peut être pas le coin le plus sympathique.

 
 
Heu là je suis pas d'accord du tout.
J'habite à Montréal et ce que je constate, c'est que le dernier parti politique provincial qui a tenté de faire sa sauce avec le délire migratoire c'est fait lyncher... Les québécois ayant préférés rendre massivement le pouvoir à un parti qu'ils avaient foutu dehors 18 mois plutôt afin d,éviter de cautionner les délires du PQ et de sa charte.
 
Absolument pas comparable avec la france, ou PERSONNE ne contredit le FN sur ses idioties concernant "L'immigration de masse". Le Canada a vraiment des flux migratoires important mais le discours ne rpend pas. La raison : Un taux de chômage faibel, that's it that's all.
 
Voir l'émission salut les terriens avec Philippot qui se fait gentillement remettre à sa place par un chercheur de science po paris sur la véracité des chiffres de l'immigration.
On nous pompe l'air avec du rapprochement familial, des étudiants et des réfugiés politique.
 
CA s'appelle de la démagogie, et tant que personne n,acceptera d'aller éduquer les votants avec de la vraie donnée, les formules politiques continueront.
 

 
Les gens les moins stresses du pays, c'est en general en Gallilee. Tout le nord du pays, les gens sont paisibles, meme a proximite de la frontiere avec le Liban. Les kibboutzim dans le nord c'est vraiment chouette. Les villages druzes aussi, je suis un grand fan. Des gens d'une gentillesse incroyable.
 
Plus tu te rapproches de Tel Aviv, plus les gens deviennent vite insupportables. (Un peu le meme phenomeme que Paris, quoi )
 
Jerusalem et ses environs, franchement c'est cool.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t38831891

Cross-topic MO.

Op-Ed: My Outline for a Solution in Gaza - Moshe Feiglin

Par mon taf j'ai travaillé avec quelques Franco-Israéliens qui naviguent entre les deux pays (faut bien que j'assure ma place dans le NWO ), ya effectivement des moments ou niveau politesse c'était limite foutage de gueule Je prenais ça pour un traitement spécial Goy du Nord, heureux d'apprendre que c'est en fait indiscriminé

 
 
Non mais faut arrêter, Soral est, au mieux, pas meilleur que ceux qu'il critique... Quelques exemples :
- Soral crache sur BHL: qui parle au nom de la France... Mais lui aps de soucis quand il s'excuse en notre nom auprès des serbes (remarque ca doit être la rpemière fois qu'il est humble)
https://www.youtube.com/watch?v=XmgjWcLzcTQ
 
- Soral qui nous parle d'économie et de système politique. "Écrit par un francais de gauche innataquable, apologie du système économique Allemand, prise de risque maximun en 1942" (Delaisi, un collaborateur notoire)... faisant la promotion de l'étalon travail, connerie absolue et critiquée depuis plkus d'un siècle.
https://www.youtube.com/watch?v=h2ErrkUmRMs
 
- Soral qui nous explique les dessous des attentats de boston et de Londres
https://www.youtube.com/watch?v=sC6EQHOcqNc
 
- Soral sur les hommes battus, s'appuyant sur l'exemple cantat.
https://www.youtube.com/watch?v=kqdtS0ABct4
 
- Le programme économique de Soral. En gros, banque central "nationalisé"... planche à billet pour financer les déficits
 
- La lecture de Soral et de l'histoire, toujours objective et qui permet de s'instruire. Particuliérement quand il parle d'auschwitz, relayant tous les standards négationnistes sans prendre le temps de vérifier que toutes ces merdes sont contredites depuis longtemps. On peut aussi aprler (voir le deuxième lien) ou Levi est accusé de "magnifier" la shoah"
https://www.youtube.com/watch?v=ww7LQ7TYq14
https://www.youtube.com/watch?v=Q-6xdAL7OfQ (environ 50mn)
 
 
Bref, je pourrai continuer des heures... Soral c'est de la désinformation, ni p^lus ni moins.
 
Quand aux aneries sur Barbier, BHL etc.
 
Qui a dit que les sources valables étaient sur BFM TV ou parmis les "penseurs" du PAF ?
Le savoir, le vrai, tu peux le trouver dans les articles spécialisées (type institut d'étute stratégique), dans les livres des chercheurs (Piketty fait le buzz en ce moment par exemple), etc.
 
Le choix ne se résume pas entre un escroc au canapé et des idiots payés pour parler (genre zemmour).

 
C'est totalement indiscrimine, rassure-toi On dit "ce n'est pas que les israeliens sont mal eleves, c'est qu'ils ne sont pas eleves du tout"
 

C,est là le grand mythe des gens qui écoutent le prpof de boxe...
 
"On résume Soral à deux trois manques de cohérence sur des milliers d'heures de vidéos, ce qui est pratique car cela évite de traiter les vrais sujets de fonds qu'il est seul à soulever"
 
 
Là je pose ma question habituelle :  
Quelles sont les sujets que Soral auraient abordé sans les déformer et sans les analyser à travers un rpimes complotiste et antisémite?
 
je pense que J'aurai la même réponse que quand je demande de citer les "penseurs" révélés par Soral ;
 
Aucune!
 
Remarque la liste je la connais déjà : Seba, Meyssan, Faurisson...
Un deuxième siècle des lumières en prévision

 
 
Les anglophones pas les francophones. Les anglophones ont vraiment une conception libérale surtout sur la question religieuse. Chacun fait ce qu'il veut.  
 
Les arguments de la charte ont vraiment pris chez les personnes que je cotoie personnellement au quotidien. Ça s'est traduit par un Epic Fail dans les urnes, mais au niveau de l'opinion, le bashing anti-musulman a vraiment du succès ( il suffit de voir les réactions après la mort de cette pauvre femme qui s'était etouffé quand son foulard/voile s'était pris dans un esclator dans le métro ).  
 

 
 
Heureusement que c'est des "on dit" car c'est pas très rassurant

 
Comme le disait l'article de slate que j'ai cité ce matin, la réalité est surtout qu'on a peu de vrais chiffres. Pour une raison potentiellement légitime : on veut éviter de catégoriser les gens en fonction de leurs origines, pour éviter les discriminations. La réalité, au final, c'est que l'absence de ces données, d'une n'empêche pas la discrimination, de deux empêche de factualiser la réalité que l'on connaît tous, et ne permet pas de défoncer la démagogie.

 
 
Bah les chiffres, personnellemnt, je les ai trouvé sur l'INSEE, sur le site de la commission Européene et sur le site de l'OCDE
 
 
Inflows of foreign population
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=MIG
 
 
Tu compares la France avec les autre pays : l'allemagne est loin devant, la Belgique et les pays-bas à notre niveau, etc.
 
Faut en plus ajouter l'effet outflows.. non seulemt des étrangers mais également des français... euh je voulais dire des goys helleno chrétien mangeur de fromage qui pus.
 
Bref, l'information est disponible pour qui veut bien la chercher  

 
C'est qui ce mec ? Quelqu'un a des infos ?  
 
 

 
Le problème c'est que le concept du repeuplement est un concept qui gagne de plus en plus de terrain. On va te dire que la preuve est le changement complet de population de certains quartiers/villages/villes et que les français qui quittent le navire sont des français de " souche ", les cerveaux. Alors que les arrivants sont pour la plupart des extra-européens qui arrivent grâce au regroupement familial et qui n'apportent rien à la société.  
 
Pour cela on a 0 chiffre mais bon les mecs en ont rien à foutre des chiffres. Ça leur permet juste de rassembler encore et toujours plus de gens dans leur guerre anti-étrangers et surtout anti-musulmans.