Reprise du message précédent :

 
Ah ben merde, on fait comment ? http://nsa25.casimages.com/img/201 [...] 747139.gif  
 

 
et ça c'est quoi alors?
 
http://madame.lefigaro.fr/societe/ [...] 912-279062
 
« On encourage les filles à manier le marteau à l’atelier bricolage, et les garçons à s’exprimer à l’atelier émotions », explique David, un des éducateurs.
 
bon, ok, c'est on "encourage". et non pas inciter.  
en tout cas, je en vois pas ça comme un libre arbitre.
 
 
"L'idée est d'en finir avec des stéréotypes et des discriminations dont on s'aperçoit qu'ils ne sont pas inscrits dans la nature biologique de l'homme, mais dans des représentations sociales, qui créent arbitrairement des idées fausses sur les sexes. C'est tout. "
 
ça c'est une idée fausse.  
il y a eu des études menées sur des chimpanzées, à qui on mettait à disposition des jouets humains, et on a pu constater que les males jouaient de façon plus brusque et physique avec des objets plutot masculins, batons, ballons, etc, là ou les femelles jouaient avec des poupées, qu'elles bercent ou cajolent.  
 
le même type d'observation a pu être mené avec de simples batons, et la façon dont les chimpanzés les utilisaient en jeu. Avec une différenciation sexuée évidente du type de jeu.  
 
je n'ai plus accès à ces études, j'ai trouvé ce lien qui y fait mention, http://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] poupee.php
 
alors nos représentations sociales influencent aussi les chimpanzés?  ou alors les chimpanzés ont également un contexte sociétal qui s'exprime comme le notre?  
 
la différenciation sexuée structurelle et fonctionnelle du cerveau, et son dévelloppement, comme son fonctionnement hormonal, sexuellement différencié également, est la cause principale d'une différenciation comportementale, sexuée.  
par exemple, l'agressivité est plus présente chez les males, structurellement explicable par lune zone liée aux pulsions sexuelles, et d'agressivité, qui est 2 fois plus dévellopée que chez la femme.  
 
 
 
 
 
 

Le jaune et le blanc d'un oeuf, c'est justement deux choses différentes. Dans un même ensemble : l'oeuf.
Deux petits exemples pratiques :
De tout temps, des gens qui se sentent hommes alors qu'ils ont un corps de femmes (et vice versa) ont existé. C'est une réalité. Les avancées des études médicales sur le sujet sont certes imparfaites... Mais pour autant le phénomène est observable. Tu en fais quoi ? C'est peut-être ultra minoritaire dans la société, mais pour autant, leur simple existence justifie que la différence entre attributs biologiques et image sexuée de soi est une réalité, et que les "lois naturelles" sont imparfaites.
De tout temps, on prête un caractère "efféminée" à une personne ne "se comportant pas en homme" (et là encore, vice versa). Comment expliquer qu'on attribue, en société, littéralement un comportement souvent arbitrairement attribué à l'un des deux sexes, sans parler de construction sociale et de représentation mentale de ce qu'est une femme et de ce qu'est un homme ?

Question subsidiaire : une société qui parle d'homme efféminé ou de femme "garçon manqué", par exemple, ne nie-t-elle pas elle-même le sexe biologique ?

L'un est un fantasme belghoulien, l'autre une séance de travaux pratiques, pas plus con que de demander à des gosses de se hisser au bout d'une corde en cours d'EPS ou de réussir un gâteau au chocolat en travaux manuels. Sauras-tu les reconnaître ?

Non, il ne part pas de loin. Lorsque Ernestor parle d'une éducation à l'égalité entre les sexes, notamment en terme de salaire, c'est encore une fois une réalité. Le fait est que l'arrivée massive des femmes dans le marché du travail a mis en évidence un deux poids deux mesures dans les conditions d'embauche, de rémunérations et d'orientations professionnelles. Là encore, il s'agit de représentations sociales et mentales. Le simple fait que tu cites une liste d'emplois "féminins" occupés aujourd'hui par des hommes (et vice versa) prouve bien que, quelque part, certains considèrent ces cas comme une espèce d'anomalie. Ca, c'est pour l'orientation professionnelle.
Pour les conditions d'embauche et de rémunération, y-a-t-il une autre conséquence que la représentation sociale et mentale des attributions sexuées qui justifierait naturellement qu'une femme soit moins bien rémunérée qu'un homme ou qu'une femme ne saurait pas diriger une équipe, par exemple ?

Cet écart n'est pas à mettre à l'écart justement. C'est là toute la légitimité des études sur le genre. Une aberration, dans la recherche scientifique, c'est justement ce qui fait qu'une théorie (et non une étude) peut se casser la gueule.

Qu'en est-il du salaire ? Pourquoi à compétences et postes égaux une femme percevrait un salaire moindre ? Sur la base de l'efficacité de son travail ? Mouokay. Mais lors d'une embauche, on fixe un salaire avant de voir ce qu'il en est de cette efficacité, non ? Prenons le cas d'une cadre dans une usine : qu'est-ce qui justifie la pensée du patron qui le ferait croire que Micheline fera moins bien que Philippe ?

Non, la réalité, c'est que lors de l'arrivée massive des femmes sur le marché de l'emploi, le patronat a estimé que les femmes méritaient un salaire moindre, parce que. Point.
S'ensuit une dévalorisation, fondée sur des préjugés, fondés sur une dévalorisation antérieure, fondée sur... Bref, le serpent qui se mord la queue, quoi...

On a eu le même cas avec le travail des enfants jusqu'au XIXème siècle, ou non content d'exploiter de la chair fraiche, le patronat a estimé qu'il était logique qu'à rendement équivalent (grâce à la mécanisation progressive des manufactures), un enfant percevait seulement un quart du salaire d'un homme adulte. Une aubaine donc, puisqu'il s'agissait de faire pression vers l'abaissement des salaires en pratiquant le chantage à l'embauche ("au-dessus de 15 ans, vous nous coûtez trop cher, mon bon monsieur, désolé au revoir" ).

Il est là le vrai enjeu social des intérêts pour les études de genre : le progrès social pour tous. Pas un caprice bourgeois, comme je l'ai déjà lu ailleurs.

Apprendre à un gamin à faire prendre son bain à un nourrisson en plastique, c'est pas jouer au docteur Manguele, non plus. Stop, l'exagération...  
   

Nan mais stop quoi... Les cours d'"économie domestique" chez les britanniques, par exemple, ou les cours de "morale" chez les soeurs pendant des siècles par chez nous, c'était, pour le coup, un vrai embrigadement. Faire réfléchir les gosses sur leurs conditions et les valeurs républicaines que sont la liberté, l'égalité, la fraternité ... C'est quand même complètement différent.

Et dire que tout cette folie vient d'une propagande réactionnaire visant à faire passer le mythe gochiss' de l'homme nouveau pour une idéologie de marionnettistes...

Alors que justement, les fondements de ce mythe (qui, oui, furent dévoyés à de nombreuses reprises par les régimes totalitaires, certes) sont uniquement d'éveiller l'humain à la réflexion sur sa propre condition et ses droits à la dignité et au traitement d'égal à égal.

Globalement, j'approuve

C'est quand même drôle qu'on ait des millions de gens qui soient aussi acharnés sur des questions d'égalité de salaires à postes égaux pour des raisons de sexe, mais que d'un autre tout le monde se fout qu'un type gagne des millions de plus qu'un autre type au cours du même mois.

Trop de logique tue la logique  

 
 
Ben non. Je dirais même que les deux constats d'injustices vont souvent ensemble.

Petite parenthèse pour dire que Caro Fourre-tout est (encore) prise en flagrant délit de mensonge dans le dernier Arrêt sur image sur l'Ukraine... L'émission entière est intéressante même si elle ne résiste pas toujours à l'hysterisation ambiante...

 
Très bien résumé   . Mais bon on est encore et toujours traités d'esprits malades si on est pas sur la ligne en vogue à l'instant t...

Dans le pays dans lequelle je vie ( une monarchie avec une religion d'etat, la Thaïlande) nous pouvons dire que l'image de la famille soralienne est present ( role du pere, de la mere et tout ce qui va bien, education tres dur, service militaire a l'ancienne etc)

Je ne rentre dans aucun detail, car cela serait long mais :
Le systeme educatif est ce qu'il est ( old school) il n'y a meme pas de cours d’éducation sexuel, par contre il y a pas mal de cours religieux, le bouddhisme est une religion tres dur mine de rien, meme si en perte de vitesse pour les memes raisons que le catholicisme en occident .

Une grand partie du pays est muslim egalement.

Et bien ca n'empeche en rien d'en faire un pays pleins de transgenre .

Je kiff voir un ladyboy a barbe manger dans un resto muslim avec une gonzesse en bourka en companie de son mari a la table d'a coter dans l'indifférence la plus total . Bordel c'est ca la liberte et la réconciliation, elle passe par le je m'en foutisme plutot que l'activisme de ces putins d'associations feministes et extremistes qui fleurissent en france (same same)

quesque ca peut foutre serieux ?

Ya tellement de problème dans ce monde, si les gens veulent se prendre des bites dans l'fion et qu'en plus ca leurs fait du bien, et bien je suis heureux pour eux, sincèrement et en plus ca se fait depuis la nuit des temps. Je suis persuader qu'il y a des combats tellement plus juste et qui peuvent changer les choses que s'occuper du cul du voisin.

J'ai mal a ma france .

 
Raconte.  

victoire d'un travelo à l'eurovision       c'est Farida Belghoul et Marion Sigaut qui vont être contentes

En googlant j'ai trouvé ça : http://m.huffpost.com/fr/entry/5294550

Elle a dit que les pro-russes avaient retiré les globes oculaires de prisonniers à la petite cuillère dans une de ses chroniques pas orientées du tout... Alors que non ils ont juste les yeux bandés mais bon c'est pas grave parce qu'elle est du bon côté... D'ailleurs son papier est tellement binaire sur la question qu'elle fait vraiment peine... Et puis bon la tribune dans le Huffington post de Sinclair, la gerbe que ça fout, je vais m'arrêter la pour pas déraper... Elle ment/se trompe aussi sur l'incendie quand elle dit que les gentils ukrainiens ont aidé les pro russes à l'intérieur...

C'est probablement une question trollesque, mais on pourrait dire la même chose de la schizophrénie, non ?
 
Les études montrent aujourd'hui que le transsexualisme n'est pas un délire passager mais quelque chose qui prend racine dans le cerveau, mais j'ai encore du mal à saisir pourquoi ce ne serait pas considéré comme un dysfonctionnement puisqu'il y a nette contradiction entre le cerveau et le reste du corps (si on peut expliquer ça comme ça ).

Un très bon article sur le sujet (qui m'avait fait changer d'avis sur les trans quand je l'avais lu - avant je pensais globalement qu'avec une bonne séance chez le psy ils iraient mieux    ) :
http://psychotherapeute.blogspot.f [...] lisme.html

direction forcée par les dirigeants du NWO  

Je comprends parfaitement ce qui est décrit dans cet article, mais ça ne répond pas vraiment à la question de ce qui différencie le transsexualisme d'un autre trouble mental. Apparemment la France a été le premier pays au monde à ne plus le classer comme tel, et ceci en 2010, mais ils ne disent pas sur quelle base...

 
j'en ai rien à carer de ton facepalm, je te parle de neurosciences, voire de neurosciences sociales, et tu me sors ton idéal idéologique du juste qui défend la liberté des plus faibles et tout?
 
c'est toi qui vit dans le mythe de l'égalité liberté fraternité. tout ça c'est un mythe. ou est l'égalité dans la répartition des richesses? pourquoi le profil inégalitaire sexuel n'est pas en corrélation avec la répartition des csp? les lgbt ont ils plus de mal à trouver un putain de logement que les immigrés de france? et pour un travail? les données statistiques tendent à montrer le contraire. Alors cette espèce d'ultra bien pensance pseudo égalitaire ultra sélective, c'est le cadet de mes soucis, surtout quand elle se base sur du vent, sur des choses qui n'existent pas scientifiquement, en dehors de quelques négationistes (hahaha).  
la façon dont la société intègre cette exeption qui t'es si chère à défendre, existe en rapport à une norme. Que cela te plaise ou non, c'est ainsi que les sciences sociales codifient la société , en se basant sur un modèle mathématique. Il s'agit de lois de répartition, pas d'un listing fait par un videur de boite qui interdirait l'entrée des lgbt à la super soirée de la normalité.  
Tu mélanges concept et affects idéologiques.  
je ne dis pas que c'est bien ou pas, je dis que c'est basé sur du vent, et contraire aux connaissances actuelles sur la question de la différenciation sexuée en neurosciences, et en comportemental.  
Bien, pas bien, je m'en fous.  
C'est un déni des connaissances scientifiques actuelles utilisé à des buts clairement militantistes et idéologiques.
moi j'en ai marre qu'onf asse des blagues pourris avec un accent chinois à l'école,  "on mange chinois ou chez toi" hahaha, "tu nem ou tu nem pas" hahahaha... y en a marre de cette discrimination
je vais de ce pas, demander à ce qu'on invite les enfants à se sentir chinois dès la maternelle pour une question d'égalité, de liberté et fraternité.  
 
et l'inégalité n'a pas attendu la différenciation sexuelle pour s'exprimer, faut arréter de jouer les indignés en ramenant systématiquement une idéologie sociétale là ou il existe des causes explicables en neurosciences, et en psychologie sociale notamment.
 
les gamins ont pas à apprendre à donner un bain à un bébé en maternelle, ce n'est pas le role de l'éducation nationale.  
 
tu es 200% à coté de la plaque, à mettre en opposition le savoir actuel , et tes considérations idéologiques militantes.  

En général quand on est agressif c'est que d'une certaine facon on reconnait avoir tort doncj'aimerais que tu te montres un peu moins belliqueux dans nos échanges si tu veux que ce soit constructif.
 
Quand tu dis que chez ER ils ont l'esprit malade .Que veux tu dire par la? ils sont malades de penser qu'il faut un papa ou une maman? et qu'il faut pas inverser le role du garcon et la fille? Ou bien ils sont malades de croire qu'il y a des fous qui  considerent qu'un garcon = une petite fille.
A partir de la, qu'est ce qui te choque le plus? le fait de créer des personnes mi homme mi femme a l'école? ou bien le fait de vouloir préserver la sexualité des hommes et des femmes en tant que parent soucieux de sa progéniture
 
 
Ce que dit ER est assez simple a comprendre a condition bien sur de réfléchir un peu et de ne pas se laisser conditionner par la bonne morale et par les médias mainstream  
 
Certains esprits malades veulent inverser le role de la femme et de l'homme .
¨Pour eux le fait de faire porter une robe a un enfant le fait de donner un prénom feminin a un petit garcon fait partie de la normalité car on considere que c'est l'éducation qui permettra a l'enfant de se développer.
 
C'est exact c'est l'éducation qui participe a l'épanouissementde l'enfant. la seule difference c'est que maintenant la norme sera d'elever son enfant comme on l'entend que ce soit a l'école ou dans son foyer.
Mais la contradiction se situe la  justement. A savoir que cest léducation qui prime. Et l'éduation ce sont les parents et les profs qui décideront . Mais non l'enfant dans son environnement comme cetait le cas auparavant
 Il ne s'agit de laisser les enfants faire ce qu'ils ont envie mais dorienter le sexe de l'enfant . et ce n'est pas l'enfant qui choisira le sexe justement mais l'école et les parents. Mieux en éveillant l'enfant a la sexualité plus tot , on pourra décider de son sexe, enfin de son genre.  
 
Les intentions sont claires tout cela toujours au nom du meme refrain et au nom des beaux principes d'égalité qui visent a combattre  la discrimination les stereotypes communs de l'homme et de la femme, l'homophobie.
 
Ca c'est pour le schema idéologique. Maintenant regardons  la réalité en face,  
si on veut combattre les discriminations cela est véritablement ambition si on commence par la. Si on veut eveiller les consciences a la discrimination au racisme a l'homophobie, je pense que cest la mauvaise méthode et ce n'est certainement pas le meilleure facon d'y arriver  
Car alors il faut changer les moeurs et les   normes
Changez les mentalités etc... Et donc il faut interdir leducation traditionnelle dans les écoles. et on remplace cela par un programme transgenre ou l'homosexualité vaut l'héterosexualité
Finalement cela vise a changer de société fondamentalement.
Reste que la théorie du genre sur certains aspects est intéressantes car elle permet de comprendre le fonctionnement des individus et l'enseigner dans les lycées ou les facultés n'a rien de grave. Mais de la ce que ce soit transmis aux enfants en bas age. C'est efficace si ce n'est pas pervers.
Je pense qu'au final ca créée plus de problemes que de solutions.  
 
Pour moi ce n'es pas efficace mais alors quel est l'objectif de tout cela?
Et bien selon moi, l'objectif vise a détruire la culture, la chrétienteté , la famille et a diviser pour regner afin de crééer un troupeau d'individus aliénés, des serviteurs et des consommateurs passifs au nom de la bonne morale et les beaux principes pour un ordre nouveau qui servira aux intérets des plus puissants.
 
 

Mauvais multi

Le vrai visage des amis de Laurent Louis, Dieudonné, Soral. (Congrès de la dissidence, Bruxelles)
 
https://www.youtube.com/watch?v=5g8bvDZ_thk
 
http://www.conspiracywatch.info/Je [...] a1221.html
 
 

Dans le même registre j'avais apprécié ce moment à New York : Dans le métro étaient assis côte à côte une famille juive bien pratiquante petites bouclettes grand chapeau noir et tout le tointoin et une bande de grand black dont certains barbus manifestement musulmans et bien ghettos, et l'ont se sentait pas le moindre soupçons de quoi que ce soit d'autre que de la normalité.  
Alors d'aucun diront que c'est de l'ignorance qui reflète l'individualisme exacerbé de notre monde, pour ma part c'est simplement que la tolérance des différences atteint parfois le seuil idéal, celui du respect d'autrui.  

 
Bordel

hum tu as raison de dénoncer les associations féministes, l'activisme politique qui vise a diviser et a séparer les minorités ou les sexe... puis de precher la morale et la tolérance mais croire que :
 
porter une burka c'est surchouette et tu es indifférent au sort de cette femme , je trouve cela inquiétant
et trouver que c'est super sympa pour un "transse" de se faire du bien en se prenant des bites sans se demander si c'est une situation qui n'est pas difficile a vivre et si un transse c'est une personne a part entière qui aimerait avoir une vie normale ou disons une vie heureuse?or ce n'est pas toujours le cas, et c en'est pas forcément la faute aux autres et au regard des autres mais au contraire, c'est plutot tres difficile a accepter en tant que telle dans la vie de tous les jours car tu es completement différent et dans la société et notamment meme dans le milieu homo transse etc... Finalement ce sont des personnes qui vivent assez en marge et la discrimination n'est qu'une partie de leur probleme. La tolérance n'est pas non plus la solution d'autant quelle est toujours a sens unique.

Bonjour Nietzscheen
 
Sortir un multi pour contourner une sanction, c'est interdit ici. Tchao.

Ben justement, en fait... Tu disais, à juste raison, que les études de genre étaient pluridisciplinaires : tu penses vraiment que ces mêmes études ne se font pas également en collaboration avec des chercheurs en neurosciences ? Sérieusement ?

Je trouve ça assez atterrant de mettre en opposition une lutte pour l'égalité entre hommes et femmes, et une autre lutte pour l'égalité entre immigrés et locaux. Comme si les deux étaient incompatibles  

Enfin bref, je note quand même que tu me reproches d'être dans l'idéologie, alors que tu tentes vainement de rationaliser les propos d'une foldingue persuadée, et je cite ses mots, "d'être à la tête de l'armée des anges contre des forces du mal qui tenteraient de détruire la civilisation". Bref, que du concret, quoi. Comme d'hab' avec la dissidence.

Le Franck Dubosc hippie à 2'14    

Mouais, la tolérance etats-unienne...c'est surtout on en a rien à foutre de rien, moi je vis comme je veux lui il vit comme il veux, et ce qui compte en dernier lieu c'est la thune.
Je crois même qu'il n'y a guère de respect, c'est juste que chacun vit dans son petit monde où finalement la mixité est souvent minime...

Toi t'as du louper l'Eurovision d'hier soir. La France, et l'Europe dans son ensemble, est à fond sur les travelos, c'est factuel

"La lutte contre le lobby juif qui contrôle le pouvoir et les médias et qui ont un projet", voila, hein  

 
Y'a du niveau  

 
A force ça commence à devenir lassant ... Ils veulent pas passer au niveau supérieur ? Genre les réptiliens ? Histoire que ça se renouvelle un peu et qu'on puisse rire ...
 

 
Je sais plus qui disait que Dieudo en avait rien à foutre IRL de la cause palestinienne. Ce commentaire va dans ce sens et c'est pas faux d'ailleurs ...

 
Je veux pas m'avancer, mais il me semble bien que c'est toujours le meme, hein, voila ...

Bingo
 

J'ai rien compris  
 
Tu veux dire qu'il en a toujours rien à foutre de la cause palestinienne ? Si c'est ça oui bien sûr même maintenant il s'en bat les couilles complètement ...
 
Yep voilà c'était de ce post dont je parlais. Très bon post de Dworkin d'ailleurs même s'il faut toujours se méfier des membres de la fameuse communauté organisée    
 

 
Non non, je voulais dire que ca m'a immediatement fait penser a Dworkin, et une rapide recherche m'a donne raison

 
Oui, hein, voilà .. Toujours le même ... Pas besoin de vous faire un dessin  

Le niveau du Nietzcheen    
 
Le lycéen embrigadé par internet qui emploie des grands concepts complètement HS    
 
 
 
Ou médecine n'importe où en fait, il y a beaucoup plus d'étudiants sérieux dans ces filières de toute façon.

Les vidéos du maitre ont marqué du monde quand même:
https://www.youtube.com/watch?v=Ea3 [...] dhhh88WmfA

Excellent  
 
 

 
C'est une star en France hein, et vous le savez

 
est-il fait mention une seule fois à farida belghoul dans mes lignes?
non?  
 
ha ben tu as encore prouvé que tu étais encore à coté de la plaque.
tu parles de choses qui te dépassent,  
une fois passé la question de l'antinomie militante, il reste quoi? rien.    
donc merci pour les leçons de bienpensance, et les jolies phrases captain obvious, l'eau ça mouille, l'égalité c'est bien, la discrimination c'est mal, mais en fait ce n'est pas la question.