Pour en revenir à Laurent Louis, il aime la contradiction:
 
http://jedoutedoncjecherche.wordpr [...] politique/

http://www.youtube.com/watch?featu [...] fU9SrI5q8A
 
Sacré Laurent, ça mérite peut être une nomination au fp ou pas ?

http://www.youtube.com/watch?v=gBjzWOep4AM  

A quand la réplique de la LICRA avec un bon son samplé de Shoaft Punk, Get Jewish ft. Caroline Fourest, ça va swinger  

A quand la réplique de la LICRA avec un bon son samplé de Shoaft Punk, Get Jewish ft. Caroline Fourest, ça va swinger    
 
 
Edit : la 2ème conférence est super, Louis parle pendant 10 minutes durant lesquelles 2 personnes tiennent un drapeau belge derrière lui. Bon 10 minutes ça devait être le démarrage diesel, ils vont trouver des punaises après, c'est cool

Je ne sais pas si vous avez déjà lu les articles signés "la rédaction d'E&R", mais c'est généralement d'une haine assez furieuse   J'imagine de jeunes gars sortis de Science Po, qui se branchent directement sur le cerveau du Master et qui débitent de la calomnie au kilomètre.
Tout ce qui vient d'E&R est beau, rassurant, noble. Dans le reste du monde, tout n'est que débauche, saleté, laideur.

L'Eglise de Soralologie est en marche  

 
En général, sur E&R tout n'est que calomnie assez furieuse, délation pure et simple ou diffamation. Mais je ne pense pas qu'ils recrutent à Sciences Po, vraiment pas. Pour connaître pas mal de profils SP (province&paris), l'extrême droite et le complot y sont extrêmement mal vus. Ce sont beaucoup plus des jeunes pro-européens, branchés du coté des institutions, et qui n'ont rien à voir avec de telles pratiques. Non, amha, c'est plus des faqueux paumés, sortant d'une licence ou d'un master y, éduqués juste assez pour comprendre les références culturelles complotistes, mais pas assez pour faire leur autocritique. Ou bien, peut être, des esprits vifs mais prétentieux, avides de reconnaissance et manipulables. Le genre de lycéen qui a des bonnes notes sans en foutre une, se croît supérieur à la masse, et va donc chercher du coté "alternatif", là où il peut se sentir marginalisé, élevé au dessus du troupeau.
 

Prépa quoi ?

En général, sur E&R tout n'est que calomnie assez furieuse, délation pure et simple ou diffamation. Mais je ne pense pas qu'ils recrutent à Sciences Po, vraiment pas. Pour connaître pas mal de profils SP (province&paris), l'extrême droite et le complot y sont extrêmement mal vus. Ce sont beaucoup plus des jeunes pro-européens, branchés du coté des institutions, et qui n'ont rien à voir avec de telles pratiques. Non, amha, c'est plus des faqueux paumés, sortant d'une licence ou d'un master y, éduqués juste assez pour comprendre les références culturelles complotistes, mais pas assez pour faire leur autocritique. Ou bien, peut être, des esprits vifs mais prétentieux, avides de reconnaissance et manipulables. Le genre de lycéen qui a des bonnes notes sans en foutre une, se croît supérieur à la masse, et va donc chercher du coté "alternatif", là où il peut se sentir marginalisé, élevé au dessus du troupeau.

Excellente expression  

 
Obligé de préciser qu'il ne trolle pas quand il dit qu'il a fait des études de journalisme... C'est dire si la profession est bien vue   . Non, c'était pour savoir, je suis en lettres, c'est pour ça.  
Mais effectivement, des conspis en études de journalisme, c'est inquiétant. Je ne pense pas qu'en ayant le cerveau lavé aux Rotschilderies on puisse décrocher un master costaud, mais il n'empêche que c'est troublant. Si la prochaine génération de journaleux conspis s'amuse à se servir de ses diplômes pour gagner en crédibilité, on peut d'ores et déjà enterrer la profession. Et puis, avec le marché de l'emploi complètement bouché en com et journalisme, ça peut faire des conspis au chômage, donc s'enfonçant encore plus dans la marginalisation et l'extrême, voire devenant carrément haineux. Inquiétant, en effet.

She's up all night 'til she burns  
I'm up all night to get some    
She's up all night for good fun    
I'm up all night to get money    
We're up all night 'til we burn    
We're up all night to get some  
We're up all night for good fun    
We're up all night to get money

 
En général, sur E&R tout n'est que calomnie assez furieuse, délation pure et simple ou diffamation. Mais je ne pense pas qu'ils recrutent à Sciences Po, vraiment pas. Pour connaître pas mal de profils SP (province&paris), l'extrême droite et le complot y sont extrêmement mal vus. Ce sont beaucoup plus des jeunes pro-européens, branchés du coté des institutions, et qui n'ont rien à voir avec de telles pratiques. Non, amha, c'est plus des faqueux paumés, sortant d'une licence ou d'un master y, éduqués juste assez pour comprendre les références culturelles complotistes, mais pas assez pour faire leur autocritique. Ou bien, peut être, des esprits vifs mais prétentieux, avides de reconnaissance et manipulables. Le genre de lycéen qui a des bonnes notes sans en foutre une, se croît supérieur à la masse, et va donc chercher du coté "alternatif", là où il peut se sentir marginalisé, élevé au dessus du troupeau.
 

 
Ce que je trouve le plus étonnant c'est le coté fanatique des "soraliens".
 
j'm'explique.
 
Soral balance sur tout et n'importe quoi, avec parfois un éclair de lucidité sur un sujet.
Il n'a dailleurs pas tort sur tout les sujets, mais vu la quantité d'énormités qu'il sort ca ne fait pas vraiment le poids.
Ce que j'ai du mal à saisir c'est qu'avec un ou 2 sujets séduisants il arrive à rendre des gens de tous horizons acquis à une espèce de cause.
Cause qui donne du crédit à a peu près tout et n'importe quoi au yeux des fanatiques.
 
J'arrive pas à comprendre l'engouement absolument total des gens qui le suivent.
 
Alors que ça va des chemtrails au sionisme en passant par la religion ou l'homophobie.

 
Ce mépris anti-facs

Si c'était si dangereux, on serait pas une batterie ici-même à avoir constaté la supercherie depuis des années.
Ne surestimons pas le bestiau non plus.

En général, sur E&R tout n'est que calomnie assez furieuse, délation pure et simple ou diffamation. Mais je ne pense pas qu'ils recrutent à Sciences Po, vraiment pas. Pour connaître pas mal de profils SP (province&paris), l'extrême droite et le complot y sont extrêmement mal vus. Ce sont beaucoup plus des jeunes pro-européens, branchés du coté des institutions, et qui n'ont rien à voir avec de telles pratiques. Non, amha, c'est plus des faqueux paumés, sortant d'une licence ou d'un master y, éduqués juste assez pour comprendre les références culturelles complotistes, mais pas assez pour faire leur autocritique. Ou bien, peut être, des esprits vifs mais prétentieux, avides de reconnaissance et manipulables. Le genre de lycéen qui a des bonnes notes sans en foutre une, se croît supérieur à la masse, et va donc chercher du coté "alternatif", là où il peut se sentir marginalisé, élevé au dessus du troupeau.

Ah non, pas le moins du monde  

La fac, c'est très bien, mais ça dépend laquelle. Quand j'évoque les faqueux paumés, je parle des types originaires de classes moyennes, en M1 de sociologie à la fac de Clermont-Ferrand, qui galèrent à faire leur mémoire et n'ont pas de perspective d'avenir. Et puis, sans se mentir, l'université française est en pleine déliquescence. Le nombre de branleurs en licence, le nombre de licences-poubelles, le nombre d'étudiants perdus qui passent leur temps à picoler, les facs sans budget...
Pas étonnant que ça produise parfois, et avec certains prérequis, des exclus et des ratés. Évidemment, medecine à Descartes, droit à Assas ou éco à Dauphine, c'est pas la même chose. Mais ça ne m'étonne pas le moins du monde que les facs deviennent un repère de conspis. Après tout, elles ont toujours été, à proportions variables, des repères de paumés, communistes, néo-fascistes ou maintenant conspis. Faut aller en prépa, c'est tout

Et ne le sous-estimons pas non plus. 3ème premier site politique le plus visité de France, c'est presque de la pathologie de groupe à ce niveau là.

 
Ah non, pas le moins du monde    
 
La fac, c'est très bien, mais ça dépend laquelle. Quand j'évoque les faqueux paumés, je parle des types originaires de classes moyennes, en M1 de sociologie à la fac de Clermont-Ferrand, qui galèrent à faire leur mémoire et n'ont pas de perspective d'avenir. Et puis, sans se mentir, l'université française est en pleine déliquescence. Le nombre de branleurs en licence, le nombre de licences-poubelles, le nombre d'étudiants perdus qui passent leur temps à picoler, les facs sans budget...
Pas étonnant que ça produise parfois, et avec certains prérequis, des exclus et des ratés. Évidemment, medecine à Descartes, droit à Assas ou éco à Dauphine, c'est pas la même chose. Mais ça ne m'étonne pas le moins du monde que les facs deviennent un repère de conspis. Après tout, elles ont toujours été, à proportions variables, des repères de paumés, communistes, néo-fascistes ou maintenant conspis. Faut aller en prépa, c'est tout

 
J'en connais aussi un certain nombre, et je pense comme toi sauf que je le dirais différemment:
 
Science Po est un moule conformiste où s'applique la dictature de la pensée et où on apprend à prendre sa place dans le système actuel:
La plupart se disent "démocrate de gauche", et les plus rebelles forment la droite bobo impliquée à l'UNI
Exemple typique: un débat avait été organisé sur le mariage gay, et un gros groupe était venu travesti et avait foutu le bordel;

 
Non mais je sais bien Effectivement ''la fac'' ça ne veut rien dire, il y a de l'excellent et du très mauvais. Après, personnellement j'ai rencontré sensiblement plus d'esprits réellement vifs et créatifs à l'université qu'à pipo (faut dire que je n'y ai passé qu'un an, et je me suis barré en courant ). Pour peu qu'on ait la gniaque et un esprit avec des fondations solides, et naturellement que l'on soit dans une bonne formation, l'université peut être infiniment plus émancipatrice intellectuellement qu'une institution comme science-po. A SP l'intelligence est bien souvent consciencieusement étouffée par la bienséance, la peur de se tromper et de sortir des clous par rapport aux canons académiques (y compris et surtout lorsqu'il s'agit de critiquer, la critique elle-même est souvent tout à fait convenue). Bref, par un ''surmoi'' très fort qui a tendance à paralyser la pensée.
 
Moi j'y vois surtout un ressort sociologique, en fait. Pour simplifier à gros traits, je dirais que les gars de SP sont souvent portés à avoir une solidarité naturelle (et probablement en partie inconsciente) avec les discours identifiés comme dominants, qui sont ceux de leur univers social. Bref, c'est pas comme ça qu'on fait émerger des génies
 
Après c'est clair que tu trouveras beaucoup plus de glandeurs mous à la fac, mais je crois que c'est aussi là que les conditions sont les plus propices pour faire émerger des créatifs, et des gens capables de penser ''out of the box'', si on me passe le barbarisme. Bon évidemment, là je parle des masters et surtout des doctorats.

 
"L'engouement absolument total" comme tu le dis, est le résultat d'un long travail au corps du master, à coup de tranches de 4h non-stop de logos.
 
Ce n'est que mon point de vue (et mon expérience personnelle du phénomène) mais : Soral fait beaucoup de vidéos. Il y en a des complètement perchées, et des plus "soft", plus "mainstream". Les vidéos "softs" sont ses hameçons.  
Effectivement, il parle beaucoup (trop), sur tous les sujets, notamment sur les sujets tabous, ceux sur lesquels les analyses sont difficilement trouvables. Cela lui permet de gagner l'étiquette de "penseur original" dans la tête du quidam curieux d'internet. Un type à la prose vigoureuse, très confiant (en vérité imbu de lui même, mais cela se constate plus tard), qui offre une grille de lecture simple, d'apparence réfléchie, et novatrice. Comment ne pas y adhérer ? D'ailleurs, c'est un point que l'on retrouve souvent chez les soraliens : ils ne sont que rarement complètement d'accord avec le master of logos. Seuls les fanatiques le sont, c'est à dire ceux qui sont allés beaucoup plus loin que les vidéos tranquilou sur un sujet d'actualité random. Les autres le trouvent "pertinent", mais n'embrassent pas son discours en intégralité.
 
Bref, ils sont conquis par un espèce de penseur (pseudo) post-punk, et c'est là où l'escalade (ou la descente, au choix) commence. Une fois le poisson ferré avec un sujet qui met tout le monde d'accord ("les politiques ils mentent", impressionnant, non ?), le quidam va chercher les vidéos plus "obscures", c'est à dire le pur complot judéo-maçonnique. Bien sur, le quidam d'internet ne sait pas identifier les théories réchauffées des années 30, surtout quand elles ont été liftées. Et là, c'est la période d'incubation : notre quidam, pas méchant à la base, se fait laver le cerveau par tout un tas d'inepties provenant d'une source perçue comme fiable. Tout y passe :  
 
- la neutralisation de l'accusation d'antisémitisme : un outil du système pour faire taire les penseurs "hors-pistes"
- les forces de l'ombre : le monde est contrôlé par une élite maléfique (totalement absurde, mais vraisemblable à la lumière du prisme soralien, et de faits soigneusement choisis ou occultés par le master en personne)
- Soral et toute sa clique de déficients sont des Jean Moulin new age : il faut les sacraliser car ils se battent pour la liberté.
- discrédit des institutions "officielles" et manichéisme : il y a les sources mensongères du système (les grands médias), et les sources fiables qu'il faut croire en tout temps (les sites conspirationnistes qui dénoncent la mainmise d'Israël sur la politique française, grosso modo). Tous ceux qui n'adhèrent pas aux théories hypercritiques sont soit des moutons soit des agents du système.
 
Une fois ce stade passé, notre quidam du début a ingurgité, souvent sans même s'en rendre compte, tout le pack "théories complotistes et réactionnaires". Et là, on retrouve en effet un fanatique pur jus, doté d'une grille de lecture unique mais universelle, avec laquelle il peut se faire un avis sur tout. Tout est un complot, il faut donc tout prendre à contrepieds. Sauf les dires du master, devenu une sorte de David ( ) contre un goliath oligarchique monstrueux. Le 11 septembre, c'est bidon, la preuve : aucun organisme officiel ne soutient la théorie du complot. Or, les organismes officiels mentent toujours, CDFD. Les chemtrails, les réseaux pédocriminels, les signes satanistes dans les clips de pop, la décadence de la société chrétienne, tout cela est véridique, vu qu'on le retrouve uniquement sur des sites conspis, qui eux, disent toujours la vérité. Et tant pis pour l'esprit critique.
 
Voilà la magie de l'eglise de Soralologie (si rahsaan me permet   ) : attirer des curieux en agitant de grands drapeaux anticonformistes, puis les transformer peu à peu, au terme d'un intense lavage de cerveau, en fanatiques dénués de libre-arbitre, crédules et paranos. Soral dit tout et son contraire, peu importe : plus on accroche de personnes, plus on a de clients potentiels. Et puis, c'est séduisant, le conspirationnisme. Ne plus être un mouton, s'élever au dessus du troupeau, se battre, depuis chez soi, en slip sur son fauteuil, contre un monstre international et polymorphe...

Troisème c'était il y a un an, ça fait quelques mois qu'E&R est premier Je ne sais plus qui disait qu'E&R.fr était "plus visité que le site des impôts".

 
Ce qui est bien, c'est que tu poses un postulat de départ, et que la conclusion part totalement en vrille.
Les branleurs en licence ça existe et ça existera toujours, mais là-dedans il faut dissocier les mecs qui s'attendaient à autre chose, les types qui sont là faute de mieux, et les vrais branleurs.  
Quand j'ai entamé ma licence, j'ai vu de tous les groupes, mais j'ai aussi fréquenté des mecs qui avaient déjà leur M2 dans la ligne de mire.
Et pour faire quelques chiffres de grosses universités parisiennes : en licence il y a de 500 à 1000 étudiants par spécialités. En M2 il y a 20 à 30 places. Le compte est facile, la faculté écrème elle-même, à tel point que déjà en L3 ou en M1, n'importe quelle personne honnête ne pourra nier qu'il doit rester 5 à 10% de branleurs. Mais en définitive, ceux qui auront accès aux M2 seront les meilleurs. La moitié ou les deux tiers de l'effectif doivent faire une bonne quinzaine de demandes de Master, dans toute la France, car ils savent qu'ils n'ont aucune garantie sur leur place.
 
Après je veux bien qu'on se torche avec la fac et qu'on se dise qu'HEC c'est super, mais faut pas être trop à la masse non plus hein

 
"L'engouement absolument total" comme tu le dis, est le résultat d'un long travail au corps du master, à coup de tranches de 4h non-stop de logos.
 
Ce n'est que mon point de vue (et mon expérience personnelle du phénomène) mais : Soral fait beaucoup de vidéos. Il y en a des complètement perchées, et des plus "soft", plus "mainstream". Les vidéos "softs" sont ses hameçons.  
Effectivement, il parle beaucoup (trop), sur tous les sujets, notamment sur les sujets tabous, ceux sur lesquels les analyses sont difficilement trouvables. Cela lui permet de gagner l'étiquette de "penseur original" dans la tête du quidam curieux d'internet. Un type à la prose vigoureuse, très confiant (en vérité imbu de lui même, mais cela se constate plus tard), qui offre une grille de lecture simple, d'apparence réfléchie, et novatrice. Comment ne pas y adhérer ? D'ailleurs, c'est un point que l'on retrouve souvent chez les soraliens : ils ne sont que rarement complètement d'accord avec le master of logos. Seuls les fanatiques le sont, c'est à dire ceux qui sont allés beaucoup plus loin que les vidéos tranquilou sur un sujet d'actualité random. Les autres le trouvent "pertinent", mais n'embrassent pas son discours en intégralité.
 
Bref, ils sont conquis par un espèce de penseur (pseudo) post-punk, et c'est là où l'escalade (ou la descente, au choix) commence. Une fois le poisson ferré avec un sujet qui met tout le monde d'accord ("les politiques ils mentent", impressionnant, non ?), le quidam va chercher les vidéos plus "obscures", c'est à dire le pur complot judéo-maçonnique. Bien sur, le quidam d'internet ne sait pas identifier les théories réchauffées des années 30, surtout quand elles ont été liftées. Et là, c'est la période d'incubation : notre quidam, pas méchant à la base, se fait laver le cerveau par tout un tas d'inepties provenant d'une source perçue comme fiable. Tout y passe :  
 
- la neutralisation de l'accusation d'antisémitisme : un outil du système pour faire taire les penseurs "hors-pistes"
- les forces de l'ombre : le monde est contrôlé par une élite maléfique (totalement absurde, mais vraisemblable à la lumière du prisme soralien, et de faits soigneusement choisis ou occultés par le master en personne)
- Soral et toute sa clique de déficients sont des Jean Moulin new age : il faut les sacraliser car ils se battent pour la liberté.
- discrédit des institutions "officielles" et manichéisme : il y a les sources mensongères du système (les grands médias), et les sources fiables qu'il faut croire en tout temps (les sites conspirationnistes qui dénoncent la mainmise d'Israël sur la politique française, grosso modo). Tous ceux qui n'adhèrent pas aux théories hypercritiques sont soit des moutons soit des agents du système.
 
Une fois ce stade passé, notre quidam du début a ingurgité, souvent sans même s'en rendre compte, tout le pack "théories complotistes et réactionnaires". Et là, on retrouve en effet un fanatique pur jus, doté d'une grille de lecture unique mais universelle, avec laquelle il peut se faire un avis sur tout. Tout est un complot, il faut donc tout prendre à contrepieds. Sauf les dires du master, devenu une sorte de David ( ) contre un goliath oligarchique monstrueux. Le 11 septembre, c'est bidon, la preuve : aucun organisme officiel ne soutient la théorie du complot. Or, les organismes officiels mentent toujours, CDFD. Les chemtrails, les réseaux pédocriminels, les signes satanistes dans les clips de pop, la décadence de la société chrétienne, tout cela est véridique, vu qu'on le retrouve uniquement sur des sites conspis, qui eux, disent toujours la vérité. Et tant pis pour l'esprit critique.
 
Voilà la magie de l'eglise de Soralologie (si rahsaan me permet   ) : attirer des curieux en agitant de grands drapeaux anticonformistes, puis les transformer peu à peu, au terme d'un intense lavage de cerveau, en fanatiques dénués de libre-arbitre, crédules et paranos. Soral dit tout et son contraire, peu importe : plus on accroche de personnes, plus on a de clients potentiels. Et puis, c'est séduisant, le conspirationnisme. Ne plus être un mouton, s'élever au dessus du troupeau, se battre, depuis chez soi, en slip sur son fauteuil, contre un monstre international et polymorphe...

 
Mais je ne suis on ne peut plus d'accord. La fac, je trouve ça très bien, mais à partir de la L3. Nous sommes d'accord sur le fait que l’écrémage pratiqué par toutes les universités soit nécessaire et aide à différencier les branleurs, les paumés et les vrais étudiants. Après, je viens sans doute pas d'un super milieu, mais plus de la moitié des faqueux que je connais sont des germes de parasites, des Jeunes Communistes au cerveau défoncé, voire carrément des conspis pur jus (rockfeller et le complot contre le cannabis, etc). La sélectivité n'arrive souvent qu'en 3ème année (sauf droit/médecine et licences particulières), et c'est pendant ces 3 années que la fac abrite le plus de déchets "marginaux" (qui ne constituent évidemment pas la majorité). Qu'elle puisse être une formation de qualité après est tout à fait possible  

 
Bref, y'a des cons partout, mais par contre, les paumés crasseux on en trouve quasiment qu'en fac

Faut-il être idiot pour croire qu'écrire un livre faisant la promotion du régime hitlérien en 1942 est tout sauf une prise de risque? ca me rappelle un sketch des inconnus "Bienvenu les allemands" avec Bourdon en top forme.... Mais à l'époque c'était de l'humour.

 
C'est a peu près l'analyse que j'en fait également.
On est assez d'accord.
 
Mais y'a un autre truc qui me chiffonne.
 
C'est que certain sujets sont devenus "ridicules" car associés aux thèses complotistes soraliennes.
En gros en 2014 on est soit soralien, soit adhérent aux thèses officielles.
 
Impossible de se situer entre les 2 sous peine d'etre traité alternativement de soralien ou de pauvre con à la solde du systeme.
 
Pour le 11 septembre par exemple, l'architecte en moi se pose pas mal de questions. Sans réponses.
Mais impossible de l'évoquer sans etre traité de fou voir d'antisémite soralien.
 
J'vais pas parler des chambres à Gaz parce que bon... j'veux pas me faire insulter.
mais il y'a quand même encore une fois d'énormes zones d'ombres purement "techniques" que je n'arrive pas à comprendre.
 
Ne plus etre en droit de poser certaines questions sur certains sujets j'trouve que c'est quand même super grave.
 
Tout questionnement est immédiatement associé à un mouvement. Et finalement Soral et sa clique de crétins ne font qu'accentuer le phénomène.

 
 
Assez d'accord avec ton analyse mais il y quand même des énormités qu'une personne ayant un minimum de formation devrait flairer de loin.
 
Un exemple? Soral a posté une vidéo complétement idiote sur les raisons qui l'amène à être national-socialiste. Une fois de plus c'est une pauvre victime de la calomnie et la recette économique du IIIè reich est absolument formidable et a appliquer.
 
On peut ne pas connaître Schacht, les bons MEFO, le gangstérisme d'état, la hausse de l'inflation, le rédit économique perdue dès 1936, la stagnation des salaires sous l'allemagne post 33... ca demande d'avoir un peu lu sur le sujet.
 
par contre, dans la m^peme vidéo, il dit appuyé ses idées sur un livre écrit en 1942 faisant la promotion de la recette économique et de son financement et te sort, bien sereinement : " Livre écrit en 1942, prise de risque maximum vu el contexte"
 
Faut-il être idiot pour croire qu'écrire un livre faisant la promotion du régime hitlérien en 1942 est tout sauf une prise de risque? ca me rappelle un sketch des inconnus "Bienvenu les allemands" avec Bourdon en top forme.... Mais à l'époque c'était de l'humour.

 
C'est a peu près l'analyse que j'en fait également.
On est assez d'accord.
 
Mais y'a un autre truc qui me chiffonne.
 
C'est que certain sujets sont devenus "ridicules" car associés aux thèses complotistes soraliennes.
En gros en 2014 on est soit soralien, soit adhérent aux thèses officielles.
 
Impossible de se situer entre les 2 sous peine d'etre traité alternativement de soralien ou de pauvre con à la solde du systeme.
 
Pour le 11 septembre par exemple, l'architecte en moi se pose pas mal de questions. Sans réponses.
Mais impossible de l'évoquer sans etre traité de fou voir d'antisémite soralien.
 
J'vais pas parler des chambres à Gaz parce que bon... j'veux pas me faire insulter.
mais il y'a quand même encore une fois d'énormes zones d'ombres purement "techniques" que je n'arrive pas à comprendre.
 
Ne plus etre en droit de poser certaines questions sur certains sujets j'trouve que c'est quand même super grave.
Sous pretexte que tu te questionne sur le 11 sept. t'es forcément un type qui croit que le vol Malaysian Airlines a été détourné par les russes ou que les chemtrails sont une réalité.
 
Tout questionnement est immédiatement associé à un mouvement. Et finalement Soral et sa clique de crétins ne font qu'accentuer le phénomène.

 
C'est a peu près l'analyse que j'en fait également.
On est assez d'accord.
 
Mais y'a un autre truc qui me chiffonne.
 
C'est que certain sujets sont devenus "ridicules" car associés aux thèses complotistes soraliennes.
En gros en 2014 on est soit soralien, soit adhérent aux thèses officielles.
 
Impossible de se situer entre les 2 sous peine d'etre traité alternativement de soralien ou de pauvre con à la solde du systeme.
 
Pour le 11 septembre par exemple, l'architecte en moi se pose pas mal de questions. Sans réponses.
Mais impossible de l'évoquer sans etre traité de fou voir d'antisémite soralien.
 
J'vais pas parler des chambres à Gaz parce que bon... j'veux pas me faire insulter.
mais il y'a quand même encore une fois d'énormes zones d'ombres purement "techniques" que je n'arrive pas à comprendre.
 
Ne plus etre en droit de poser certaines questions sur certains sujets j'trouve que c'est quand même super grave.
Sous pretexte que tu te questionne sur le 11 sept. t'es forcément un type qui croit que le vol Malaysian Airlines a été détourné par les russes ou que les chemtrails sont une réalité.
 
Tout questionnement est immédiatement associé à un mouvement. Et finalement Soral et sa clique de crétins ne font qu'accentuer le phénomène.

 
Ceci n'est pas tout le temps vrai. Sur un plateau télé, face à BHL, oui, faut clairement sélectionner son église. Sinon, on peut très bien, comme beaucoup de gens ici, prendre les infos avec des pincettes, sans tomber dans le complotisme grossier.
 
Je ne veux vraiment pas te dire que "ça, ça  et ça, c'est la vérité, point barre", mais pour les théories fumeuses sur les chambres à gaz, tous les travaux négationnistes ont d'énormes casseroles au cul. Ils sont soit falsifiés, soit mensongers, soit absurdes, et sont dans 100% des cas réalisés par des bonhommes absolument pas nets. Il n'y a qu'à faire quelques recherches sur Faurisson pour s'apercevoir quel genre de cas psychiatrique il est. Je ne sais plus qui a posté ici sa citation qui finissait par "ce qui m'intéresse est de gagner. Et je gagnerai", mais c'est tout à fait ça. Ce type est malade, son argumentaire est grotesque (zyklon B explosif, pas de suie sur les vestiges des chambres en 2013 = elles n'ont jamais fonctionné en 42...), il est obsédé par les juifs (cela transparait dans certaines de ses notes non-publiées, qui ont été postées ici il y a quelques temps)... Bref, c'est un malade. Et entre un malade, soutenu par des fous, des mégalomanes, des menteurs et tout le consensus des experts mondiaux dans le domaine, il n'y a plus de doute...
 
Pour le 11/9, c'est pareil. Les trutheurs sont absolument psychorigides, il n'y a qu'a voir le topic idoine. Ils ont recours à tous les types de manipulations et d'omissions. Exemple : quand je croyais aux théories conspirationnistes, deux détails m'avaient convaincus de la véracité des thèses complotistes.
 
1) le témoignage d'un haut responsable américain qui disait, texto, "on aurait pu stopper ces avions avant qu'ils atteignent la cible, mais l'ordre a volontairement été donné de ne pas les abattre". Il disait ça sur une tribune, devant un parterre de journalistes et photographes.
2) un graphique boursier sur le cours des actions des compagnies aériennes concernées, laissant planer le doute sur un délit d'initié...
 
Puis, plus tard, une fois guéri, j'ai retrouvé ces liens sur mon pc. Je me suis aperçu que :
 
1) c'était étrange que ce responsable puisse attester, sur une tribune officielle, d'un truc aussi grave, alors que des milliers de hauts fonctionnaires sont sensés être impliqués. D'ailleurs, qu'est ce que cette vidéo fout sur Youtube, pourquoi ne l'ont-ils pas supprimée ? De plus, en fait, c'est logique que l'ordre de tirer n'ait pas été donné : on ne savait pas ce qui allait arriver à ces avions, et ils contenaient de centaines de civils.
Ces détails, évidents, n'ont pas empêché reopen911 d'utiliser cette déclaration de ce responsable comme une ""preuve"" du complot. Et ça, c'est tout sauf honnête, c'est de la récupération.
2) la courbe des cours boursiers avait été grossie en zoomant... en fait, la perte n'était pas si énormissime que cela. Aux premiers abords, j'avais cru à un coefficient de pente si gros qu'il aurait du mener la compagnie à la faillite. Quelques années plus tard, une fois que je savais comment marchait le système des cours, je me suis rendu compte que cette baisse de quelques dizaines de % était tout à fait logique. Cela n'avait, encore une fois, pas empéché les truthers de zoomer sur le graphique pour faire croire à la préméditation...
 
Ca plus le fait que les "ingénieurs" qui avaient signés la pétition validant la théorie conspi n'avaient jamais rien produit de concret. Et que le consensus scientifique (des milliers de docteurs, de chercheurs, de savants renommés) avait conclu qu'il n'était pas la peine de s'attarder sur ces théories, d'où aucune étude sérieuse produite à ce jour...
 
Bref, si tu as des "doutes" sur le 9/11 ou sur la Shoah, libre à toi... mais demande toi bien si tu n'es pas manipulé par des gens malhonnêtes, et surtout si toi, internaute, qui t'informes sur quelques bloges "alternatifs", tu as les capacités de voir ce que des milliers de personnes éminemment savantes n'ont pas vu...

 
Bon, voilà, encore mieux.  
 
 
 
Mais je ne suis on ne peut plus d'accord. La fac, je trouve ça très bien, mais à partir de la L3. Nous sommes d'accord sur le fait que l’écrémage pratiqué par toutes les universités soit nécessaire et aide à différencier les branleurs, les paumés et les vrais étudiants. Après, je viens sans doute pas d'un super milieu, mais plus de la moitié des faqueux que je connais sont des germes de parasites, des Jeunes Communistes au cerveau défoncé, voire carrément des conspis pur jus (rockfeller et le complot contre le cannabis, etc). La sélectivité n'arrive souvent qu'en 3ème année (sauf droit/médecine et licences particulières), et c'est pendant ces 3 années que la fac abrite le plus de déchets "marginaux" (qui ne constituent évidemment pas la majorité). Qu'elle puisse être une formation de qualité après est tout à fait possible  

 
Boarf les seules choses sur lesquelles j'émet des doutes sont celles qui ont attrait à un domaine que je maitrise. (je suis architecte)
Je parle donc des aspects purement techniques/architecturaux.
 
Y'a des questions techniques toutes betes auxquelles je n'ai jamais eu de réponses.
Sans parler des incohérences architecturales soulevées en parti par Faurisson.
 
Le fait est qu'un personnage peut etre antisémite et avoir raison sur des points purements techniques/logiques.
Avoir raison en partie sur certain points sans forcément remettre en cause l'existence de la shoah.
Encore une fois il est question de prendre les arguments point par point et de ne pas tous les foutre dans le meme sac estampillé "antisémite notoire".
 
Peut etre que j'ai pas étudié la question à fond mais si il est si simple de montrer qu'il y'a tromperie de la part de ces conspirationnistes.
Pourquoi ne pas simplement le faire ?
 
La question serait réglée, non ?
 
J'suis intéressé par des liens à ce sujet.  

 
En même temps, de ce que j'en ai entendu, t'es dans un des campus les plus agités et les plus revendicatifs de l'hexagone

 
Boarf les seules choses sur lesquelles j'émet des doutes sont celles qui ont attrait à un domaine que je maitrise. (je suis architecte)
Je parle donc des aspects purement techniques/architecturaux.
 
Y'a des questions techniques toutes betes auxquelles je n'ai jamais eu de réponses.
Sans parler des incohérences architecturales soulevées en parti par Faurisson.
 
Le fait est qu'un personnage peut etre antisémite et avoir raison sur des points purements techniques/logiques.
Avoir raison en partie sur certain points sans forcément remettre en cause l'existence de la shoah.
Encore une fois il est question de prendre les arguments point par point et de ne pas tous les foutre dans le meme sac estampillé "antisémite notoire".
 
Peut etre que j'ai pas étudié la question à fond mais si il est si simple de montrer qu'il y'a tromperie de la part de ces conspirationnistes.
Pourquoi ne pas simplement le faire ?
 
La question serait réglée, non ?
 
J'suis intéressé par des liens à ce sujet.