Reprise du message précédent :

 
est-il fait mention une seule fois à farida belghoul dans mes lignes?
non?  
 
ha ben tu as encore prouvé que tu étais encore à coté de la plaque.
tu parles de choses qui te dépassent,  
une fois passé la question de l'antinomie militante, il reste quoi? rien.    
donc merci pour les leçons de bienpensance, et les jolies phrases captain obvious, l'eau ça mouille, l'égalité c'est bien, la discrimination c'est mal, mais en fait ce n'est pas la question.

 
ha mais en fait, conspiracy watch c'est considéré comme une vraie source, sèrieuse et tout?
moi qui rangeait ça comme la progéniture médiatique et métissée entre un bhl et une caroline fourest, voilà que je me suis trompé.  
ha ben ça alors...  

 
Salut, C'est quoi pour toi une vraie source sérieuse? Pour ce qui est de Conspiracy Watch, je trouve que leur boulot de démontage des délires de Meyssan est pas trop mal...

 
Nan mais ca c'est une evidence, vraiment. Faut etre soit aveugle soit de la derniere mauvaise foi pour croire qu'il (lui comme toute la galaxie de tares qui gravitent autour de lui) en a quoi que ce soit a foutre des palestiniens. Il s'est fait jeter d'europalestine (qu'il a ensuite accuse d'etre "des agents sionistes" ), il s'est fait publiquement desavouer par tout un tas de gens et d'associations du meme genre, et a meme reussi a se faire desavouer par des gens du hamas Bon la, le coup des "agents sionistes", il a pas ose, va savoir pourquoi  

 
 
alors je vais reprendre la rhétorique récurente qui fait foi ici,  
la théorie des affinités idéologiques.  
 
par exemple quand j'ai parlé de chouard, on m'a fait comprendre que non, chouard est un sale facho antisémite d'extreme droite, et de fait sa proximité avec soral, rend caduque toute notion de crédibiltié à son égard.  
 
c'est visiblement valable pour gouget, hilard, bref toute proximité.  
 
hors conspiracy watch @ rudy reishdat, c'est la proximité idéologique avec bhl, via "la règle du jeu", et caroline fourest, via prochoix.  
 
conspiracy watch  a dailleurs relayé la série documenteuse de fourest.  
 
c'est à mon sens bien trop militant et orienté pour pouvoir avoir la neutralité nécessaire.  
 
e&r, jss, conspiracy watch, même combat: l'info orientée
 
donc il y a ptet des trucs à garder, je suppose, puisque tout n'est pas exempt d'intéret selon moi, mais force est de croire que la rigueur qui caractérise ici l'intellectualisme de certains vis à vis de E&r, trouve soudain une écoute on ne peut plus clémente

Je ne comprends toujours pas où tu veux en venir. Et tu n'explicites toujours pas en quoi les études de genre sont fondées sur un militantisme ou une idéologie, on en reste à l'accusation de principe là.

Par ailleurs je crois qu'il y a méprise sur le fond: il ne s'agit pas de ''nier'' le biologique comme tu sembles le penser, simplement de mettre en évidence la part du culturel dans la représentation commune de ce que doit être un homme ou une femme, et de leurs rôles sociaux respectifs. C'est exactement ce que fait la sociologie depuis Durkheim à propos des catégories sociales ou des professions, et on a rarement accusé les sociologues d'être des idéologues fanatiques.

Et la part du culturel est considérable, ça n'est quand même pas une découverte. L'anthropologie a largement montré que les représentations ou interdits communs à quasiment toutes les sociétés-comme par exemple la prohibition de l'inceste-sont extrêmement rares. Ont existé et existent encore, par exemple, des sociétés matriarcales ou matrilinéaires. Le modèle de la famille nucléaire, présenté par les opposants au MPT comme la matrice naturelle et intangible de la famille, n'est qu'un modèle parmi les dizaines d'autres qui se sont succédés à travers le temps et l'espace. Et puisqu'on parlait de l'homosexualité masculine, aujourd'hui largement considérée comme anormale d'un point de vue biologique justement, et comme incompatible avec le Masculin, il n'est pas besoin d'être expert pour savoir que cette représentation n'a rien d'intangible. Un certain nombre de sociétés antiques-notamment la Grèce-l'ont carrément glorifiée, et en ont fait un attribut essentiel de la virilité et du masculin.

Bref, je ne vois pas où est l'embrouille avec les études de genre. Elles ne font que mettre en évidence, à travers une démarche scientifique, le fait que la représentation collective du masculin et du féminin n'est pas la même à une époque et un lieu x qu'à une époque et un lieu y, et que ça a une influence sur un certain nombre de comportements. Et c'est utile lorsque ça permet de montrer que ces représentations-culturellement situées-servent parfois d'assise à des inégalités et injustices et continuent à les maintenir, voilà tout.

Donc il est tout de même étrange de parler d''idéologie'' à ce propos, et à vrai dire cette terminologie en dit davantage sur ceux qui l'emploient que sur les auteurs des travaux en question. On constate que les gens qui l'utilisent-notamment des cathos ou musulmans conservateurs tendance manif pour tous-fantasment surtout sur le fait que ces travaux remettraient en cause leur propre idéologie sur ce que doit être la famille ou le rôle que doit avoir un homme ou une femme, tout en n'ayant dans la plupart des cas manifestement pas lu une ligne des travaux en question. Et quand ces lubies, à forte dimension religieuse, servent de fondement à des campagnes de calomnie et de rejet de l'école républicaine et à des appels à en retirer les enfants, je suis désolé mais on a quand même le droit de dire que ça déconne et que ces gens sont sérieusement attaqués.

hmmm
 
voyons voir,  
 
http://www2.univ-paris8.fr/ef/
 
existe t-il un lien entre études de genre, et militantisme...?
 
 

Bordel Source?
Après "le Hamas sioniste" Soral est tout à fait capable de le dire, à une époque il disait que les frères musulmans étaient des "agents de l'empire" quand Morsi était au pouvoir

 
J'ai retrouve ca
 

 
http://www.alterinfo.net/Le-Hamas- [...] 33025.html
 
Et de memoire il me semble que le hezbollah, dont dieudonne affirmait avoir le soutien, avait sorti une reponse identique

 
Mais source de quoi ? A quel moment j'ai parlé de Conspiracy Watch ? J'ai regardé la vid' qui donne à la parole à certains soutiens bien rigolos de la dissidence et j'ai trouvé ce commentaire en-dessous qui m'avait l'air bien intéressant et je l'ai relayé ...
 

 
Ça aussi faudrait une source pour à la fois Dieudo qui affirme avoir leur soutien et le démenti.  
 
La seule occurrence dont je me souviens c'est dans le spectacle Mahmoud quand il parle du logo Hezbollah sur l'affiche. Et là il est clairement dans l'humour.

 
Pour le hezbollah j'avoue que je ne sais plus exactement, c'etait peut-etre pas dieudonne d'ailleurs, mais gouasmi

 
j'ai quoté ton post, mais c'etait celui auquel il se référait qui était visé, avec le lien de conspiracy watch.
my bad.  

Les histoires de soutiens c'était dans les confs de presse de la liste Anti-sioniste, faut voir si les vidéos trainent encore sur le net, ça parlait du hamas, de Carlos, etc.

Pas compris, faudrait expliciter peut être.

Après si tu veux simplement dire que les chercheurs ont eux aussi des opinions politiques et sociétales, ou que ces travaux sont parfois récupérés par des mouvements militants, c'est tout à fait évident et ça n'a rien de spécifique aux études de genre, ça concerne l'ensemble des sciences humaines. Mais dire que ces travaux sont dans leur ensemble motivés par une démarche militante ayant des visées idéologiques, je suis désolé mais c'est un peu n'importe quoi, et ça relève au contraire d'un positionnement idéologique et dogmatique de la part de celui qui l'énonce.

Après, comme pour tout domaine de recherche il y a certainement un déterminisme qui fait qu'un certain champ d'opinions est surreprésenté parmi la communauté des chercheurs. Rien de nouveau sous le soleil, tout le monde sait que les sociologues ont massivement une sensibilité politique marquée à gauche, c'est pas pour autant que l'on taxe la sociologie-en tant que discipline-de propagande sournoise. Il n'y a pas de corrélation de principe entre les opinions d'un chercheur et la valeur scientifique de ses travaux: il faut faire la part des choses et ça s'appelle exercer son esprit critique, tout simplement.

Bref.

Bon moi je veux la nouvelle vidéo de Soral avec le passage sur le satanisme exprimé à l'Eurovision
 
Même une réaction à chaud sur sa webcam ça serait génial  

 
Hej,
10 dollars qu'il parle de 98 aussi, 2006 possible mais ça serait décevant.

 
98 n'a jamais existe

 
Hej,
J'étais au danmark, ça m'a évité manau aussi... Par contre je déteste susanne.
Et 2000, ça a existé l'ESC en israel ?

 
Ils ont reblogué la video    
 
Je vous laisse imaginer les commentaires
 

C'est toujours aussi priceless la modération sur ER, sous chaque article tu as un message hypocrite indiquant que la modération veille au respect de la charte et qu'elle ne validera pas les commentaires racistes ou appelant à la haine et la violence, et dans les premiers commentaires tu tombes direct sur des trucs comme ça:

Ces gens là constituent une toute petite minorité, mais ça fout les jetons quand même.

Ce qu'il y a de bien avec ces types, c'est qu'en admettant qu'ils deviennent une véritable force politique et s'organisent en un véritable parti, ils seront tellement occupés à s'épurer les uns les autres qu'ils s'écrouleront sur eux-mêmes  

 
ça fait sept ans que je suis Soral et j'ai pu voir l'évolution dans les commentaires, qui étaient auparavant plus "soft", maintenant comme tu le montres ça devient de plus en plus hard. Mais pour moi, Soral n'est pas un type dangereux, il a juste beaucoup de charisme et une grande gueule. Les plus dangereux ce sont ceux qui le suivent et même si ce n'est qu'une toute petite minorité, ils peuvent foutre énormément de bordel pour plus tard. Internet donne la parole à tout le monde et vu la puissance de diffusion de ce média, je suis sur que l'on va encore entendre parler de Soral pour des années.  
 
En fait le "phénomène" Soral me rappelle le film "Die Welle" ce n'est pas le professeur qui était le plus dangereux, mais les plus fanatiques de ces élèves (en l'occurence, l'élève qui tue un de ses camarades et se suicide à la fin (désolé pour le spoil)).

C'est pour ça que quand certains disent que "c'est pas trop grave si Soral raconte n'importe quoi, l'essentiel c'est qu'il incite à penser différemment, les gens savent distinguer " c'est de la pure connerie. Je pense que beaucoup prennent ses délires au premier degré, certains ça les conforte et désinhibe leur idées à la con comme celles du commentaire... Et ce qui inquiète aussi c'est les plus jeunes qui se cherchent encore et vont bouffer du logos dès 15 ans
 
Et quand Dieudo se met à filer une telle tribune à une tarée comme Belghoul dans sa dernière vidéo ça fout aussi bien la gerbe. Sans compter le roulage dans le caniveau à aller chercher les histoires du grand-père Valls, putain mais le niveau

On me demande?
Tout est là. Imagines le même niveau que le congrès de la mongolance de Bruxelles, mais là ça dure des heures.

Des volontaires pour un trip survie dans les "conditions extrêmes de la forêt guyanaise" ?
 
Avec le couteau kivabien pour chasser du Predator et du bipède hostile

Le couteau peut aussi servir à chasser le franc-maçon, c'est bientôt l'ouverture de la saison  
http://paranomagazine.blogspot.fi/ [...] rancs.html

 
http://www.michelcollon.info/Laure [...] ml?lang=fr

 
Il y a de la dissidence dans la dissidence.      
 

Sinon, dans le genre loi de Murphy:

http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 36349.html
 

 
me demande comment ils peuvent continuer à croire en dieu  

Moyen de porter plainte pour abus de faiblesse.
 
/athée

 
Ah, je me demandais si cette affaire sordide allait sortir dans la presse ou pas.
 
Le consistoire est une mafia, a l'instar du crif, ce n'est helas pas nouveau, des affaires degueulasses de ce genre il y en a des tas.
 
D'une maniere generale, il faut comprendre que ces 2 organisations sont plus ou moins en panique depuis quelques annees, parce qu'elles voient le nombre de Juifs de France qui partent en Israel litteralement s'envoler, ce qui rogne mecaniquement leur pouvoir, leur influence, et leurs entrees d'especes sonnantes et trebuchantes. L'une comme l'autre deploient donc beaucoup d'efforts pour mettre des batons dans les roues des gens qui font les demarches adequates pour partir. Je pourrais par exemple citer le cas du rabbin qui a humilie ma mere lors de ses premieres demarches pour avoir le certificat de judaicite demande par l'Agence Juive quand on ouvre un dossier d'Alyah, en lui refusant dans un premier temps le certificat parce qu'il "doutait" des documents presentes par ma mere, jusqu'a ce que je m'en mele    
 
Le consistoire profite de son pouvoir demesure pour extorquer de l'argent a des familles, sachant tres bien que ces familles n'ont pas le choix. En Israel, pour la petite histoire, le mari qui se risque a ce genre de plaisanterie est passible de prison ferme, et le rabbin qui cautionnerait ca, idem.

Oh c'est le même niveau avec le clergé tu sais.
La religion est souvent une excuse pour un manque flagrant de transparence, et les règles émanant de principes d'autorité.

 
Hej,
On va commencer à trouver ça bizarre, vivement le troisième.
 
Edit suite à la lecture de dworkin : mais si c'est une mafia, pourquoi ça sort maintenant, après tout le rabbin précédent avait ses casseroles depuis toujours (faux diplomes et plagiat), juste la contraction de "la demande" ou une guerre avec le crif (ou autre) ?

J'imagine que la famille a fait ce qu'il fallait pour faire du bruit. D'une maniere generale, le crif reste relativement etranger aux affaires du consistoire, ils ne s'occupent pas du tout des memes choses.

Mais ce sont deux mafias quand meme.

 
Hej,
Raison de plus pour imaginer qu'ils puissent se tirer dans les pattes.

Source stp.

 
Tu es au courant de tout ce qui se passe au sein de la Famille en France?