A ce sujet, Alan Jakubowicz explique que la quenelle est à prendre comme "anti-système" dans ce cas là  

 
Le pourquoi parrait assez évident.  

 
Etre raciste, c'est  quand même moins grave qu'antisemite  

A la limite j'essaye pas de te convaincre que dieudo est antisémite, mais simplement de reconnaitre qu'il a des propos antisémites dans certaines vidéos. Pour moi c'est un simple fait.

Il sait que ça va choquer, donc il le fait. AMHA il fait de la pêche au gros, comme sur HFR le Vendredÿ mais sur un sujet éminemment plus sensible.
Pour moi, vous avez le tort inverse: vous sur-intellectualisez Dieudonné, comme si c'était un politique pur et dur. C'est qu'un humoriste qui se donne une posture politique. Ce n'est pas le 1e et ce ne sera certainement pas le dernier. Coluche était politisé, Desproges idem. Ça n'en faisait pas pour autant des politiques au sens propre.C'est d'ailleurs comme ça que les médias sortent ses blagues de son contexte propre: celui d'un spectacle humoristique. Si on fait ça pour tous les humoristes...

On peut avoir un sondage pour savoir qui soutient Dieudo ?
 

 
Pas toi mais kalymereau (enfin il a dit filtrer, je sais pas exactement ce que ça veut dire)...

 
oui, parfaitement d'accord
 
1) les stats de Google montrent une réalité malsaine
2) des associations ont porté plainte pour que Google filtre ces requêtes malsaines
3) le litige a fini à l'amiable, sur un accord (d'après les médias)
4) sur un autre topic (je trouve pas), il y a très longtemps, j'ai constaté, capture d'écran à l'appui, que suite à ce soi-disant accord les suggestions Google n'avaient absolument pas changé: "hollande" complété en "hollande juif'. Je posais la question de savoir pourquoi (peut-être simplement un gros chèque en fait d'accord)
5) je constate seulement aujourd'hui que Google a finalement changé son filtre, il faut maintenant taper "hollande j"
 
Est-ce que c'est plus clair ?
 
Quant à la question de savoir si oui ou non Google doit filtrer ces trucs, je n'ai pas d'avis très tranché. Je constate que Google a les moyens techniques de le faire (ce qu'il contestait au début), puisqu'il le fait pour la pédophilie (ce qui n'a rien à voir avec une comparaison de "juif" avec "pédophile", merci les mal-comprenants). Les associations avançaient l'argument que le fait de "voir" cette réalité malsaine à travers les suggestions auto de Google donnaient corps à l'idée antisémite d'un complot juif pour dominer le monde, je trouve que cet argument n'est pas totalement idiot, mais je répète que je ne sais pas si c'est suffisant pour justifier un filtre.
 
Est-ce que c'est plus clair ?^2

 
  La réalité du fait qu'il existe encore en France une nombre non négligeable de personne faisant une fixette sur les juifs. Et ca explique largement l'emballement qu'on a eu ces derniers jours. Certains disent qu'il sugffit de laisser faire, mais non, il n'y a pas de "bête immonde" en france. Sauf que les algorithmes de Google prouvent le contraire.  

 
En l'occurence, oui. Les trucs genre "les extraterrestres existent, on a des preuves c'est pas comme les chambres à gaz", ça te met pas la puce à l'oreille ? Qu'il multiplie les allusions douteuses à ce sujet ? Inviter Faurisson sur scène non plus ? Soral qui dit texto "Faurisson a raison sur tout" ?
 
Franchement...

 
Mais évidemment qu'il a des propos antisémites (avec des préjugés péjoratifs pour les juifs) dans ses videos humoristiques ! Oui, il fait des blagues racistes et antisémites. Et c'est drôle  
 
Je crois pas avoir vu quelqu'un nier ça ici.

Faut que tu nous donnes tes preuves des extra-terrestres - vite hein, je suis les dents là

Et donc on demande à google d'interdire ces recherches ?

 
Pour finir je rappelle que si ces assos ont fait des accords amiables, c'est évidemment parce qu'on peut pas contraindre google sur ce genre de choses.

 
je serait presque d'accord avec ce que tu dits, tu sais ?

Ah mais je suis entierement d'accord, il y a eu une relle evolution au gre de son parcours, et tout le monde est d'accord pour dire d'ailleurs que les gens du crif ou de la licra ne sont pas etrangers a ce parcours.

Tu sous estimes toujours la capacité de légifèrer de décérébrés comme Valls pour combattre la haaaaine?

 
pas pour la modération HFR en tout cas  

Ce qui veut dire soit que le sondage est complètement bidon ou manipulé, soit que la propagande et le lynchage politico-médiatique fonctionnent à merveille, aussi grossiers qu'ils soient, tous avec leurs gros sabots.
 
curieux de voir les réactions dans les jours qui vont suivre, autres que celles des habitués des plateaux télé.

 
c'est pas le fait de taper "hollande juif" qui est malsain, c'est le fait qu'un très grand nombre le font comme le montre la suggestion Google pour "hollande j", alors qu'il n'y a pas de suggestion (donc pas de requêtes en nombre) pour "hollande h" (homosexuel), "hollande m" (musulman) ou "hollande c" (catholique/chrétien)

le porno classique n'est pas illégal, les mots-clés associés ne sont pas forcément des gros mots, et ils sont totalement filtrés par Google

pas pour la modération HFR en tout cas

Je vois pas ce qu'il y a de malsain là dedans honnêtement, à part si tu sous entends que tous ceux qui tapent "juif" ont un appriori négatif de ce mot; ce que je ne pense pas. La parano n'est pas forcément que d'un côté

 
 
Non c'est pas plus clair.
Tu me parles de pseudo accords...  c'est pas la loi tout ça, ce sont des accords privés.

Certains disent qu'il sugffit de laisser faire, mais non, il n'y a pas de "bête immonde" en france. Sauf que les algorithmes de Google prouvent le contraire.

Tu devrais plus te renseigner sur l'affaire. Ce que je dis, c'est que les actes de cettes profs n'ont rien de contradictoire avec son engagement dans DLR.  

Si ya plein de gens qui le nient, ou alors qui ajoutent "c'est de la provoc".

Genre là tu dis "et c'est drole". Tu veux dire que tu as trouvé sa vidéo en iran drôle ? Que c'était de l'humour ?

 
Et là zyx va arriver avec sa réponse "Tu nous prends pour des jambons ?"

Tu veux dire qu'un type qui s'est pris plus d'une dizaine de condamnations judiciaires dont plus de la moitié pour antisémitisme, a arnaqué le FISC de 900 000€, fait tout pour ne pas payer ses amendes, devrait être une idole pour les français ?  
 
Je sais pas ce qui est le pire en fait. Qu'un ministre de l'intérieur instaure la légalité de la censure en crachant sur nos principes républicains de base ou que certains pensent qu'un antisémite escroc devrait être la personnalité préférée des français ...

 
Ben j'en suis pas si sûr, malheureusement.
 
Le problème avec l'affaire « Dieudonné » c'est la simplification à outrance du problème. En gros la plupart des gens voient 2 camps : les pro Dieudo et les anti Dieudo
 
- Si t'es pro dieudo : Tu considères qu'il n'est pas antisémite, que le lobby juif contrôle le monde, que Soral c'est l'avenir.
- Si t'es anti dieudo : Tu considères qu'il est antisémite depuis sa naissance, que Valls a eu raison, qu'on doit casser la gueule à tout les fachos pour leur faire comprendre qu'être facho, c'est mal.
 
Et on n'a juste pas le droit d'avoir des avis moins tranchés que ça quoi. Sinon t'es tout de suite balancer dans le camp d'en face et ostracisé. Typiquement ce qu'il se passe dans les médias d'ailleurs, à chaque fois que les journalistes posent la question "êtes vous d'accord avec le fait d'interdire le spectacle de Dieudo ?", on entend tous "êtes vous pro Dieudo ?", sous-entendu, êtes vous un putain d'antisémite à bannir de la vie public. Du coup forcément les mecs en face bredouillent, flippent. Super comme manière de discuter d'un problème, la Pravda n'a qu'à bien se tenir.
 
Ou t'as aussi l'inverse qui se passe. Ca me fait un peu chier, par exemple, de voir les propos de Dworkin repris par des posteurs "borderline" on va dire, pour soutenir leurs avis. "Ah l'israelien il est contre Valls, donc il soutient Dieudo, c'est la preuve que Dieudo n'est pas antisémite !". Ben en fait non les coco, faut relire.
 
Dieudo j'étais un de ses fans, pendant longtemps j'ai voulu croire que ce qu'il faisait, c'était juste de la provocation. Mais quand on s'intéresse de plus près au bonhomme, difficile de nier qu'il soutient des théories complètement à la ramasse. Et oui, on peut être d'accord pour dire qu'il faut combattre ses propos sans pour autant être d'accord avec le fait que tout les moyens sont bons pour y parvenir. Les médias et les politiciens se sont comportés n'importe comment dans cette histoire.
 
L'objectif de fond quand même, c'est d'éviter que Dieudo, Soral & sa clique gagnent en influence, c'est limiter le racisme et l'antisémitisme en France, c'est empêcher la radicalisation des opinions. Or j'ai l'impression qu'on est vraiment putain de loin d'être parvenu à cet objectif, et qu'on peut tous remercier Valls, les médias, les "intellectuels" de la question et les assoc anti racismes qui font mais vraiment n'importe quoi. Et quand au final on va avoir des gros cons qui vont passer à l'acte en allant casser du sioniste (sic ..), on va avoir droit à un unanime "Vous voyez !! On vous l'avait dit !! C'est horrible l'antisémitisme progresse !! On avait raison !!" Ben non putain, cette situation vous avez largement participer au fait qu'on y arrive.
 
Vraiment l'impression que ce problème est gérer de la pire façon possible, qu'il est impossible de dépassionner le débat un minimum. On a juste droit à du binaire "l'ennemi est en face, cassons lui la gueule pour le faire changer d'avis !", super.
 
Bref désolé d'être un peu décousu, mais cette histoire me blase tellement ..

ca doit être hier ça :
 
http://www.sournoishack.com/upload [...] enfile.swf

Je vois pas ce qu'il y a de malsain là dedans honnêtement, à part si tu sous entends que tous ceux qui tapent "juif" ont un appriori négatif de ce mot; ce que je ne pense pas. La parano n'est pas forcément que d'un côté

 
Ben j'en suis pas si sûr, malheureusement.
 
Le problème avec l'affaire « Dieudonné » c'est la simplification à outrance du problème. En gros la plupart des gens voient 2 camps : les pro Dieudo et les anti Dieudo
 
- Si t'es pro dieudo : Tu considères qu'il n'est pas antisémite, que le lobby juif contrôle le monde, que Soral c'est l'avenir.
- Si t'es anti dieudo : Tu considères qu'il est antisémite depuis sa naissance, que Valls a eu raison, qu'on doit casser la gueule à tout les fachos pour leur faire comprendre qu'être facho, c'est mal.
 
Et on n'a juste pas le droit d'avoir des avis moins tranchés que ça quoi. Sinon t'es tout de suite balancer dans le camp d'en face et ostracisé. Typiquement ce qu'il se passe dans les médias d'ailleurs, à chaque fois que les journalistes posent la question "êtes vous d'accord avec le fait d'interdire le spectacle de Dieudo ?", on entend tous "êtes vous pro Dieudo ?", sous-entendu, êtes vous un putain d'antisémite à bannir de la vie public. Du coup forcément les mecs en face bredouillent, flippent. Super comme manière de discuter d'un problème, la Pravda n'a qu'à bien se tenir.
 
Ou t'as aussi l'inverse qui se passe. Ca me fait un peu chier, par exemple, de voir les propos de Dworkin repris par des posteurs "borderline" on va dire, pour soutenir leurs avis. "Ah l'israelien il est contre Valls, donc il soutient Dieudo, c'est la preuve que Dieudo n'est pas antisémite !". Ben en fait non les coco, faut relire.
 
Dieudo j'étais un de ses fans, pendant longtemps j'ai voulu croire que ce qu'il faisait, c'était juste de la provocation. Mais quand on s'intéresse de plus près au bonhomme, difficile de nier qu'il soutient des théories complètement à la ramasse. Et oui, on peut être d'accord pour dire qu'il faut combattre ses propos sans pour autant être d'accord avec le fait que tout les moyens sont bons pour y parvenir. Les médias et les politiciens se sont comportés n'importe comment dans cette histoire.
 
L'objectif de fond quand même, c'est d'éviter que Dieudo, Soral & sa clique gagnent en influence, c'est limiter le racisme et l'antisémitisme en France, c'est empêcher la radicalisation des opinions. Or j'ai l'impression qu'on est vraiment putain de loin d'être parvenu à cet objectif, et qu'on peut tous remercier Valls, les médias, les "intellectuels" de la question et les assoc anti racismes qui font mais vraiment n'importe quoi. Et quand au final on va avoir des gros cons qui vont passer à l'acte en allant casser du sioniste (sic ..), on va avoir droit à un unanime "Vous voyez !! On vous l'avait dit !! C'est horrible l'antisémitisme progresse !! On avait raison !!" Ben non putain, cette situation vous avez largement participer au fait qu'on y arrive.
 
Vraiment l'impression que ce problème est gérer de la pire façon possible, qu'il est impossible de dépassionner le débat un minimum. On a juste droit à du binaire "l'ennemi est en face, cassons lui la gueule pour le faire changer d'avis !", super.
 
Bref désolé d'être un peu décousu, mais cette histoire me blase tellement ..

j'ai dit le contraire ?
 
le reste de ton post est HS par rapport à ce que je disais

 
Je commence à comprendre ce que disent dworkin et ernestor en parlant du déni de certains. Je sais plus trop quoi dire.
 
A la limite j'essaye pas de te convaincre que dieudo est antisémite, mais simplement de reconnaitre qu'il a des propos antisémites dans certaines vidéos. Pour moi c'est un simple fait. Qu'on veuille croire que c'est de la provoc, ben c'est une croyance, bon. Quand à l'image d'humoriste sans gêne et sans limite... non mais tu l'as vu cette vidéo en iran ? Tu trouves qu'il passe pour un humoriste sans gêne là ?

Tu veux dire qu'un type qui s'est pris plus d'une dizaine de condamnations judiciaires dont plus de la moitié pour antisémitisme, a arnaqué le FISC de 900 000€, fait tout pour ne pas payer ses amendes, devrait être une idole pour les français ?

Je sais pas ce qui est le pire en fait. Qu'un ministre de l'intérieur instaure la légalité de la censure en crachant sur nos principes républicains de base ou que certains pensent qu'un antisémite escroc devrait être la personnalité préférée des français ...