Reprise du message précédent :

 
Du calme Dworkin c'est pas le pire il soutient des progressistes israeliens (certains) et denonce les elucubration de JSS et du CRIF.
On progresse, lentement mais on progresse.

Et aucun avis sur les juifs

 
les chretiens et les musulmans  

 
Attaque gratuite et malvenue, Dworkin a toujours été de bon sens et, si je ne suis pas toujours d'accord avec lui, on ne peux pas lui reprocher son intégrisme victimaire.
Heureusement que des mecs comme lui apporte de l'eau au moulin du débat et ses éclaircissements ,notamment sur la politique de l'état d'israel ont toujours été les bienvenus.
 
Je comprend qu'il s'énerve, à un moment faut quand même ouvrir un peu les yeux et faire son auto critique.

Les arabes et les allemands.
 
C'est un beau projet.

 
Je me doute bien, tu serais oblige d'argumenter, le truc de fou, quoi.  
 

 
Arrete d'ecrire des conneries, j'y repondrais pas.

Euh, tu parles de quoi là ? De l'article d'hier sur le site du Monde ? La juriste y disait, sur un ton parfaitement modéré, que l'interdiction préventive était effectivement une méthode risquée, mais qu'on ne pouvait préjuger de ce qu'en dirait un juge. Je rappelle que le seul exemple concernant Dieudonné (la Rochelle) n'est pas terminé, vu que la ville a fait appel.
 
Si tu fais référence à autre chose j'ai peut-être raté, désolé.
 
Sinon je dis et je répète que la liberté d'expression n'est pas absolue, en France comme ailleurs, et que cela est parfaitement normal et sain. Il se trouve qu'en matière de racisme et de négationnisme la législation française est plus répressive que dans les pays anglo-saxons, mais ça reste comparable à l'Allemagne. Le Royaume-Uni et les Etats-Unis n'ont pas été envahis par les nazis, ils n'ont pas connu la déportation, on peut comprendre que les lois soient différentes.
 
Après on peut débattre sans fin sur l'efficacité de telle ou telle loi, mais bon. Chaque pays a ses problèmes en la matière. Les Etats-Unis ont un président noir, ce qui serait difficile voire impossible à l'heure actuelle en France, mais d'un autre côté on ne peut pas dire qu'il y a moins de racisme là-bas.

Honnêtement vu la tournure que ça prends je serais d'avis de fermer le topic quelque temps histoire de faire un petit nettoyage et de calmer les ardeurs de certains. Et pourtant je suis pas habitué à penser ce genre de trucs.

 
Et en quoi attaquer le judaïsme (comme la chrétienté ou l'islam) est répréhensible ? Les trois religions abrahamiques se valent dans la connerie et le mensonge. Il suffit de lire une Bible ou un Coran.

 
 
Tout un long post pour écrire ça    
 
On relativise son discours de haine maintenant ?  

Moi ce qui m'inquiète c'est que on est à deux mois des municipales... l'UMPS est assez d'accord dans l'ensemble pour la chasse au Dieuso, le Fn condamne les propos antisémites de dieudo mais aussi la volonté d'interdiction de ses spectacles. Que l’extrême droite soit quasi la seule à pourfendre le droit à la liberté d'expression, ça doit en faire marrer plus d'un, mais les français sont oui naïfs et influençables, et majoritairement soutiennent Dieudonné ou n'ont pas envie que la liberté d'expression disparaisse... alors ils iront voter pour les pseudo "potes" de Dieudo... il manque plus que Le Saoumfa reussisse à dégoter Collard comme avocat pour ces procès à venir... carton plein

 
et le juif du quotidien qui a compris de Dieudonné était Fanon  
Bon un jour faudra qu'il sache qui est Fanon, c'est pas gagné.
 
 
Il y a des chretiens et des musulmans sionistes    
 

 
Je sais plus avec qui on avait eu ce debat, avec moonbots je crois, et je suis completement d'accord avec ca. Critiquer les religions, quelles qu'elles soient, j'y cois aucun inconvenient, et c'est meme plutot sain, quelque part.  
 
Mais on est plus sur ce terrain la depuis bien longtemps, pour peu qu'on l'ait jamais ete.

 
Genre le PS est socialiste et l'UMP populaire

 
Barjot a ouvert en grand la boîte de Pandore de l'homophobie ? Source ? On a déporté des homos ? On a coupé les couilles des gays ? On a viré Laurent Ruquier ?
 
La manif pour tous a eu son heure de gloire, maintenant c'est terminé, même les maires de droite célèbrent les mariages homos, et personne ne parle plus d'abroger la loi, et c'est très bien comme ça .

 
 
Pourquoi persister tu sais très bien que tu auras pas un autre exemple.
L'exemple qu'il donne est mal venue.
Il faut laisser couler, dieudo a trouvé sa victime et il veut pas lâcher, il a vu que ça marche très bien.

 
J'ai défendu Dieudo?
 

Je pense réellement que pour le bien de tout le monde, et de ce forum, il serait peut être plus judicieux de fermer ce topic.
 
Car à part continuer sur 500 pages sur pour ou contre Dieudonné, la quenelle, Israël, etc... chacun à son avis bien ancré dans sa tête et ne changera pas d'un pouce sa vision du monde. Tout le monde est DEJA convaincu du bien fondé de ses opinions.
 
Je propose aux modérateurs de fermer le topic pour un mois minimum histoire de faire retomber la pression ici, parce que ça commence VRAIMENT à chauffer...
 
Mais si vous pensez que j'ai tort, je laisse les modérateurs se débrouiller, et les participants s’écharper dans la joie et la bonne humeur, à la vitesse de 10 pages par heure...

Je trouve que ça serait une énorme connerie que de faire interdire les spectacles de Mbala, car en faisant ça il peut se cacher derrière sa posture de caliméro pour ne jamais avoir à argumenter ce qu'il dit...Ca serait comme interdire le FN, ça ne ferait que lui donner une légitimité fausse au lieu de démontrer par A+B le côté inepte de leurs idées.
 
Refuser le débat et l'ostraciser complètement des médias est pour moi une autre erreur!
Il vaut mieux l'inviter de temps à autres à s'exprimer (pas non plus 6 fois par semaine) sur un plateau de télé avec des contradicteurs pour mieux dénoncer son imposture avec de vrais arguments.
 
Car là on laisse la porte ouverte au calimérotage en règle et aux thèses complotistes anti Mbala tous plus ridicules les uns que les autres...
 
 

- (En réponse à un post de plusieurs longs paragraphes) Comment on peut écrire tant de quantité ? Tu fais un plan avant afin de structurer cela ?    
 

 
jolie quenelle sauce écrevisse

Entendre ça de la part de celui qui se trimbale une longue liste de multis ...
 
A part ça, t'as gagné ta quenelle hein, vu le bordel que tu provoques volontairement sur le topic, allez hop

 
non mais genre    

Tu dois pas avoir d'enfants pour dire ça. Par exemple hier entre le JT et la météo, il y avait l'annonce du docu sur les Einsatzgruppen, donc forcément ma fille (qui a 7 ans justement) pose des questions, et il faut bien y répondre...

 
Dans les commentaires de cette page de Frenchy le 02/01/2014 à 21:22 http://www.lepoint.fr/societe/inci [...] 408_23.php
 

 
Je constate donc que je suis pas le seul à l’interpréter dans ce sens.
 
Pour moi Dieudonné dit que c'est dommage de dénoncer des personnes qu'on accuse d'être antisémites, en recourant à une sémantique qui rappelle les chambres à gaz.
 
Déjà le fait de retirer "cerveau malade" et de faire une citation hors contexte, est en soit grave concernant les médias, car ça prouve que tous ces gens ne connaissent pas l'histoire, et ne savent pas que les nazis ont commencé par gazer les malades mentaux.

 
En large majorite des arabes.
 
L'immigration juive en Palestine a justement commence sous le mandat britannique (n'aurait pas pu se faire sous la domination ottomane) car il ya eu un lobbyisme du mouvement sioniste anglais aupres d'importants hommes politiques anglais comme Balfour qui a promis un foyer juif en palestine aux leaders de la communaute juive anglaise en 1917.
 
Avant le mandat britannique, les arabes etaient une ecrasante majorite en Palestine, que tu le veuilles ou non. Et l'ont toujours ete tout au long de l'histoire.
 
Ceci dit, c'est du domaine de l'histoire maintenant mais c'est important de comprendre pourquoi Israel souleve aussi tant de questions sur sa legitimite. Car finalement, sa legitimite est peut-etre relative au vu de ce qu'il s'est passe dans les annees a la fin de la 1ere guerre mondiale. Il ne faut pas non plus se voiler la face la dessus. La legitimite relative des juifs sur cette terre a entraine pour grande partie tous les problemes que nous connaissons depuis presque 100 ans maintenant. Si Israel etait completement legitime, il n'y aurait pas ou peu de problemes aujourd'hui, il faut bien en etre conscient.  
 
Ceci dit, c'est trop tard, ce qui est fait est fait et Israel existe aujourd'hui, c'est debile de remettre en cause son existence. Mais il faut comprendre d'ou viennent les questions et les problemes, d'une legitimite tres subjective finalement.
 
Sans parler du fait qu'a l'epoque, les pays comme l'angleterre etait dans une mentalite "colonisatrice" et beaucoup de gens voit Israel comme un relent de colonisation non decolonise si je puis dire. Ce qui est aussi un peu vrai dans le sens ou l'angleterre a fait ce qu'elle voulait de cette terre dans un esprit colonisateur.
 
Sur Dieudonne, il m'a fait beaucoup rigoler, je l'ai vu plusieurs fois a la main d'or, je reste persuade qu'il est meme aujourd'hui le meilleur comique francais depuis 15 ans mais il se barre en couille, quoiqu'on puisse en penser. Il fait des melanges de tout et n'importe quoi et a propos des juifs, il n'est plus sur la critique religieuse du tout. Bref, je pense qu'il a voulu s'ouvrir un fond de commerce a un moment mais ca la depasse et ca lui a griller quelques neurones au passage.

 
Dans le principe, absolument rien de reprehensible, je suis meme pour. Aucun souci.
 
Mais on parle pas de ca, ici. On parle d'un type qui concentre son feu sur les Juifs depuis 10 ans, qui frequente la fine fleur du negationnisme francis, qui invite faurisson a faire des sketches avec lui, qui laisse entendre qu'il cautionne ses saloperies, qui frequente des antisemites rabiques comme soral ou reynourad, je veux dire au bout d'un moment faut arreter de se raconter des histoires. Ce qu'il fait, c'est pas "une critique du judaisme", desole.
 
A moins que dire que les musulmans sont des terroristes et des voleurs soit une critique de l'Islam, mais alors la on a pas la meme notion de ce qu'est une criique.

 
 
inb4 le discours de Kalymereau :  
 
"nan pas toi    
Mais enfin on voit bien qu'ici on se plaint de Valls alors que personne le croie mais on dédouane dieudonné"
 
 
 
 

Donc tu préconises quoi? Continuer à voter pour l'UMPS? Ne pas voter?

 
Interdire le FN ca aurait un impact concret sur les résultats du FN aux éléctions quand même, qui passerait automatiquement à 0%
 
Mais sa "position" de victime à Dieudo, c'est clair que dans ce cas elle est pas fantasmée, si il est effectivement victime de censure.  
 
On est d'accord donc, c'est l'évidence même.

 
La boîte de Pandore de la haine, devrais-je donc dire.
 
Quant au mariage homo, non, c'est pas terminé :
 
https://twitter.com/Citadelle91/sta [...] 5534057472
 
Voilà, c'est ça, cette décomplexion nauséabonde. Ma crainte est que ça suive le même chemin vis à vis de l'antisémitisme.

 
T'as une drôle de définition du mot risqué :
 
"Quel que soit le malaise qu'on en ressente, c'est le prix à payer dans une démocratie qui entend veiller à la défense des libertés et où l'on doit donc se méfier de tout interdiction préventive prononcée par une autorité administrative."
 
 

 
J'aurais bien voulu en avoir aussi de longues conversations avec mon grand père  
las , il chut d'un mirador à Tréblinka  

 
+1
 
Vive la censure

 
Oh là oh là,on est pas tout à fait 65 millions encore!    

 
 
elle vient d’où cette citation ?

Ou alors le laisser ouvert que quand un modérateur (Ernestor ?) est là histoire d'éviter certain propos...

 
Euh c'est du même niveau que de dire que les juifs sont des négriers ou des voleurs, des esclavagistes... on appelle cela des amalgames  
 
Ou alors tu as une logique toute personnelle que j'ai du mal à cerner  

 
Le FN ferait peut-être 0 mais ses idées puantes ne mourraient pas avec lui...au contraire!