Reuh
 
En fait je comprends pas cette volonté a tout prix de vouloir imaginer qu'on puisse défendre ça, qu'il y ait une explication etc...
 
Le gars a dit une bonne grosse merde bien raciste et le public a ris, ya rien a ajouter je pense non? Ils ont kiffé une blague raciste, rien de plus.
C'est pas parceque les années passent que les gens sont moins racistes hein, on a juste crée des lois et essayé d'apprendre de nos erreurs, mais au fond, la plèbe reste tjs la même.

Évidement. Pour le dire au premier degre a la TV, faut etre sacrement con. Les juges ne s'y sont pas trompes.

 
La deuxième partie de ma phrase me semblait suffisamment claire.

Faut etre completement derange dans sa tete (ou avoir des motivations politiques/ideologiques sales, ou les 2) pour commencer a vouloir etablir une "echelle de valeur". La Shoah reste vivace dans la conscience collective europeenne parce que ca c'est passe sur quasiment tout le continent europeen, parce qu'elle a ete perpetree par le pays qui etait de loin le phare intellectuel de l'Europe, et parce qu'il a ete perpetre sans haine ni passion, sans sauvagerie, de maniere mecanique, industrielle, et parce qu'il reste des survivants.

T'as pas l'air d'imaginer le nombre de trucs totalement aberrants et délirants qui sont pensés et dits le plus sérieusement du monde par certains

 
La deuxième partie de ma phrase me semblait suffisamment claire.

Nan mais surtout se coltiner ce genre de cassos et la classe politico-mediatico-artistique qui squatte là-bas avec la bienveillance du roi c'est pas ça qui manque
 
C'est le contexte et le sentiment de "servitude" au bénéfice de cette clique qui domine d'après moi et c'est ça qui me gène perso, surtout. La décolonisation n'est quelque part pas achevée...

 
Je te soutiens, j'avais tout de suite repéré l'ironie.  
(j'ai juste eu peur, en te lisant, que quelqu'un ait vraiment parlé de retirer le mot quenelle des dictionnaires   ).

 
Humm. Je suis pas sûr pour le coup là

nan mais le parallèle qui fâche c'est surtout la comparaison avec une saillie du même genre mais à l'égard d'un juif.
Ce qui aurait donné un truc du genre : "nan mais c'est qu'un youpin"
Et là t'avais une inversion des pôles magnétiques, avec tsunami médiatique de 15 jours

 
Et pourtant ce fut le cas. La propagande de Der Sturmer puait la haine, evidemment. Mais la maniere dont a ete mise en place et appliquee la Shoah est effrayant surtout par son cote froid et deshumanise. Avec chacun des rouages de la machine qui effectue son travail, comme n'importe quel autre travail.

 
Heu non pas là, je crois qu'on est tous d'accord pour dire le contraire justement.
Maintenant que ceux qui la font devant des sites juifs soient antisémite, oui il est très probable de le penser (parce qu'il y a sûrement quelques uns qui sont purement antisioniste, mais très sûrement pas la majorité). Mais ce n'est pas parce qu'une minorité d'abrutis nazis soutiennent le PSG que le PSG est un club nazi.

 
Pour Valls il n'y a peut être pas du y en avoir assez pour que ça l'émeuve

 
Humm. Je suis pas sûr pour le coup là

Faut etre completement derange dans sa tete (ou avoir des motivations politiques/ideologiques sales, ou les 2) pour commencer a vouloir etablir une "echelle de valeur". La Shoah reste vivace dans la conscience collective europeenne parce que ca c'est passe sur quasiment tout le continent europeen, parce qu'elle a ete perpetree par le pays qui etait de loin le phare intellectuel de l'Europe, et parce qu'il a ete perpetre sans haine ni passion, sans sauvagerie, de maniere mecanique, industrielle, et parce qu'il reste des survivants.
 
Mais bon sang, qu'est-ce que c'est navrant ces histoires de pire ou pas pire que la Shoah On est vraiment oblige de participer a cette speleologie de la betise ? On est vraiment oblige de faire des concours ineptes de ce genre ? Vous avez pas l'impression de comparer des trucs incomparables en soi ? Chaque genocide, massacre, ou autre saloperie visant une population specifique est unique et a ses specificites propres. Le genocide des amerindiens n'a rien a voir avec les massacres de Nankin. Et la traite negriere n'a rien a voir avec le genocide des armeniens, et la Shoah n'a rien a voir avec le genocide du Rwanda. Bordel mais on est pas oblige de suivre dieudonne dans sa concurrence victimaire puante ou les debiles profonds de la licra dans leurs pleurnicheries pathetiques exasperantes, si ?  
 
Un peu de sang-froid, bordel.

D'ailleurs le passage de l'extermination par balles aux chambres à gaz a été en partie décidé parce que certains soldats avaient du mal à supporter d'abattre les gens un par un d'une balle dans la nuque. La "déshumanitation" de l'extermination est un point important pour pouvoir la faire en masse.

Ca va pas etre bien complique, en meme temps  

De lancer des nains ?

 
Clairement, voir le temoignage de franz stangl, ancien commandant de treblinka, quand il explique que ses fonctions l'obligeaient a "garder la tete froide" et "ne pas sombrer dans l'affectif", "penser a autre chose", pour pouvoir effectuer convenablement le travail qu'on attendait de lui. Et pouvoir ensuite etre un bon pere de famille en rentrant a la masion apres une journee de dur labeur.

Faut etre completement derange dans sa tete (ou avoir des motivations politiques/ideologiques sales, ou les 2) pour commencer a vouloir etablir une "echelle de valeur". La Shoah reste vivace dans la conscience collective europeenne parce que ca c'est passe sur quasiment tout le continent europeen, parce qu'elle a ete perpetree par le pays qui etait de loin le phare intellectuel de l'Europe, et parce qu'il a ete perpetre sans haine ni passion, sans sauvagerie, de maniere mecanique, industrielle, et parce qu'il reste des survivants.
 
...

 
Le Japon a un rapport degueulasse a son passe militaire; je ne tiens bien sur pas les Japonais d'aujourd'hui responsables des exactions de leurs aines mais leurs multiples falsifications historiques et leur stupefiante fierete quant a leurs saloperies en asie denotent une sacree sous-education de la population, entretenant le pire des nationalismes en asie (qui est deja un continent de putains de nationalistes). Le gouvernement Japonais actuel serait sans doute considere comme fasciste en France. Et du coup, quand tu sous-eduque ta population, bah tu te retrouves avec ce genre de cretin. Le pire c'est que je suis sur qu'il ne realisait pas vraiment en fait...
J'ai visite le musee de la guerre pres du fameux temple Yasukuni, qui est entierement dedie a la grandeur de l'armee nippone et ses exploits passes. Il y a 3 lignes sur Nankin dans un coin du musee, c'est ecrit "les evenements de nankin" et on y explique en gros que les Japonais ont ete "force d'intervenir" parceque les Chinois n'etaient pas raisonnable.

Faut etre completement derange dans sa tete (ou avoir des motivations politiques/ideologiques sales, ou les 2) pour commencer a vouloir etablir une "echelle de valeur". La Shoah reste vivace dans la conscience collective europeenne parce que ca c'est passe sur quasiment tout le continent europeen, parce qu'elle a ete perpetree par le pays qui etait de loin le phare intellectuel de l'Europe, et parce qu'il a ete perpetre sans haine ni passion, sans sauvagerie, de maniere mecanique, industrielle, et parce qu'il reste des survivants.
 
Mais bon sang, qu'est-ce que c'est navrant ces histoires de pire ou pas pire que la Shoah On est vraiment oblige de participer a cette speleologie de la betise ? On est vraiment oblige de faire des concours ineptes de ce genre ? Vous avez pas l'impression de comparer des trucs incomparables en soi ? Chaque genocide, massacre, ou autre saloperie visant une population specifique est unique et a ses specificites propres. Le genocide des amerindiens n'a rien a voir avec les massacres de Nankin. Et la traite negriere n'a rien a voir avec le genocide des armeniens, et la Shoah n'a rien a voir avec le genocide du Rwanda. Bordel mais on est pas oblige de suivre dieudonne dans sa concurrence victimaire puante ou les debiles profonds de la licra dans leurs pleurnicheries pathetiques exasperantes, si ?  
 
Un peu de sang-froid, bordel.

Faut etre completement derange dans sa tete (ou avoir des motivations politiques/ideologiques sales, ou les 2) pour commencer a vouloir etablir une "echelle de valeur". La Shoah reste vivace dans la conscience collective europeenne parce que ca c'est passe sur quasiment tout le continent europeen, parce qu'elle a ete perpetree par le pays qui etait de loin le phare intellectuel de l'Europe, et parce qu'il a ete perpetre sans haine ni passion, sans sauvagerie, de maniere mecanique, industrielle, et parce qu'il reste des survivants.
 
Mais bon sang, qu'est-ce que c'est navrant ces histoires de pire ou pas pire que la Shoah On est vraiment oblige de participer a cette speleologie de la betise ? On est vraiment oblige de faire des concours ineptes de ce genre ? Vous avez pas l'impression de comparer des trucs incomparables en soi ? Chaque genocide, massacre, ou autre saloperie visant une population specifique est unique et a ses specificites propres. Le genocide des amerindiens n'a rien a voir avec les massacres de Nankin. Et la traite negriere n'a rien a voir avec le genocide des armeniens, et la Shoah n'a rien a voir avec le genocide du Rwanda. Bordel mais on est pas oblige de suivre dieudonne dans sa concurrence victimaire puante ou les debiles profonds de la licra dans leurs pleurnicheries pathetiques exasperantes, si ?  
 
Un peu de sang-froid, bordel.

Oui oui, hier je sais plus qui a dit à la tv ou radio que dieudo lançait des nains dans son spectacle. Sérieusement hein, pas une blague... (je l'ai pas entendu moi même, ça a été rapporté sur ce topic)

De lancer des nains ?

 
Je pense qu'une partie du problème c'est que ce génocide juif a été pensé et repensé et repensé encore par des tas d'intellectuels et philosophes. Je veux dire je me souviens d'un doctorant en philosophie, pion comme moi, qui m'expliquait que la shoah, c'était la fin des temps, qu'à partir de ce moment l'histoire s'est arrêtée et autres conneries intellectuelles de branleur de nouille de ce genre. Je crois réellement que ce génocide là a été sacralisé, et instrumentalisé. Et je me souviens encore d'un discours de yehudi menuhin en israel qui disait texto qu'il fallait cessait de tirer sur la corde au risque de tarir totalement la sympathie du monde...

ben ouais mais on nous l'inflige la hiérarchisation... on y peut rien.  
Tu dis que le génocide des juifs est sur-représenté parce que c'est un drame européen je le comprend bien, mais pourtant le génocide des tutsi implique la france, et a à peine 20ans... Ca justifierait quand-même qu'on en parle un peu plus. Seulement pour 10docu sur la shoah, t'en as même pas un sur ce sujet dont il est absolument effarant de voir à quel point le jeunes générations sont sous-informées. A l'image du type qui a débarqué il y a quelques pages pour expliquer en quoi le génocide des juifs était pire que tout. Perso j'ai pas envie d'entrer dans ce débat à la con, mais faut bien admettre qu'aussi abject soit-elle la concurrence des mémoires est un fait  

 
Je pense qu'une partie du problème c'est que ce génocide juif a été pensé et repensé et repensé encore par des tas d'intellectuels et philosophes. Je veux dire je me souviens d'un doctorant en philosophie, pion comme moi, qui m'expliquait que la shoah, c'était la fin des temps, qu'à partir de ce moment l'histoire s'est arrêtée et autres conneries intellectuelles de branleur de nouille de ce genre. Je crois réellement que ce génocide là a été sacralisé, et instrumentalisé. Et je me souviens encore d'un discours de yehudi menuhin en israel qui disait texto qu'il fallait cessait de tirer sur la corde au risque de tarir totalement la sympathie du monde...

Je pense qu'une partie du problème c'est que ce génocide juif a été pensé et repensé et repensé encore par des tas d'intellectuels et philosophes. Je veux dire je me souviens d'un doctorant en philosophie, pion comme moi, qui m'expliquait que la shoah, c'était la fin des temps, qu'à partir de ce moment l'histoire s'est arrêtée et autres conneries intellectuelles de branleur de nouille de ce genre. Je crois réellement que ce génocide là a été sacralisé, et instrumentalisé. Et je me souviens encore d'un discours de yehudi menuhin en israel qui disait texto qu'il fallait cessait de tirer sur la corde au risque de tarir totalement la sympathie du monde...

 
Hej,
C'est justement là qu'il y a débat : quelle est la part de construction et d'entretien de cette conscience collective ?  
Si ça n'est pas important pour moi : soit je n'ai pas de conscience, soit je ne suis pas européen ?

Sinon il y avait aussi le reportage de hier soir sur France 2 sur justement les Einsatzgruppen (ceux qui exterminaient par balles) mais il parait que c'est de la propagande sioniste et kiyena marre de voir la Shoah à la télé.