Reprise du message précédent :

 
Vos retours sont intéressants, ils font échos à des questions que je me suis posé
 
Le parcours était prévu au départ pour 3 des potes avec qui j’avais déjà fait 1400 D+ à la journée sur 2 jours
Le 4 eme c’est rajouté au dernier moment et je ne lui avais pas caché le parcours qu’on allait faire (il avait déjà fait 800 D+ en sortie à la journée, la marche semblait accessible).
Même si pour la plupart c’était leur premier bivouac, aucun n’était novice en montagne.
 
Par contre j’avais sous estimé l’impact d’1 an de confinement pour lui  : arrêt total du sport pendant 1 an
 
Le sens qu’on a pris me paraissait le plus logique (le plus d’effort fais en étant frais le J1) mais j’avais aussi proposé d’inverser les jours et de démarrer par le J2 qui était moins ambitieux pour y aller plus progressivement.
 
Le J2 j’avais bien une sortie possible qu’on a utilisé
Le J1 , le seul repli était de faire 1/2 tour avant l’ascension vers le presset : je me suis posé la question de forcer le groupe à faire 1/2 tour mais à ce moment les bobos avaient commencé mais n’était pas trop gênant, la décision était compliqué à prendre mais s’il était clair que continuer n’aller pas arrangé les débuts de tendinites.
On s’est réparti le gros du poids des 2 plus gênés sur les 3 plus vaillants mais ça n’a pas suffit.
 
En conclusion :  
je ne pense honnêtement pas que le parcours n’était pas adapté ‘’en temps normal’’ par contre pour l’état de forme actuel de l’un et un autre étant de retour de tendinite (mais je n’avais pas l’info) il n’était sans doute pas adapté.
 
Je suis peut être pas objectif, mais perso quand je sais que je suis pas en état physique je me lance pas dans un truc au risque de me blesser encore plus et de mettre dans la galère tout le groupe.
 
Avec tout ça je ne sais pas ou mettre la limite entre ma responsabilité en tant qu’organisateur du groupe de potes, et la responsabilité individuelle de chacun d’être en capacité de se dire honnêtement je suis pas en forme / blessé, je préfère un truc plus light ou pas venir si je peux vraiment pas.
 
Je pense que le pote qui s’est rajouté au dernier moment a pas voulu ‘’faire son chieur’’ et n’a pas remis en cause le parcours qui était prévu alors qu’en discutant ce we avec lui il avait des doutes sur ses capacités dès le début apres 1 an d’inaction
Je sais que ce coté pression même involontaire de groupe est étudié dans la prise de décision notamment pour le ski de rando pour savoir renoncer quand les conditions de neige ne s’y prêtent pas.
Là c’est la 1ere fois que j’y suis confronté réellement.
 
Je suis preneur de vos expériences sur le sujet

Perso j'y vais solo
 
Et quand j'emmène du monde je leur fait peur avant en exagérant un peu pour être certain que si ils viennent ils ne bashent pas pour rien.

Faut voir le rythme de marche aussi.
En groupe d'hommes ça doit pas être simple de se dire "bon je vais a mon rythme je vais arriver au col/sommet 15min après eux mais au moins je me cramerai pas.

Si il y en a un  qui bourre devant, on peut avoir envie de suivre par défi et exploser.

Quand je pars en rando avec des gens qui n'ont pas l'habitude, j'essaye de faciliter au maximum la tâche des plus faibles.
 
Je prends un sac à dos plus grand que nécessaire pour pouvoir décharger les autres, je marche lentement, je propose régulièrement des pauses.
 
Tout le contraire de quand je suis en solo quoi

Mes amis ne veulent plus randonner avec moi. Je crois que j'ai un peu trop abusé de l'expression "c'est dans 20 minutes" quand on me demandait si c'était encore loin.

La dernière fois que j'ai organisé une rando itinérante en groupe on n'a pas atteint le gîte et on a dormi à la belle étoile dans Mafate. On avait tressé des "matelas" en feuilles de vacoas
On a eu un peu froid
Ça fait des souvenirs

Le dieu de la logistique a encore frappé !

C'est bien le TMB ?
 
Je regardais le tracé sur une carte, ça ne vend pas du rêve tout ce fond de vallée et la civilisation partout

Il n'y a pas de fond de vallée, à part quelques km en Suisse (et c'est assez bucolique)

Les paysages sont magnifiques mais oui c'est pas très sauvage et c'est un peu l'autoroute. Si tu veux le faire vas-y avant que les Asiatiques ne reviennent

On a fait de la rando en familles cet été, âge mini 10 ans, uniquement à la journée. Certaines sorties avec plus de 800m de D+, bah ce n'était pas les enfants qui étaient à la traine... Je pense que certains adultes se surestiment très largement et que la période de COVID ne les a pas aidés. C'est toujours compliqué quand le groupe est hétérogène.

J'ai déjà organisé beaucoup de randos avec des groupes.
Avec l'habitude de voir tout le temps les mêmes je connais un peu leur limite et je fais avec. Sachant que la force d'un groupe c'est celle du plus faible
Par contre tu as raison avec le confinement qui a fait du mal à certains plutôt sportifs d'habitude (perso j'ai rien arrêté, juste fait moins long pendant cette période, mais chacun sa situation), et les premières sorties leur ont fait très mal parfois
Tant qu'il n'y a pas de bobo c'est pas vraiment un souci, ils râlent un peu sur le moment (et doivent détester celui qui organise) et ça les entraine pour la fois prochaine
Dernièrement j'ai eu aussi le coup du mec pas du tout prévu (que je connaissais pas) et qui se ramène en touriste avec des habits pour la ville (sneakers, pantalon coton ...)
Par chance c'était un sportif et il a bien géré, mais quand je l'ai vu débarquer j'ai un peu halluciné et je l'ai clairement prévenu que ça allait peut être pas le faire et qu'on ne ferait pas demi tour pour lui si ça va pas.
A l'UCPA ils font pareil dans leurs fiches d'inscription : ne vous surestimez pas, et en cas d'abandon (sauf blessure évidemment) du à un niveau trop faible, pas de remboursement.

Et +1 pour les enfants, souvent bien résistants

OK j'avais l'impression que c'était surtout de la basse altitude sur les cartes que je trouvaient sur google.
 
Je pense qu'il y a plus rigolo au nord de la vallée de Chamonix

Le TMB passe sur les Aiguilles Rouges au dessus de Cham', et c'est les meilleures vues sur le Mont Blanc qu'on peut avoir de ce côté.
Après oui beaucoup de monde en saison dans le secteur, faut pas s'attendre à être seul ...
Je connais pas la partie Italienne ou Suisse mais c'est réputé très jolis le Val Veni et le Val Ferret.

Par contre le Val d'Aoste en Italie c'est top ! Plein de vallées sauvages, hauts cols, hauts sommets (je suis passé 6 fois au dessus de 3000m là bas), et c'est vide par rapport à la France niveau fréquentation.

Il y a des variantes aussi par rapport au parcour officiel si tu veux un peu de challenge et être un peu plus au calme.

Quel coin du Val d'Aoste ?

J'ai aussi pété deux des attaches qui permettent de tenir le toit de ma Lightent 1 sur les arceaux (les velcros x4 étape 2 : https://www.ferrino.it/k-custom-mod [...] _91144.pdf )

Ca se recolle avec de la super glue ? de l'epoxy ?
Il devait y avoir un kit de réparation à l'origine mais il n'a pas survécu semble-t-il.

Wait, je sais que le bivouac est interdit dans le parc de la Vanoise, mais en plus de ça, quand on est en dehors, faut qu'on soit éloigné de 1h ? Ça sert à quoi de tracer des limites dans ce cas, étendez les de l'équivalent de 1h, ce sera logique au moins Quand je traverse une frontière suisse ou italienne ou n'importe quelle autre, quand j'ai routé 1h au delà de celle-ci, je ne suis plus en France que je sache

Bon, ça fout en l'air mon itinéraire, et impossible de le changer maintenant

Pour les randos à la journée, vous pensez qu'un filtre soit utile ? Je n'en ai pas mais j'ai eu le sentiment qu'il aurait pu servir, au moins en dépannage...

Je n’en ai pas non plus mais je réfléchis. Si ça me permettait de porter moins d’eau ça m’arrangerait

au vu du poids et de la praticité, dès qu'il fait chaud je prends mon BeFree.

Je prends aussi et je transporte max 1L de flotte sur moi.

Ça dépend où tu randonnes.

Si tu es suffisamment haut (peu de risque de source de contamination au dessus), en dépannage, tu peux très bien boire de l'eau non filtré.

Ya des générations de randonneurs qui n'ont jamais utilisé de filtre et n'ont jamais eu le moindre soucis. Et un bon nombre de gens n'ont même pas idée que les filtres existent.

 
Je savais pas ...
... Et 1h pour qui ? Quoi ?
 
En tout cas j'ai déjà campé a la limite ...

 
Je pense que tu as compris à l'envers : le bivouac est interdit à l’intérieur du parc si tu es à moins d'un heure d'un accès routier (comme tout les parcs pour ce que j'en sais).
(et la Vanoise rajoute des règles supplémentaires à cette limite des 1h à l'intérieur).

Oui on est d'accord mais bon, un coup de pas de chance et on peut chopper des trucs pas cool. Bref, je me prendrais bien un filtre pour alléger mon sac et mon esprit
 
Le BeFree est une bonne ref ? A combiner avec une platypus ?

Il vient avec sa poche

J'ai bu de l'eau de torrent pendant 4j j'ai pas eu de problèmes.
 
 
C'est peut-être pas à tenter à 800m d'altitude

 
L'échappée jurassienne c'est chouette.
On est rentré jeudi de la portion Poligny/Saint-Claude avec madameXzero, c'est varié et fort joli. Y'a personne (comme d'hab sur les randos qu'on a choisies jusqu'ici...) en dehors des points touristiques (ptain, les cascades du hérissons c'est dysneyland ), le ravitaillement et le bivouac sont faciles, les jurassiens forts sympathiques, les animaux au rendez-vous et le from et la charcut fort bons.  
On était un peu hors de forme aprés une année chargée, on avait pas marché depuis quelques temps, et on voulait pouvoir glander dans les villages et lire dans les montagnes autant qu'on voulait. Du coup on avait tracé vraiment light en terme de bornes par jours, finalement on a pas trop perdu depuis notre périple La Bourboule/Croatie, on a marché trois jours plus vite que prévu et on est rentré en plein forme.  
Je pense que c'est un top GR pour commencer éventuellement.
 

Malade comme un cochon à cause d'une eau en sortie de source à 2000m.
Suffit d'un seul coup de pas de bol...
 

Tu te poses des questions... donc en soit c'est déjà un bon début.

Pour l'eau : on a pas tous le même système digestif non plus, je sais que je suis fragile à ce niveau là donc maintenant je préfère mettre ceinture et bretelles pour la flotte.
La dernière fois que j'ai joué et j'ai bu sans filtre c'était une fontaine "non contrôlée" dans le Vercors et en rentrant à la maison j'ai squatté les WC pendant un petit moment

 
Du coup ton pseudo est sacrément mal choisi  

 
clair
 
je mets toujours une petite pastille d'argent pour être tranquille  

J'ai été sur le flanc au moins 3 mois en buvant de l'eau de torrent à 1800m d'altitude (en tout cas je pense que c'était ça)...
... Maintenant je me trimbale un filtre de 40g ... C'est dur ... Mais je veux bien faire ce sacrifice

Ah oui 3 mois tu as du chopper un bon parasite genre E coli.

Ce qui est bizarre c'est que ça se soit arrêté comme ça ^^

J'avais commandé un HydroBlu Versa Flow mais La Poste me l'a perdu.

D'ailleurs je pensais à ça pendant ma rando : dans tous les tests des filtres ils parlent de la vitesse de filtration, de la solidité .... mais personne ne paie un labo pour vérifier que ça filtre bien comme annoncé

 
On avait aussi vraiment aimé ce coin du Jura en 2018 : jolis paysages avec forêts et lacs et possibilité de faire pas mal de Km sans trop de dénivelé (j'étais avec une non sportive).
Les cascades du Hérisson faut vraiment pas y aller en plein été
Mi juin c'était déjà bien fréquenté, mais sans être non plus l'autoroute.

Oui j'ai vu de chouettes photos dans une revue.
J'y pense pour faire les 3-4j annuels avec le beau-père (74 ans).

 
Dans et autour du parc national du Grand Paradis.

Et le micropur classic ? Ca ne pèse rien et ça ne donne pas de mauvais goût.
Le seul bémol c'est les 2h d'attente.

 
C’est quoi une ampoule ?    
 
Bon je viens d’arriver à Vizzavona. J’avais prévu d’y être hier soir mais le 2eme jour c’était chaud j’ai pas réussi à tripler et à rallier Manganu. Je vais essayer de ne pas décevoir HFR mais ça semble compromis pour finir demain soir en 5 jours du coup au pire j’arrive jeudi midi.
 
Ah et j’ai cassé un arceau de la tente hier soir en la montant au refuge de l’Onda    
J’ai dormi dans une D4 2 sec du coup mais putain ils abusent sur la qualité de ces tentes ... déchirées, de l’eau à l’intérieur ... et l’Onda c’est l’enfer, du monde partout j’étais pas bien quand je suis arrivé à 18h hier ...
 
Bon sinon la vue depuis Bocca alle Porte hier    
J’espère que ça va être un peu plus roulant à partir de maintenant parce que putain mes genoux font la gueule  

c'est sans doute le point le plus dur quand tu veux tripler les étapes : trouver une place pour ta tente quand tu arrives !
Courage
 
vivement le CR et le retex sur le matos de mayrde !

Ca a l'air infernal le monde sur le GR20, j'ai très envie de le faire mais ptn je sais pas si je suis prêt.

Pareil ici
Cet été j'ai marché sur un petit morceau du TMB et ce monde c'était affreux, je suis devenu trop sauvage pour côtoyer autant de congénères dans la nature
Ce week end en Lozère on a croisé personne de toute l'après midi