Reprise du message précédent :

 
Il suffit de bien cibler le plus haut. Dans le cas de Graines Voltz j'ai été d’une précision chirurgicale.  
 
J’ai bcp traîné les pieds pour acheter car tout ce que je vois perso c’est un business déclinant. (Mais j’ai bien compris la situation particulière qui devrait garantir un gros dividende pour un bon moment.) Finalement, j’ai capitulé face à la pression des forums. Au pire moment, donc.

 
Evidemment il y a une grosse part de subjectivité. Mais à mon sens toutes ces boîtes ont une probabilité très forte de sous-performer l’indice, ou une valeur phare du type LVMH, sur une durée suffisamment longue (disons 3, 5 ou 10 ans).
 
En fin de compte, ce qui détermine le succès (à long terme) d’un investissement boursier c’est l’avantage concurrentiel de l’entreprise et sa durabilité : or, aucune de ces entreprises discutées à longueur de forum n’a un avantage concurrentiel démontré, encore moins un avantage durable.
 
La question de la rationalité d’aller dénicher ces supposées « pépites » se pose donc vraiment - en tout cas pour un investisseur de long-terme comme moi.
 
J’ai été peu sélectif jusqu’à présent dans mon stock-picking, mais j’essaye de l’être de plus en plus, en soumettant tout nouvel achat au test de LVMH ou de l’indice (dans une perspective probabiliste). Si une valeur ne m'offre pas une forte probabilité de battre l'indice / LVMH sur la durée, je ne devrais pas l'acheter.

LVMH a sous performé avant 2015.

 
tu places au commande Mevo dans un pays et scipion dans un autre.
Résultat garanti sous 24h, encore plus efficace que les marabouts pour retrouver l'être aimé  

 
c'est pas des bouses, c'est juste des actions que tu as acheté trop cher
Socgén à 22, Renault à 50 ou Unibail a 130, c'êst pas des bouses  

 
On est parti d’unibail, qui a parmi les meilleurs emplacements. Si ça n’est pas un avantage concurrentiel je ne sais pas ce que c’est.
Je pensais que tu avais une approche plus financière. Pour moi essayer de déterminer en comprenant le business qui va sur ou sous performer est une illusion. La seule chose qui fait la perf c’est la diversification et le prix d’achat. Le reste ce sont des histoires que l’on se raconte, aussi plaisantes qu’elles soient.

 
Ce que tu oublies, c'est que prix = valeur, hein. Si c'est pas cher, c'est que ça vaut pas grand' chose. Et si c'est vraiment donné, c'est que ça vaut rien.  
 
En tout cas c'est vrai la plupart du temps, hors nano caps. Parce que les marchés sont micro-efficients, et de plus en plus. C'est pour ça que les adeptes du value souffrent depuis des années et/ou se réfugient (à raison) sur le segment des nano caps, bcp moins efficient (car inaccessible pour la plupart des fonds, par exemple).

Polalala prix = valeur, efficience des marchés, le jour du retour de mevo et son distributeur de coca

Donc il y a trois ans les marchés évaluaient correctement Unibail à deux fois son prix actuel ?
Tu nous provoques la Scipion. D’autant que tu cherches les valeurs qui vont superformer, cad celles qui sont mal pricees.
Bref tout cela n’est pas cohérent.

Polalala  
 
 
 

 
Non, mais mon approche est d'abord fondamentale et financière. Mon premier critère c'est la croissance du chiffre d'affaires (ensuite je regarde la profitabilité, la régularité des résultats etc.). Toutes les boîtes que j'ai citées, populaires sur les forums, ont des businesses au mieux stagnants : ce n'est pas une histoire, hein, c'est ce que montrent leurs chiffres publiés.
 
La seule raison pour laquelle les gens s'intéressent à ces entreprises stagnantes, c'est leur valorisation en apparence attractive - en sous-estimant totalement l'efficience des marchés.
 
Alors que l'ETF, lui, va bêtement acheter de plus en plus les entreprises croissantes et de moins en moins les entreprises déclinantes, sans prêter la moindre attention aux ratios de valos.
 
Et ensuite on se demande pourquoi 95% des petits porteurs se font josianer...
 
Perso je ne pense pas du tout illusoire d'identifier les valeurs qui ont au moins une chance de surperformer l'indice sur longue durée (si je pensais que c'est illusoire, je ne ferais pas de stock-picking et je serais 100% ETF) : un chiffre d'affaires croissant structurellement (nettement) plus vite que le PIB me semble déjà un critère nécessaire. Une surperformance sur la période récente (mais suffisamment longue) doit aussi améliorer la probabilité de surperformance. Ensuite j'utilise des filtres pour essayer d'éliminer les valeurs en surchauffe. Je teste en réel sur le plus grand nombre possible de valeurs (d'où ma diversification extrême), et j'essaie d'affiner ma méthode selon les résultats observés (tout en sachant qu'il n'y a pas de méthode magique et qu'il faut continuellement s'adapter à un environnement de marché changeant). Aucune garantie de succès, bien sûr, mais j'essaie.
 
Evidemment, les foncières demandent une approche particulière. Je partage ton avis sur le fait qu'Unibail a un avantage concurrentiel. Mais la question est de savoir si leur avantage concurrentiel est sur un business condamné ou non.

Pourquoi de plus en plus ? Au contraire la montée en puissance de la gestion passive fait qu'il peut y avoir des décalages de cours importants car la part d'investisseurs de long terme qui stabilisent le cours des mid&smalls tend à diminuer

C’est un débat complexe qu’il n’est pas aisé de trancher (car il n’y a pas de mesure objective / incontestable de l’efficience d’un marché).

De mon point de vue, depuis 10 ans il y a 2 forces majeures à l’œuvre :

1) Comme tu le dis, la montée de la gestion passive : à mon sens, jusqu’à présent elle a essentiellement remplacé de la pseudo gestion active, et elle n’est pas arrivée au point où elle pourrait vraiment compromettre l’efficience des marchés. On peut penser que la gestion passive oriente des capitaux vers des « mauvaises » entreprises, sur la seule base de leur présence dans l’indice. Mais cela n’empêche pas les investisseurs fondamentalistes de faire leur job et de travailler (par des achats et des ventes à découvert) à un signal prix de qualité. Je pense qu’on pourra éventuellement se poser la question de l’efficience des marchés si le poids de la gestion passive devient vraiment écrasant (mais c’est très difficile de savoir à partir de quelle part de marché cette question se posera).

2) Le QE : l’afflux forcé d’une liquidité abondante sur les marchés « risqués », dont les marchés actions, intensifie la recherche de la moindre inefficience de marché. Il y a beaucoup plus de compétition pour tirer profit de ces inefficiences, et elles disparaissent beaucoup plus rapidement. Perso, ce serait mon explication sur la mauvaise perf des stratégies values ces 5-10 dernières années.

Il peut y avoir d’autres facteurs à l’œuvre comme l’accès facilité (via internet) à des investisseurs amateurs à (1) une information financière abondante et de qualité et (2) des brokers exécutant leurs ordres dans la minute. Cela contribue probablement aussi à une plus grande efficience des marchés – en tout cas tant que ces investisseurs amateurs ne se comportent pas comme un troupeau suivant bêtement des pulsions d’euphorie et de panique. (Note la distinction faite par Samuelson entre macro-inefficience et micro-efficience.)

Provoquer n’était pas le terme adapté. Cela se voulait amical, je voulais dire que tu forçais un peu le trait. Et en effet Unibail a un bénéfice stagnant, voir peut être déclinant si les prévisions ne se confirment pas.
 
Après un etf prend les champions comme les perdants. Je ne pense pas possible de prévoir les gagnants mais j’y consacre moins de temps que toi. Néanmoins tu as une approche très orientée croissance, mais il me semble aussi que sur certaines décennies c’est la value qui superforme

Premier achat de titres vifs cette année: ~500€ chacun sur URW et Klépierre. Avec le recul et en lisant tes posts je comprends un peu mieux maintenant pourquoi c'était sans doute une erreur, méthodologiquement et indépendamment de l'évolution effective des cours — bien que la chute récente m'oblige à m’interroger. Je suis à l'aise avec mon exposition et l'investissement était à but didactique donc succès au moins sur ce plan là.

Ah mais en fait, c'est pour cela qu'Unibail baisse, c'est les trackers et vu que les gérants reproduisent les trackers avec des frais, ça fait baisser encore plus unibail  

Toi qui avais déjà la grosse tête sans raisons objectives, maintenant que tu gagnes 10k€ par mois ou pas loin, tu mérites bien de changer d'avatar :
 

N'oublions pas toutes les salades au sujet de sa rémunération.

Ça jalouse ?

Mardi: +30% sur Allergan.
Jeudi: +40% sur Howard Hughes.
 
Une semaine sympathique

T'étais sur Allergan ? GG    
 
Des avis sur le futur ensemble ?

Bof, je suis sorti aujourd'hui pour récupérer du cash. Au final seulement une petite plus-value de l'ordre de +15% car mon PRU était autour des $140.
 
Je préférais Allergan seul; l'offre est un beau premium sur le cours mais je pense qu'AbbVie fait une très bonne affaire. Allergan était vraiment faiblement valorisé et encore plus au vu de la qualité, probablement du fait d'un management plutôt mauvais (timing des rachats d'action, acquisitions foireuses, ...)
AbbVie est trop concentrée sur Humira, il y a peut-être des synergies mais je vois pas l'intérêt de diluer la qualité d'Allergan dans un truc en déclin.

voici un scenario fort probable basé sur plusieurs "sources"
où...?? GOLFE PERSIQUE/ORMUZ
 
quand....???? d'ici 1 heure à 6 mois
 
entre qui et qui ???....initialement IRAN:USA puis ARABIE SAOUDITE UAE KOWEIT versus IRAN.IRAK (axe chiite)...puis ravages reciproques des infrastructures petrolieres.....ORMUZ fermé.....TURQUIE déstabilisée.TURQUIE versus SYRIE et.RUSSIE qui en profite pour attaquer le  reste de l" UKRAINE et prendre le controle des detroits (Bosphore)...Hezbollah (chiite) versus Israel  
RUSSIE  reprend les pays BALTES ...EUROPE impuissante,USA se replie d'Europe
le monde perdra plus de 20 millions de baril./j....effondrement civilsation industrielle////
 
les plus touchés dans le G20 COREE DU SUD JAPON INDE CHINE ALLEMAGNE .....les moins touchés CANADA AUSTRALIE
 
 
good night and qood luck....

Augmenter le FCF futur pour payer le dividende peut être ?

Merci de me rappeler le nouveau job de BBS à 10k j’ai loupé la transition!

Vente de call couvert Ford pour septembre strike 11    
 
On parlait de business en croissance, avec un GROS M.O.A.T. et une surperformance par rapport à la meilleure boîte du SP500 je coche toutes les cases  

Pourquoi d ici 1 heure ? Des opérations en cours Herr General ?

Pour ma part j'ai pris du srp à 16h, pour jouer le rebond demain à l'ouverture !

 
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Conflict News
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Plus
BREAKING: Assad regime attack killed one Turkish soldier, wounded three others in Syria’s Idlib, according to Turkish Defense Minister. - @ragipsoylu
 
#Breaking  
The Turkish army and the Assad regime are trading artillery and rocket fire after a regime attack killed 1 Turkish soldier and wounded 3 at an observation post in Idlib province.
#Syria
 
 
 
 
 
The Turkish army confirmed the retaliation fire.
They and Syrian rebels are shelling Assad positions. Turkey also informed Russia about the retaliation.
Reports that after Turkey fired from Shir Maghar, Assad forces fired back at the post & another observation position in Morek.

tout s'accélère ce soir......
 
Conflict News
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Plus Conflict News a retweeté T.C. Millî Savunma Bakanlığı
UPDATE: Turkey's Ministry of Defence has confirmed that it returned fire after its forces were shelled in Idlib.
 
 
 
#Breaking
Turkish fighter jets over #Idlib now.
Assad jets taking off from Hama airbase.

Ça fait chuter le bitcoin !

 
 
Complétement quand je lis chaussure/vêtement... pour les tailles et les coupes c'est un vrai avantage. Je sais qu'il y a des politiques de renvoi gratuit mais ça implique une perte de temps aussi.
Etre un showroom + SAV du site et de la marque me paraît très pertinent par rapport à une marque distribuée 100% en ligne.

 
Intel est sur une mauvaise pente depuis le problème de yeld merdique à souhait des 8/9ème gen en 14nm++. Soit disant c'est corrigé, en fait ça fait quand même une bonne année qu'on arrive qu'à avoir (je suis revendeur) en gros que des Ci xxxxF où la partie GPU était foireuse et donc désactivée, histoire d'avoir quelque chose à vendre. Sur des classiques ou K, c'est autre chose, et un peu au compte goute.
Pour grater, ils ne filent plus les ventirad sur pas mal de modèles, et ça fait un peu chier de refoutre encore 25 balles dans un TX3 ou un 212 même si c'est de la meilleur came. Alors que les wraith et compagnie d'AMD font bien le job, ça fait des configs complètes franchement très discrètes.
 
Le gros des gains de perfs réalisé sur les 4-5 dernières gen de Core sont en bonne partie (mais pas que) responsable des diverses failles de sécu
Ils ont capitulé ou presque sur les modems 5G
Ils n'ont rien pour le moment coté ARM qui monte en puissance sur différents segments, y compris le serveur et même tout doucement le workstation (recrudescence progressive de terminaux et "petites" machines en ARM sous windows 10 S UWA)
 
A CT/LT les résus d'AMD devraient continuer de s'embellir, profitant d'une belle dynamique, qui est confirmée avec les tests initiaux des Ryzen 3ème gen et de l'adoption croissante par différents fabricants
(j'en vois même pour les valoches de diag PSA sur ultrabook lenovo).
 
Si AMD peut se bouger un peu le cul du coté des GPUs, car là ils sont à la ramasse, ça serait parfait pour eux.
 
Intel va annoncer des baisses de prix dans les prochains jours pour contrer l'offensive d'AMD. Coté storage SSD c'est bof bof ça tire à peine les chiffres, et le secteur commence à être pas mal saturé et les chinois devraient bouffer une part du marché mondial avec leurs 2-3 usines sponsorisées par le gvt.
 
Bref, pas du tout confiant dans le cours d'intel dans les 2-3 années à venir. Surtout si la demande se casse malencontreusement subitement la gueule si une crise pointe le bout de son nez.
 
En fait pour ce qu'on en fait, en rationalisant on pourrait sacrement, sacrement réduire la taille du marché global à la même vitesse qu'on réduit la taille des solutions (et quand le SoC sera la norme pour tous les systèmes, déjà là tu va voir, ça va faire du ménage SEC).

 
Ca c'est les mecs qui manipent à mort, surtout.
 
Fallait mettre des trailing stops à l'avance comme toute personne sensée, sur ce type de bubulle spécu.
 
Putain les coups de soleil que j'ai pris à la playa moi, oumpf. UV8/9 faut refoutre de la crème toute les 2h, surtout en mer !

 
On parle évolution des cours de ces deux boites, donc la proportion de l'un part rapport à l'autre, ça ne me préoccupe pas trop. AMD a du coup un putain de boulevard. Ca va se jouer à savoir si et comment Intel va tirer les ficèles avec les gros acteurs (Dell ça compte encore ??) pour qu'ils continuent de commander.
 
Et aussi savoir si AMD va leur bouffer un peu du marché sur le segment serveur car là pour l'instant Intel domine encore bien, même si HP fait des efforts pour proposer de l'Epyc.
 
/lapin

 
Certains ici vantaient les mérites de cette pépite avec des hypothèses conservatrices et une énorme décote quand j'étais plus que dubitatif :  
 

En fait, je me demande s'il renormalise pas son salaire au coût de la vie à Lille. C'est donc peut-être simplement le top 1% de Lille.

C'est quand même pratique pour AMD d'être immortel avec ça ...