Reprise du message précédent :

 
 
les epidemies c la cause du capitalisme ??
 
le sras aussi ??
 
je savais pas que le capitalisme etait contagieux  

dossiers de placement tu vx dire ?

 
A priori non, mais ce sont des facteurs de crises qui sont a même de mettre à mal le fonctionnement du systeme
 
Quoique que pour des epidemies comme le sida, le systeme capitaliste ne se montre pas d'une grande aide.

 
 
enfin placement pour au final faire des OPA plutot tres sauvages

 
Et tout ça a cause de la bourse et du capitalisme...
 
Vive le communisme  

 
 
Quand on dit à un malade africain infecté par le vih que le traitement ne lui sera pas donné parce qu'il ne peut pas le payer c'est tres malsain. Les bénéfices de l'industrie pharmaceutique c'est bien plus important que la vie de ces saletés de negres

sisisi !
On a un fonds "cible" géré chez nous qui investit sur les boîtes en restructuration au sens large (OPA potentielles, spin offs, rachat de minoritaires ...), et depuis le début de l'année il roulaize sa maman.
 
Cela dit ça n'est pas très étonnant avec des cours au tapis que certains en profite pour racheter des boîtes au dixième de leur valeur d'il y a 3 ans !
 
Et encore ... on a pas tout vu ... Je pense que quand France Tel va se mettre à racheter les minoritaires d'Orange et Wanadoo (pitêt Equant, on ne sait jamais), ça va jaser dans les chaumières !!!

 
ca fait un bout de temps que c est ds les tuyaux kan meme  
En plus tout les periodiques nous ressortes la liste des opeables ou sois disant opeables  
 
3 ans back office opcvm depuis 4 ans gerant privé

 
Il n'y a jamais de crise dans le system communiste...  
 
A part la corée du nord, cuba et une poignée de petits pays tout les pays sont passé au capitalisme...
 
Le communisme est en théorie idéal dans un monde merveilleux ou tout le monde il est bô il est gentil... ça n'est pas le cas.
 
Mais bon.. je sais que je parle dans le vide, je n'ai jamais pu vraiment discuter de ça avec quelqu'un entierement contre le capitalsme.

c klr mais la ca arrive vraiment par paquets les demandes  
 
 
 
 
ps phenos>>>>>> les industries pharmnaceutiques depensent de largent pour faire des recherches pk elles les distribuerait gratuitement c aux etats de faire le necessaire pour distribuer ces medicaments et pas aux entreprises
 

Moua > les pays dont tu parles sont des dictatures avec un regime economique se disant "communiste" mais ne l'etant pas au sens propre du terme.
 
Mais bon, tu as cependant raison, l'homme ne sera jamais capable de mettre en place un vrai systeme communiste (et democratique). D'ailleurs le capitalisme lui va bien finalement : chacun pour soi.
 
Sinon, pour en revenir au sujet du topic, je n'ai pas d'action et pas l'intention d'en avoir (c'est pas une question de moyens mais de conviction).

 
"l'industrie" (comme tu le dis) pharmaceutique n'aurais pas vraiment existé et mis au point ces vaccins dans un system non capitaliste.
 
Et en general, peut importe le system, (je vais etre cru mais c'est maleurheusement la verité) c'est chaqun pour sa gueule (je parle des états) ou presque.

Pourquoi ?
 
Je vois pas le lien de cause a effet. Au contraire, y a des maladies africaines ou touchant uniquement des pays pauvres dont se foutent les industries pharmaceutiques car ca ne serait pas rentables (pas de sous = pas de medocs).
 
Et j'ai jamais d'ailleurs compris pourquoi la recherche pharmaceutique est uniquement faite par des groupes prives. C'est une question de sante publique et pour moi, l'etat doit y participer activement.

 
Quel convictions ?
Si tu a un peut d'économies, tu en fait quoi ?
Tu les met sur un compte courrant ?

 
oui oui, c'est aux etats de faire ca avec les impots que tout le monde est super content de payer  
 
On y croit tres fort

merci d'aborder les questions pour ou contre le capitalisme dans un topic pour ou contre le capitalisme .

Le titre du tomic est pas tres clair. La question est "jouez vous en bourse ?". Forcement, pour ceux qui jouent pas en bourse, on s'explique et ca derive

 
ca ne derive pas, on est en plein dans le sujet. J'aimerais bien que quelqu'un ici qui a des warrants par exemple m'explique ce qu'il pense de la bourse, de l'ethique, du respect de l'etre humain et du travail.

Ce qui me fait gerber ces derniers temps, c'est ce dont on parlait plus haut : les licenciements des employes suites a des pressions des actionnaires. Et le pire -> annonce de licenciements = +30% de l'action . C'est l'homme qui se rejouit du malheur de son voisin, y a plus aucune humanite (bon, c'est vrai, y'en a jamais eu ).
 
Bon, c'est clair que tout marche pas comme ca, que la bourse ne resume pas a ca bien sur je le sais. Mais la, on va vraiment dans une mauvaise direction, amha.
 
Mes economies : sur un compte courant qui rapporte rien. Et de toute facon, je me bat pas pour avoir plus d'argent, ca m'interesse pas

 
L'état y participe mais de façon limmité,
Les entreprises privés ne peuvent pas travailler benevolement,
ils s'interessent aux maladies qui rapporteront le plus,
et en general ce sont les maladies qui sont les plus répandus...
 
Pour les maladies qui ne touchent que les pays pauvres :
rien empeche les etats de financer des recherches contre ces maladies, mais ils regardent leurs propre interet en premier peut importe le system du pays en question.

 
 
pas toujours
 
 
en genral quand l'entreprise licencie c'est qu'elle n'a plus besoin des employes et qu'ils sont devenus "inutiles" et les indemnites de licenciement sont faites pour ca non ?

drapal

C'est clair que meme si c'est nationalise, les etats pensent d'abord a eux et feront pas assez d'efforts pour les pays pauvrees.
 
En resume et comme d'hab: vaut mieux etre blanc et riche que noir et pauvre

 
Plus complexe est la réalité. Certains pays comme l'afrique du sud ont la capacité de fabriquer des traitements, mais ils n'ont pas accès aux molécules brevetées

1- non, on n'est pas dans le sujet
J'en ai créé un pour que les gens disent ce qu'ils pensent de la bourse
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
2- ta vision est partielle réductrice, et fait fi de la moindre once d'objectivité sur les conséquences pour les employés par exemple d'une disparition de la bourse (tu parlais d'Alstom : si Alstom n'avait pas pu faire appel au marché récemment, la société serait en liquidation judiciaire - point)
 
3- il n'y a pas les méchants d'un côté et les gentils de l'autre
 
4- les warrants sont des options.
C'est un produit spéculatif.
C'est aussi un instrument de couverture qui date des grecs, et plus récemment des marchands hollandais de la renaissance qui pouvaient couvrir leurs cargaisons contre les risques de naufrages.
C'est un instrument de base pour le monde agricole (fixer ex-ante un prix de vente pour la récolte du producteur, et fixer ex-ante un prix d'achat pour les acheteurs).
Certes, mais dans ce cas à quoi servent les spéculateurs ?
Ils assurent la liquidité du marché, et sans des spéculateurs prêts à perdre de l'argent, il ne pourrait y avoir de marché pour ceux qui veulent se couvrir
 
Merci donc de poster sur un autre topic, Phenos et les autres polémiqueurs

Pas toujours non plus. Va dire aux employes de Danone qui fait un max de benef que c'est pour le bien de l'entreprise que les as foutu dehors.
 
C'est ce genre de cas qui me degoute.  
 
Car faut pas oublier : un employe = un homme ou une femme = une famille, des etres humains et souvent toute une vie foutue en l'air. C'est pas tes indemnites de licenciements qui rattrappent ca ...
 
Aujourd'hui on a souvent une logique de profit qui considere uniquement l'employe comme une variable d'ajustement, un truc qu'on prend et qu'on jette.
 
Mais sinon, si l'entreprise est en difficulte, elle licencie, c'est normal .

 
C'est la réponse que j'attendais
L'argent qui est sur ton compte courrant ta banque l'utilisera en partie pour jouer en bourse, et c'est surtout elle (en tant que gros actionnaire) qui poussera certaines boites a licencier...
 
Donc autant etre soit meme actionnaire, et voter soit meme (avec ses petites voix) des évolutions de l'entreprise.

 
Tres bon exemple d'absurdité du systeme : qui sauve alstom au final ? => l'Etat.

 
Bizarre, je n'ai encore jamais vu de financier altruiste.

Oui je sais bien tout ca
 
Je suis pas si naif
 
Mais bon, c'est pas un choix volontaire. J'ai decide de pas jouer en bourse de moi meme. Je sais bien que mon argent servira a ca. Je peux pas l'empecher ca (ok, y a les bas de laine mais c'est dangereux et pas pratique ).

 
d'où l'interet de tout depenser

 
 
plus besoin signifie pour moi que ces employes coutent trop cher, qu'ils vont etre remplaces par des robots, enfin qu'ils ne peuvent plus etre utiles a l'entreprise les chefs d'entreprise ne prennent pas des decisions de licenciement a la legere toutes ces decisions sont reflechies et votes pour le mieux de l'entreprise, l'interet de l'entreprise est de faire toujours plus de profits et pas de garder ses employes ce sont eux qui font sa force mais ils peuvent a un moment ne plus servir et dans ce cas je ne vois pas d'autre solution (pour une entreprise le licenciement est en general la derniere solution envisagee on pense d'abord a recadrer les employes cela evite les frais de licenciement)

 
L'autre topic n'est pas assé devloppé, a mon avis c'est trop tard
 
Va faloir créer un autre topic pour parler de la bourse

 
 
comme beaucoup d'autres societes en liquidation qui font appel a leurs actionnaires (donc l'etat)

Tu es un pur produit de la société de sur-consommation capitaliste et futur bourgeois-bohème du Marais, eerk vade retro!  
 
   
 
Pour en revenir au topic:  
Je lis de temps à autre qqes articles financiers grand public, juste histoire de comprendre comment ça marche.
J'ai lu le bouquin de Liam Neesom (1 personne qui coule une banque à lui tout seul, respect  )
et un autre d'analyse graphique (par curiosité, ça m'intriguait: vous en pensez quoi les pros? Ca repose sur rien mais tout le monde s'en sert? On sait pas pquoi ça marche mais ça marche?)
 
Sinon j'ai 2 000 Euros d'économies placées sur un Livret d'Epargne Populaire. C'est ma 3ème année de salaires donc non imposable sur les revenus d'il y a 2 ans. Et cette année je paie pour la 1ère fois, donc j'ai profité des 4,25% sans risque.
 
La bourse, c'est pas pour tout de suite: l'an prochain je cherche du boulot (éventuellement à l'étranger) donc ça va bien faire fondre mes économies.
Mais ça m'intéresse comme-ci comme-ça, je pige très bien pourquoi il faut pas suivre le troupeau ou acheter au plus haut (ce qui m'étonne c'est plutôt que beaucoup de boursicoteurs captent pas ça!).

 
ca s'adresse à qui ca ?

moui, je pensais aussi cela, mais quand l'équilibre dirigeants/salariés/actionnaires est rompu et que ce sont les actionnaires qui passent systématiquement avant les 2 autres, ça devient malsain

A toi mais c'etait de l'humour  

 
Je me vois mal bobo dans le marais

nan pas à dragonash mais à ton post précédent (tu as affaire à un non-pro de la citation   )
J'ai édité
 
EDIT: et oui bien sûr c'est de l'humour. Refuser le capitalisme mais pas la société de consommation, je capte mal.
J'ai plus de problème avec une société de gaspillage que le capitalisme.  
 
Enfin si les 2 pouvaient être raisonnables, ce serait chouette.

C'est ca qui me derange aussi.
 
Plus ca va, et plus l'interet de l'actionnaire est priviligie.