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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

n°62195092
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:28:33  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Karma-design a écrit :


Parler en % de variation sur le yield des bonds qui frolent les 0% (et sont sous les 0% en yield "réel" ) c'est un procédé rhétorique un peu fallacieux :o


 
-1% et le retour des liquides [:enrichisseurculturel:2]

mood
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Posté le 22-02-2021 à 14:28:33  profilanswer
 

n°62195098
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:29:48  answer
 

Karma-design a écrit :


Parler en % de variation sur le yield des bonds qui frolent les 0% (et sont sous les 0% en yield "réel" ) c'est un procédé rhétorique un peu fallacieux :o


 
 
Passer de 0,5% à 1,4% en 7 mois sur du 10Y US c'est juste énorme comme mouvement.
 
Mais si tu veux dire que c'est rien, t'es libre  [:bebe wario:1]

n°62195100
glandoll
Posté le 22-02-2021 à 14:29:53  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Et il te faut egalemet une raison imperieuse, "Vacances au soleil" ca passe pas  [:tull chili]


 
pour sortir de l'Europe, sinon ça se fait bien.  
 
enfin après tout est presque fermé
 
du moins pour les vrais européens, qui ne sont pas sur une île  :o

n°62195105
Zilian
Posté le 22-02-2021 à 14:30:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Que tu es bien naïf car il est très facile de faire pointer Uber vers différents comptes. Ils ne déclarent qu'une petite fraction de leurs revenus.
 
J'ai pris Uber à 12:30 aujourd'hui du 3eme jusqu'à station F.
J'ai posé la question à Taoufik.
 
Réponse : avant covid je tournais à 1600-2000€ par semaine de facturation la je ne suis plus qu'à 1200-1400€.
 
800-1000€ de gasoil par mois.
 
Voiture, il prend d'occasion à 6-8k qu'il defonce en 12-18 mois. Assurance lambda.
 
Conclusion 'avant covid j'étais à 4-5k pour moi, la je fais 3-4k'.
 


 
Pas des comptes français alors. Donc je résume faut frauder à l'assurance, frauder aux cotisations sociales ET à l'IR, envoyer de l'argent au bled, travailler 50h par semaine et cotiser pour sa retraite le strict minimum de CA d'AE...  
Je suppose qu'il faut aussi frauder le CT de la caisse, siphonner quelques jerrycans d'essence pendant les pauses pour atteindre ce salaire :D
 
Tu critiques les stats INSEE mais ta "moyenne" est fortement biaisée aussi.  Si chauffeur Uber dégageait tranquille 4/5k net par mois y'aurait beaucoup plus de monde sur le coup
 

n°62195107
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:30:44  answer
 

artefact7 a écrit :

On vend des actions pour acheter de la dette.


 
Pas tant que ça non sinon les taux baisseraient [:logicsystem360:5]

n°62195108
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 22-02-2021 à 14:30:54  profilanswer
 

Citation :

Le risque, c'est l'effet boule de neige : tout le monde panique en liquidant ces positions actions à toute berzingue donc krach.


 
Risque ou opportunité ?  
Tu le dis toi même, vu les PER actuels, un petit krach ne ferait pas de mal.

n°62195123
ph75
Posté le 22-02-2021 à 14:32:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Que tu es bien naïf car il est très facile de faire pointer Uber vers différents comptes. Ils ne déclarent qu'une petite fraction de leurs revenus.

Y a la transmission automatique donc peut-être que cela a été possible à une époque mais aujourd'hui je n'y crois pas trop ...
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20200221

Citation :

III. Obligation d'adresser un document récapitulatif annuel à l'administration fiscale
 
Le 3° de l'article 242 bis du CGI prévoit l'obligation pour les opérateurs de plateforme d'adresser par voie électronique à l'administration fiscale un document récapitulant l'ensemble des informations fournies au 2° de ce même article.

Citation :

Le 2° de l'article 242 bis du CGI prévoit l'obligation pour les opérateurs de plateforme d'adresser avant le 31 janvier de chaque année, par voie électronique, un document récapitulatif des montants totaux bruts des transactions réalisées par les vendeurs, prestataires ou parties à l'échange ou au partage d'un bien ou d'un service au cours de l'année précédente par l'intermédiaire de la plateforme.


Message édité par ph75 le 22-02-2021 à 14:33:41
n°62195124
glandoll
Posté le 22-02-2021 à 14:32:45  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Tes posts sont subtils Lapin.  
En effet, même si je bosse en institution financière française depuis plus de 10 ans maintenant, je partage l'avis de beaucoup concernant les banques qui est de dire qu'il est difficile de connaître l'état financier de telles institutions (je vais passer les détails concernant les ratios de solvabilité et autres joyeusetés).  
Maintenant GLE vers 10 euros, c'était quand même une sacrée affaire de mon point de vue :

  • Banque FR, dont le gouvernent socialiste ne laissera jamais faire faillite
  • OPA plus que possible (surtout avec les récentes déclarations de la BCE sur la consolidation des banques EU)
  • Prix sur un des plus bas rencontré lors de la crise de la dette EU
  • Style value massacré depuis 10 ans, et qui pourrait redevenir de mode chez les gestionnaires


Et enfin, cerise sur le gâteau qui est venue se rajoutée par la suite :

  • anticipations d'inflation aux US et en EU


5 signaux très positifs. Ce n'est pas rien (pas tous synchrones j'en convient - OPA moins probable aujourd'hui, mais le moteur inflation prend le relai)
Mais il y'a du négatif j'en convient tout à fait. Mais selon mon point de vue, le positif est pour l'instant plus en faveur  :jap:


 
après à quel cours penses-tu qu'on sera revenu à un cours "normal" de ton point de vue ?
on y est presque selon moi.
 
A moins de 15 c'est cadeau
A plus de 25 ça devient risqué (cher ?)

n°62195126
esomeprazo​l
Posté le 22-02-2021 à 14:32:47  profilanswer
 

 

J’ai un peu compris en gros. Donc possiblement, on va vers de grosses turbulences ?

 

Mais quelqu’un comme moi ayant fais le « plein « en mars - mai 2020, je suis moins exposé avec des PRU à des niveaux bas. Je ne pense pas qu’on redescende à de tels niveaux. Enfin je perdrais beaucoup de mes PV latentes. Que faire alors ? Alléger dès à présent pour sécuriser les PV comme on dit ?

Message cité 1 fois
Message édité par esomeprazol le 22-02-2021 à 14:34:00
n°62195139
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:33:53  answer
 


 
 
Tu as des capitaux qui quittent les US, ce qui explique la baisse de 10% du dollar en 7 mois également.
 
Il vaut mieux avoir de l'oblig chinoise qui rapporte 4% avec un RMB qui tend à s'apprécier que du dollar qui donne 1,4% et qui se déprécie de 20% en rythme annuel

mood
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Posté le 22-02-2021 à 14:33:53  profilanswer
 

n°62195159
Koolklem
Short levier 10
Posté le 22-02-2021 à 14:35:08  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


 
J’ai un peu compris en gros. Donc possiblement, on va vers de grosses turbulences ?
 
Mais quelqu’un comme moi ayant fais le « plein « en mars - mai 2020, je suis moins exposé avec des PRU à des niveaux bas. Je ne pense pas qu’on redescende à de tels niveaux. Enfin je perds beaucoup de mes PV latentes. Que faire alors ? Alléger dès à présent pour sécuriser les PV comme on dit ?  


 
On dit ecrêmer / loucher ici [:finkbrau1:6]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°62195174
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:35:51  answer
 

SD Plissken a écrit :

Citation :

Le risque, c'est l'effet boule de neige : tout le monde panique en liquidant ces positions actions à toute berzingue donc krach.


 
Risque ou opportunité ?  
Tu le dis toi même, vu les PER actuels, un petit krach ne ferait pas de mal.


 
 
Moi je pense qu'il n'y a rien de pire que des PER élevés.
 
Qui peut se satisfaire d'un titre qui rapporte entre 1 ou 2% en termes réels ?

n°62195187
Karma-desi​gn
Posté le 22-02-2021 à 14:37:02  profilanswer
 


C'est pas rien, c'est 0.9% de yield en plus, soit un retour aux niveaux d'il y a un an quoi. C'est une variation rapide, et je ne contredis pas le fait que ca ait un impact sur les cours de bourse, mais parler de 200% de hausse c'est un peu piégeux comme formulation. Tu aurais dit quoi s'il partait de -0.01% (tout à fait possible) ?

n°62195204
glandoll
Posté le 22-02-2021 à 14:38:31  profilanswer
 


 
c'est combien élevé ?
 
et quid d'un PER de 50 qui "devient" 29 en 3 ans avec 20% de croissance ?

n°62195217
esomeprazo​l
Posté le 22-02-2021 à 14:39:22  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

On dit ecrêmer / loucher ici [:finkbrau1:6]


 :jap:

 

Je me suis achète de la lecture pour mes congés :

 

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51-4PIIkVoL._SX411_BO1,204,203,200_.jpg y parait qu’il est très bien pour débuter.

Message cité 1 fois
Message édité par esomeprazol le 22-02-2021 à 14:39:49
n°62195318
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:48:02  answer
 

glandoll a écrit :

 

c'est combien élevé ?

 

et quid d'un PER de 50 qui "devient" 29 en 3 ans avec 20% de croissance ?

 


Les secteurs d'activitié ont des PER historiques.

 

Pour un titre, le PER est déterminé par :

 

- les taux des placements sans risque à MT/LT
- les risques économique et financier
- le potentiel de croissance

 

Actuellement on est à 180% des PER historiques de longue période. On est même à 250% sur des titres comme Hermès.

 

Personnellement, je pense que c'est éthiquement mauvais d'avoir provoqué cela en détruisant le marché monétaire. Pourquoi ? Il y a 20 ans, tu économisais 1000€ tu avais 60€ par an. Maintenant tu n'as plus que 30€.

 

Pour le même effort, tu es donc moins rémunéré. C'est selon moi une mauvaise incitation individuelle et collective à long terme. Pour que le capitalisme fonctionne, il faut que même le "petit" soit incité à participer via l'investissement financier. Et plus les PER sont élevés, moins c'est intéressant et plus les "petits" diront que le capitalisme est à détruire.

 

Pour moi, les taux faibles, c'est le capitalisme qui se tire une balle dans le pied. Et je parle même pas des implications macro sur le potentiel de croissance de long terme : avec des taux si faibles on a une très mauvaise allocation des ressources rares en permettant à des boites de merde de survivre et d'utiliser des ressources (hommes, capitaux, matières premières) pour une très faible utilité sociale.


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2021 à 14:49:55
n°62195352
krach40
Posté le 22-02-2021 à 14:51:36  profilanswer
 

Bref, on louche ou on attend que ça baisse encore un peu ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par krach40 le 22-02-2021 à 14:51:57
n°62195357
burp76200
Posté le 22-02-2021 à 14:51:43  profilanswer
 

Pour les utilisateurs de Bourse Direct:
Est il possible de faire un virement de la poche Espèces du CTO directement vers la poche Espèces du PEA ?

 

Si oui, pas trouver où ça se passe dans l'espace client.

n°62195370
Critias
Posté le 22-02-2021 à 14:53:31  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :


 :jap:  
 
Je me suis achète de la lecture pour mes congés :
 
https://images-na.ssl-images-amazon [...] 3,200_.jpg y parait qu’il est très bien pour débuter.


 
 
J'ai trouvé l'ouvrage très pédagogique et sa lecture on ne peut plus enrichissante.
 
EDIT : j'étais un ignorant complet et je suis désormais un peu moins bête.


Message édité par Critias le 22-02-2021 à 15:25:48

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°62195383
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 14:54:43  answer
 

-15% le BTC [:fillon_rends_largent:9]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-02-2021 à 15:17:58
n°62195394
KKKIKOL
C'est pas faux
Posté le 22-02-2021 à 14:55:59  profilanswer
 

burp76200 a écrit :

Pour les utilisateurs de Bourse Direct:
Est il possible de faire un virement de la poche Espèces du CTO directement vers la poche Espèces du PEA ?  
 
Si oui, pas trouver où ça se passe dans l'espace client.


 
ma messagerie puis "nouveau message"
 
thème du message "trésorerie" , puis virement de compte à compte il me semble

Message cité 1 fois
Message édité par KKKIKOL le 22-02-2021 à 14:57:50
n°62195395
n0b0dy
Posté le 22-02-2021 à 14:56:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je n'ai vraiment pas la dégaine d'un bourge mais passons.


Non mais tu es grand, beau, et charismatique.
Moi je mentirai pour te foutre dans mon lit  [:cd5:4]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62195446
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-02-2021 à 15:01:16  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Non mais tu es grand, beau, et charismatique.
Moi je mentirai pour te foutre dans mon lit  [:cd5:4]


 
Taoufik aussi  [:lookoom]  
 
GME acheté $41 en pre market.
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073bd522e17ad6d1b40.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 22-02-2021 à 15:01:55
n°62195447
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 22-02-2021 à 15:01:19  profilanswer
 


 
Acheter des obligations fait baisser les taux  :??:  
Et de quel taux parles-tu  :??: le YtM ?

n°62195463
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 15:03:00  answer
 

DeltaVega a écrit :


 
Acheter des obligations fait baisser les taux  :??:
Et de quel taux parles-tu  :??: le YtM ?


 
[:bobbyfrasier]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-02-2021 à 15:03:23
n°62195485
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-02-2021 à 15:05:13  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Citation :

HSBC SET TO ANNOUNCE EXIT FROM U.S. RETAIL BANKING -SOURCE


Il y en a un à qui ça va plaire [:d@emon_666:3]


Demain on saura pour la France.  [:smb2307:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62195486
lapin
Posté le 22-02-2021 à 15:05:34  profilanswer
 

krach40 a écrit :

Bref, on louche ou on attend que ça baisse encore un peu ? :o


 
 
je te dirais bien d'attendre !!!

n°62195502
twrch
Posté le 22-02-2021 à 15:06:59  profilanswer
 

 
By Jove!  Le beau potentiel de Gaslog va se partager entre Blackrock, Livanos et Onassis . Grrrrr!! Je suis vert.   [:petit canasson:1] Bon, vert de 65% quand même mais je visais nettement plus.
 
Fond GEPIF visiblement réservé aux institutionnels. Je vais regarder du côté des concurrents, mais ils avaient vraiment une belle flotte moderne.
 
 
 
https://www.energyvoice.com/oilandg [...] te-energy/


---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°62195517
SirConstan​ce
Posté le 22-02-2021 à 15:07:52  profilanswer
 

Je viens de parler à mon livreur Deliveroo, il se fait 8k net par mois en bossant 2h par jour sur l'heure du déjeuner [:atom1ck]
 


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°62195527
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 15:08:51  answer
 

SirConstance a écrit :

Je viens de parler à mon livreur Deliveroo, il se fait 8k net par mois en bossant 2h par jour sur l'heure du déjeuner [:atom1ck]
 


 
 
marchandise  [:dannyocean:1]

n°62195528
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 22-02-2021 à 15:09:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
après à quel cours penses-tu qu'on sera revenu à un cours "normal" de ton point de vue ?
on y est presque selon moi.
 
A moins de 15 c'est cadeau
A plus de 25 ça devient risqué (cher ?)


 
Franchement aucune idée.  
La seule chose à laquelle je crois, c'est qu'il existe encore des moteurs de performance sur le titre, qui sont (par ordre d'importance) :

  • les anticipations d'inflation (si revues de nouveau à la hausse)
  • le style Value qui n'est pas encore timé (allocation tactique) par tous les AM (mais ça commence, si tu lis la presse financière - la vraie - de plus en plus de boutiques internationales spécialisées dans la Gestion de Styles publient sur le style Value - tiré par le secteur bancaire notamment -)
  • l'OPA (si tu regardes attentivement ce qui se fait en Italie, tu verras que les banques italiennes cèdent des actifs bancaires aux banques françaises. En échange de quoi ? Une banque IT qui prépare une OPA sur une FR ? [:frogaski62:4]- Qui vivra verra, et même si cela ne se fait pas, rien que la rumeur suffit à être moteur de performance. Et tant que la rumeur reste plausible, c'est tout bon)


Message édité par DeltaVega le 22-02-2021 à 15:11:14
n°62195540
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 22-02-2021 à 15:10:18  profilanswer
 


 
Vraie question.

n°62195542
Critias
Posté le 22-02-2021 à 15:10:26  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Je viens de parler à mon livreur Deliveroo, il se fait 8k net par mois en bossant 2h par jour sur l'heure du déjeuner [:atom1ck]
 


 
 
Je vais peut être investir dans cet ETF cannabis finalement  :o


---------------
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n°62195596
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 15:14:33  answer
 

DeltaVega a écrit :


 
Vraie question.


 
 
Ben pour une échéance donnée, tu as des bonds émis à des taux nominaux différents (car pas émis au même moment)
 
Le taux de marché pour des bonds de même échéance est identique, via l'arbitrage. Donc ce sont les valeurs qui s'ajustent.
 
La logique est la même pour les pressions acheteuses et vendeuses.  
 
Si des investisseurs (par exemple la Chine) se mettent à vendre massivement des US bonds alors ils vont les vendre à des prix moins élevés que le cours actuel (offre/demande), et donc le taux montera car tu pourras acquérir des bonds pour moins cher alors qu'ils délivrent les mêmes coupons qu'avant.

n°62195603
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 15:14:48  answer
 

DeltaVega a écrit :


 
Vraie question.


 
Tu es certain d'être cadre en finance ?
Chaud

n°62195648
Critias
Posté le 22-02-2021 à 15:17:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est combien élevé ?
 
et quid d'un PER de 50 qui "devient" 29 en 3 ans avec 20% de croissance ?


 
 
ça, c'est un excellent débat que je n'osais pas lancer.
 
Pour l'alimenter, je propose que l'on s'interroge également sur le nombre d'années nécessaires pour un chauffeur UBER pour QLRR  selon l'évolution du PER des sociétés dans lesquelles il investit son black :o

Message cité 2 fois
Message édité par Critias le 22-02-2021 à 15:18:17

---------------
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n°62195677
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 22-02-2021 à 15:20:49  profilanswer
 

 

Tu connais un broker qui permet l achat d obligations chinoises toi ?

n°62195680
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 15:21:02  answer
 

Le Bitcoin actif plus stable et sûr qu'Air Liquide [:enrichisseurculturel:2]

n°62195682
PierreQuiR​ouIe
Posté le 22-02-2021 à 15:21:05  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
 
ça, c'est un excellent débat que je n'osais pas lancer.

Pour l'alimenter, je propose que l'on s'interroge également sur le nombre d'années nécessaires pour un chauffeur UBER pour QLRR  selon l'évolution du PER des sociétés dans lesquelles il investit son black :o


 
Faut oser !
Y a même un truc qui s'appelle le Price Earnings to Growth ou PEG popularisé par Lynch, notre maître à tous :o
 
 


---------------
Mon portefeuille
n°62195709
Awaer
Posté le 22-02-2021 à 15:23:00  profilanswer
 


Y'en a un c'est de l'air à l'état liquide, l'autre c'est du vent  [:adhoc]


Message édité par Awaer le 22-02-2021 à 15:23:18
n°62195719
Critias
Posté le 22-02-2021 à 15:23:45  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Non mais tu es grand, beau, et charismatique.
Moi je mentirai pour te foutre dans mon lit  [:cd5:4]


 
 

LooKooM a écrit :


 
Taoufik aussi  [:lookoom]  
 


 
 
https://i.pinimg.com/originals/a9/c6/a5/a9c6a524e54be197f13e69dd48322553.jpg


Message édité par Critias le 22-02-2021 à 15:26:20

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