Reprise du message précédent :
Allez hop, j'ai eu mon virement sur CTO :

- 1 louchette Core World
- 1 louchette World IT
- 1 louchette BRK.B ordre annulé, je vais pas prendre d'action US en direct en fait pour le moment.

 
A mon avis, il y a 2 approches raisonnables possibles :
 
1) Tu définis la perte maximale que tu es prêt à encaisser, psychologiquement et financièrement. Tu multiplies par 2, ça te donne la taille cible de ton portefeuille actions. Tu investis régulièrement pour atteindre ta cible, en étant suffisamment diversifié (ETF et/ou titres vifs), sans te tourmenter avec l’idée du krach. (Par contre il ne faut pas être présomptueux sur ta perte maximale : vraiment il faut être réaliste et raisonnable et ne pas risquer de se créer tout seul des soucis d’argent ou de santé.)
 
2) Tu essaies de réfléchir de façon un peu macro : tu regardes le cycle économique, le cycle boursier, le niveau de valorisation moyen du marché (CAPE, par exemple). Puis tu réfléchis de façon probabiliste. A un horizon de x mois, y a-t-il plus de chances que le marché monte ou qu’il baisse significativement ? S’il y a plus de chances qu’il baisse, tu renforces les secteurs défensifs (moins exposés au cycle), plutôt que les secteurs cycliques du type auto ou bancaires. Ou bien tu joues sur ta réserve de liquidités (mais c’est vrai qu’a priori sur le long terme il vaut mieux toujours être investi).
 
La première approche est plus facile, évidemment (et pas forcément moins performante).

MCFIST ENERGY
 
6.03 EUR
-3.98%  
 
 

 
J’avais ce raisonnement jusqu’a découvrir les ETF qui permettent d’aller sur n’importe quel pays/zone/secteur économique.
Mais en fait si un pays te semble trop cher, tu peux mettre ton argent ailleurs.

Cqfd : qd Powell vendra ses etf, ça Petera.

Je suis Buyandhold, en théorie je ne vend pas. Hors de question d engraisser des sociétés de gestion via les ETF. Et puis c'est pas bandant...

Louchettes de
Eea
Ewld
Cggeo  

 
Merci pour tes différents posts, très instructifs et au niveau que je voulais
 

 
C'est ce que je me dis. A la louche, ceux qui ont commencé à investir tout juste pré-crash et qui se sont plus arrêté (par exemple en 2008), en vrai ils sont bénéficiaires maintenant, que ce soit sur le CAC ou le SP500 (en particulier sur ce dernier). Bon évidemment celui qui a fait un énorme levier juste avant et qui rembourse depuis il est probablement perdant, mais je parle plus de celui qui met un % régulier de son salaire chaque mois et qui hold. Après on peut toujours essayer d'optimiser chaque entrée d'argent sur chaque marché mais si on commence à faire ça, on finit avec un bot qui trade à la microseconde
 
J'aime bien l'approche de scipion8, on définit en gros ce qu'on est prêt à perdre (moi c'est facile, j'ai déjà mon épargne de secours, tout ce que je mets sur PEA/CTO ça me ferait chier de le perdre mais j'en ai pas "besoin" ), et puis on se force à être régulier...

 
Pourtant s'il vend ça n'a pas d'impact si ? Ou tu veux dire qu'il aura prédit le krash ?

 
Etf et buy&hold ca va tres bien ensemble. Les frais sont tres faibles (0,3-0,6) et baissent regulierement. C’est bien moins que les AV + opcvm dont raffole le topic placement et qui tuent la perf.
 
Eviter d’entrer parce que c’est cher c’est du market timing de toute facon. B&h c’est mettre tout l’argent disponible.
 
*edit* et ca apporte une sacrée diversification. Acheter le cac c’est autre chose qu’acheter solocal

Bizarrement également ya un biais rassurant de se dire que son pf génere des dividendes. Par exemple, même si ça down de 50% effectivement ça piquera mais moins car ya toujours une rente de 500e/mois en dividende par exemple...

Bon finalement je vais garder ma poche de liquidité. Même si elle ne me rapporte rien au moins elle me rassure. Puis un jour, un jour, elle servira à renforcer.
 

Si Powell vendait toutes ses positions Ba là, ya quelquechose qui cloche... Zucker a vendu pour plusieurs millions de FB en mars aussi....

 
Poiur ceux que ca intéresse écoutez le dernier poscast « masters in business » avec Rob Arnott. C’est sur tout ca, les biais quand on s’est pris un krach, les rendements a attendre quand un marche est cher, le comportemental, etc. Vous allez vous régaler.

 
Voici mon point de vue sur mon portefeuille actuellement :
- 4K€ en titre individuel
- 2,5K€ en ETF
- 5K€ en auto-call (dont un exposé en USD)
- 50K€ de liquidité sur mon compte
 
Ton premier point est exactement la position que je suis : investir dans des ETF sur de l'indiciel général + des ETF sur des marchés spécifiques (je pensais à du technologique ou de l'industriel) + ETF sur des Bonds.
Les ETF vont me permettre de me "garantir" une plus-value sur le long terme (j'espère les garder 4-5 ans minimum).
+ investir dans des actions individuelles (sur du Large Cap - car j'ai l'impression peut-être à tort qu'elles seraient celles qui morfleraient le moins en cas de crise, ou au moins qui reviendraient le plus vite).
 
A terme, j'espère être à environ :
- 8K€ en titre individuel
- 10K€ en ETF
- 5K€ en auto-call (échéance 2 ans)
- 38K€ de liquidité
 
Ensuite, il faudrait investir dans la pierre, mais là je suis rebuté par le travail à donner.
J'ai l'impression que les actions vont payer + facilement..

 
Le cape varie enormement entre les pays us, les autres developpes et les emergents. Une strategie low cape c’est une strategie value. Ca sous performe depuis dix ans comme toute les strategies value. Et donc peut etre que ca superformera pour les dix qui viennent.

 
Plusieurs millions pour Zuck, il avait peut-être juste besoin de refaire sa salle de bains
 

Est-ce jouer avec le feu d'investir sur des actions à devise étrangère ? Comme de l'USD ou du GBP ?

 
Une idée clé c’est que les benefices sont assez cycliques, donc attention avec les ratios de valorisation. D’ou le cape. Ce qui a l’air pas cher l’est d’un coup beaucoup plus si le denominateur du PER baisse.

 
J'ai près de la moitié de mon portefeuille actions en USD.  
 
Ça me rassure plutôt d'avoir la devise et les sociétés de la 1ere économie mondiale  

   
 
atari,j'avais pris une petite ligne ,en pure spéculation,j'étais ressortie a 15% de PV,ça m'avait suffit.

Si vous voulez savoir comment se déroule en krach dans la tete d’un particulier il suffit de remonter le sujet à la crise de 2008, j’avais regardé et c’est rigolo
 
#FlashAlerteBoborIndicator : ya pas beaucoup de nouveaux / revenants d’un coup la ?

 
La pierre-papier (SCPI, etc.)  

Revenants: Seb
 
Disparus: BBS
 
Non on est flat  

 
Rachat du put Vivendi pour 2 eurals    
J'ai aussi bazardé call et actions AF pour un benef de 25 eurals  

Bourdel. Moi je solde rien, je renforce. Quel gâchis... Du AI à-20%, on verra ça de notre vivant ?

Edit : je voulais éditer un message d octobre 2008 où un camarade disait solder ses lafarge et AI. Ça ne fonctionne pas...

MCPHY ENERGY,c est pas un peu le truc a acheter au ras des paquerettes (ça arrive ) en espèrant que les constructeurs auto misent en masse sur la pile a combustible et que ça fonctionne?(un gros pari quoi)

 
Ben oui, fin 2015 debut 2016 AI est passé de 120 à sous les 90

Arrête j ai des frissons, j en rêve la nuit.
 

Quand on aura connu ça, on pourra mourir serein.

 
J'ai fait 25% en une grosse semaine avec cette valeur, respecte
 

 
Il y a quand même des subtilités à prendre en compte. quand j'ai subi la crise de 2000, j'avais environ 1000€ investis. En 2008 environ 10 fois plus et à mon plus haut en 2017 encore 5 fois plus. Même si c'est à relativiser avec le patrimoine global, tu réagis quand même différemment quand tu perds 500€ quand quand tu en risques 25 000.
Et comme la tendance générale est d'avoir un patrimoine qui croit, chaque nouveau krach se fait en général sur des montants sensiblement plus élevés que le précédent, et tu peux donc avoir malgré tout ta petite goutte de sueur, voire des comportements déplacés. Surtout qu'on a tendance à avoir une acceptation du risque lié à ses revenus, pas à son capital. A l'époque, les 500€ représentaient un mois de revenu, pour moi. En 2017 les 25k€ étaient pas loin de l'année de revenus
Là je suis retombé à environ 15k€ d'exposition en action, mais mon patrimoine financier étant négatif, ça reste trop
 
 
 
Oui enfin si crise il y a, les coupes ou réduction de dividendes seront sensibles aussi. Après, en général les boîtes qui distribuent bien résistent bien (ne serait-ce que parce qu'elles sont matures donc moins sensibles à la croissance ? )
 
 
 
Du AI à -20% de son ATH c'est "fréquent".

Point bas de AI en 2008, 65e. Ça fait quand même-40%. Pas mal pour du défensif.
 

Après il faut se rappeler du contexte de 2008, les ass vies à 4/5% de rdt, un livret A à 3.75%? Bref, aujourd'hui ya plus de rendement ds cet environnement de taux bas. Ça nous oblige à aller en bourse pour aller chercher du rendement. Sur quoi vont se reporter les institutionnels s ils font exploser la bourse ? C'est pas du tout le même contexte que 2008...

 
Reste à savoir où est le ras des pâquerettes 3€ ? 1€ ? 10cts ?
 
 
 
Mais un dividende à peu près maintenu je crois. Pour le coup ça valide assez bien ta thèse.

 
Nouveau renforcement sur OLG soit 2 mois de salaire sur le titre.
Ce soir signature probable d’un énorme coup (et qui entraînera sûrement la vente de Maolida pour plus de 8m€ à mon avis).
Griller le Qu@tar et le Re@l c’est fort  

 
Hazard?  

 
Ce n’est jamais le meme contexte, c’est toute la beauté des crises

C est qui ? Balotelli ?
 

Frer,
 
98 - 72 = 26, au lieu de 30, soit 4 de différence.
Je pars sur 700 d'immobilisés, vu que tu es short le call à strike 7, c'est donc de l'argent qui se crédite à ton compte. Net, tu utilises donc 700 pour cette transaction.
(4 / 700) * 365 / 16 (IL RESTE 16 JOURS) = 13%
 
Est-ce que tu as une meilleure opportunité sous la main que 13% ?
De plus, la différence effective sera sans doute d'un peu plus que 4, parce que tu as le problème du spread bid-ask sur l'option que tu veux racheter: Il faut bien prendre en compte le prix réel auquel ta transaction d'achat passera (tu achètes à "l'ask" )
A mon avis tu n'as pas intérêt à le faire. Le mieux que tu puisses faire est RIEN DU TOUT. Proportionnellement (en %), ça fait rapidement des montants énormes quand il reste peu de temps (et encore, là l'option étant très ITM, elle n'a vraiment plus aucune valeur temps, mais ne serait-ce que l'impact des frais). Bon, ça reste des montants ridicules et pour le fun et l'apprentissage, donc tu fais ce que tu veux

 
T'as bien fait, faut avoir le coeur accroché. Elle est encore à -2,5% aujourd'hui, j'ai -22% sur le PRU Mais ses résultats sont sous-estimés, ils ont lâché des actions à 0.55 (j'ai acheté en moyenne à 0.57), et depuis ça fait que baisser (encore que tous les articles disent que ça fait que monter, mais à chaque fois ils partent d'un point bas, comme pour se foutre de ma gueule )
 

 
Absolument, la psychologie ça compte vachement, pour tenir sa stratégie. Je pense qu'il faut réévaluer régulièrement son épargne et se demander quelle part on se sent de risquer, en étant sûr de garder la tête froide.

Bilan TRES costaud
Secteur qui est TRES porteur pour les 10 ans à venir minimum
Produits/techno reconnus en France et à l'étranger et partenariats très fréquents
Elle est pas donnée mais si les résultats continuent sur leur lancée, c'est prometteur. Si la croissance ne continue pas, elle peut se manger -50% dans la gueule, sachant qu'il y a 30 M€ dans les caisses (au 31/12).
Donc bons fondamentaux, faut voir le momentum après

D'où l'intérêt de la décomposition du patrimoine: A faire des pertes, ou au moins à ne pas gagner de pognon, tu es plus serein en cas de crise (toujours voir le verre à moitié plein, qu'ils disent )