╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Quel impact du conflit en Iran ? ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Quel impact du conflit en Iran ? ╤╤╝

sim0uss

Reprise du message précédent :

footeure a écrit :

+1
Il faut 10 ans d'XP pour avoir une part importante de son PTF sur moins de 8 lignes
Ou être très doué
Ou être inconscient

Je me situe dans la dernière catégorie (4 lignes => 62% du PTF soit 25% du patrimoine global à la louche) [:hide]

57% du portefeuille sur 3 lignes (soit pas loin de 50% du patrimoine ).

Je rajouterai quand tu acceptes la grosse PV il faut accepter la MV (le fameux MENTAL ?). Et surtout vendre en cas de déception (la main, le bras tout ça quoi).

corran a écrit :

Ou être dans l'hubris total, comme simouss

[:eeeinstein:2] tu m'as obligé à vérifier dans le Larousse.

kiwai10 a écrit :

Mais c'est différent ce mec est béni par les dieux du POGNON, si une société de son PF doit s'écrouler, tu peux être sûr que ça sera le lendemain de sa vente

Il est vrai que cette année j'ai bien esquivé les dossiers pourris (genre Actia et Orchestra vendu avec 10% de PV [:hahaguy] ).

Pour le reste le CAC Mid and small fait +22.15% en YTD donc un bon tracker Josiane fait aussi une super perf.

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Footeure et Simouss ont des avis totalement opposés sur ACTIA.
Le choc des titans, qui l'emportera ? [:casquenoir]

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 05-10-2017 à 08:29:52

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

SirConstance

Stellvia_fr a écrit :

Hier, tesla annonce être en retard sur leur model 3.
L'action remonte aussitôt.
Allez comprendre une putain de logique la dedans ahah

J'avais placé un ordre de vente en attendant que ca remonte et il vient de s'exécuter :lol: :lol:

Il y a des rumeurs qui circulent sur Twitter disant que le cours de Tesla est manipulé (spoofing) [:sirconstance:2]
(photos d'écran à l'appui)

Une (nouvelle) investigation de la SEC serait en cours [:sirconstance:2]

Je prends ça avec des pincettes évidemment, mais si c'est avéré je prendrai un grand plaisir à voir le cours descendre vers 0.

Message édité par SirConstance le 04-10-2017 à 22:06:11

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

sim0uss

nico6259 a écrit :

Footeure et Simouss ont des avis totalement opposé sur ACTIA.

Pas totalement :non:

Je pense qu'il faut mieux attendre le S2. Les mecs te disent que l'impact sur le RO qui passe de 13.3 millions à 6.3 est du au retard d'approvisionnement et à des surcouts de transport engendré mais ceux ci sont évalués à 4.2 millions. Il manque encore 2.8 millions qui seraient liés à "la hausse des charges de R&D en liaison avec l’avancement des programmes et concomitante à la baisse des immobilisations de R&D".

Par ailleurs la boite est dans la fourchette haute de l'endettement que je tolère pour une boite (4/5 fois l'EBIT max) avec 94 millions de dettes nettes LT (comme ordre d'idée PVL en a autant avec un EBIT d'au moins le double voir triple sur 2017). D'ailleurs Actia a annoncé dans son dernier communiqué le lancement d'une obligation de 30 millions (les banques ne suivent plus ?).

J'ai donc préféré sortir le jour des résultats à 7.4€ pré dividende déçu par ses résultats (j'étais revenu vers 7.7€ avec des prévisions d'abaissement de l'EBIT plus optimistes). Avant cela j'avais vendu en PV à 9.15 pour renforcer MGIC à 35€. Un arbitrage gagnant/gagnant même si MGIC avait chuté sans réelle raison après son CA T2.

Message édité par sim0uss le 04-10-2017 à 20:38:36

Stellvia_fr

Interessant, t as un link twitter qui en parle stp ?(tesla)

Message cité 1 fois
Message édité par Stellvia_fr le 04-10-2017 à 20:39:06

Pzu

Bon, c'est à partir de quand qu'on peut acheter de l'ETF IBEX ?

Spoiler :

Les AT sont acceptées à défaut de mieux

Message édité par Pzu le 04-10-2017 à 20:45:12

lamite

x Moon

sim0uss a écrit :

[:eeeinstein:2] tu m'as obligé à vérifier dans le Larousse.

C'est pas interdit aux plus de 60 ans HFR ?

Message cité 1 fois

SirConstance

Stellvia_fr a écrit :

Interessant, t as un link twitter qui en parle stp ?(tesla)

https://twitter.com/Jamtrades/status/902603811029749761
https://twitter.com/ronrowland_0/st [...] 8829294593

Il y en avait aussi un hier qui avait analysé les mouvements avec de gros ordres d'achats juste avant et après les mauvaises nouvelles du Model 3 mais je ne retrouve plus.

Bon je ne sais pas ce que ça vaut hein, ça peut aussi être l'oeuvre de short-sellers frustrés

Mais je suis de plus en plus tenté de shorter vu l'échec monumental que risque d'être le Model 3 (en plus de la valorisation délirante bien sûr).

Message cité 1 fois

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

sim0uss

lamite a écrit :

C'est pas interdit aux plus de 60 ans HFR ?

Le Larousse est aussi sur le "web" [:- mandrill -:1]

SirConstance

#ShortTesla

https://www.youtube.com/watch?v=HkvYvk8vxuw

Message cité 1 fois

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

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sire de Botcor

Armorican way of life

SirConstance a écrit :

#ShortTesla

https://www.youtube.com/watch?v=HkvYvk8vxuw

Vidéo ajoutée le 23 août 2013

Variation % +haut +bas
5 ans 1 111,09% 389,61$ 26,87$

Message édité par sire de Botcor le 04-10-2017 à 21:41:56

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

as253

Loucheur averti

SirConstance a écrit :

je vois pas le souci avec la caps du carnet d'ordre?

sinon De quel echec parle t on a propos de TSLA?

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

nico6259 a écrit :

Footeure et Simouss ont des avis totalement opposé sur ACTIA.
Le choc des titans, qui l'emportera ? [:casquenoir]

Simouss a dit qu'il était haussier sur Actia, il est sorti avec sa gestion très active, mais il est haussier
Moi je reste dessus en suivant mon tableur, ça m'a bien réussi jusqu'à présent
Je suis loin d'être un titan frer
ezdit : grillé

J'ai eu un peu de temps avant 22h, j'ai vendu plusieurs puts Genworth, j'ai donc comme puts en cours :

209$ encaissés pour des rendements assez énormes

Message édité par footeure le 04-10-2017 à 22:06:06

R-jac

Mon premier bagger! [:ge haussmann:1]

[:babysnoopy:4]

SirConstance

as253 a écrit :

je vois pas le souci avec la caps du carnet d'ordre?

sinon De quel echec parle t on a propos de TSLA?

Spoofing is a manipulative activity which often has the following elements:

Large-lot orders are placed without the intent of being filled (executed); but instead with the intent to create a misleading impression of increasing liquidity in the market; and/or
Large-lot orders placed at or near the best bid (or best offer) price in a manner to avoid being filled in the marketplace; and/or
Small-lot orders placed on the opposite side of the market from large-lot orders placed by the same trader, with the intent of taking advantage of any price movements that might result from the misleading impression of increasing liquidity that the large-lot orders created.

Pour les échecs je te laisse regarder l'historique des annonces de Musk et ce qu'il s'est passé en réalité. Le niveau de production de la Model 3 étant le dernier exemple en date.

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

Qui se base sur le nombre d'ordres placés et non exécutés pour juger de la liquidité d'un titre ?
Qui se laisse berner par une impression de liquidité alors que le pourcentage du capital échangé est indiqué ?

Message cité 1 fois

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

nonoo_

Josiane

Message cité 1 fois

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"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod

corran

Bon qui est chez binck et est censé recevoir des rompus d'AI ?
Car j'attends toujours mon cash

dJe781

nonoo_ a écrit :

Josiane

Josiane regarde-t-elle seulement le carnet d'ordres ?

Message édité par dJe781 le 04-10-2017 à 23:46:05

HFilbert

Je suis un fan de Musk et tous ce qu'il est en train de faire mais je n'arrive pas à investir dans Tesla. Et malgré les chiffres délirants, je trouve dangereux de shorter et jouer contre le marché et ses fans.

Il a bien maitrisé twitter et arrive à faire varier la capitalisation de l'entreprise à coup de tweets :pt1cable:
Il n'a jamais respecté ses prévisions et ses deadlines mais, pour le moment, il fini par y arriver.

Tesla est une entreprise technologique et non un constructeur automobile, tout comme Amazon qui n'est pas une boutique en ligne mais bien plus encore. Ce n'est pas Walmart ou Carrefour qui auraient pu inventer AWS tout comme Tesla pourra faire bien plus que des voitures électriques.

Comment Elon Musk a sauvé Tesla de la faillite pour en faire le constructeur automobile du futur

Visite de Daimler en 2008. Un an plus tard, Daimler achète 10% des parts de la compagnie pour 50 millions de dollars, valorisant Tesla à plus de 500 millions de dollars.

Spoiler :

Deux mois plus tard, Musk a reçu un email d’Herbert Kohler, le directeur de l’ingénierie avancée de Daimler, lui disant que lui et d’autres responsables de Daimler seraient en Californie six semaines plus tard, et qu’ils auraient aimé voir la technologie de Tesla.

C’était tout ce dont Musk avait besoin. Il a immédiatement appelé JB Straubel, le CTO de Tesla.

« Nous avons besoin d’une Smart électrique dans six semaines », a dit Musk. « Tu peux faire ça ? »

Straubel lui a fait remarquer que cela signifiait qu’ils devraient réquisitionner des ingénieurs qui travaillaient sur le Roadster, à un moment où ils avaient désespérément besoin de résoudre ses problèmes de production. C’était une décision difficile, mais Musk était d’avis que s’ils arrivaient à convaincre Daimler, ils pourraient décrocher un contrat décisif. En plus de l’argent, dont ils avaient énormément besoin, ce serait l’occasion de valider Tesla aux yeux du monde. Ils devaient essayer.
...
À l’époque, Daimler ne vendait pas de Smart aux États-Unis.

Après quelques recherches, ils ont découvert que les voitures étaient vendues au Mexique. Il a passé quelques coups de fil et a localisé un concessionnaire à Tijuana qui en avait en stock.
...
Straubel a déboulé au département des finances. « J’ai besoin de 20 000 dollars en liquide dans un sac tout de suite », a-t-il dit. « On envoie quelqu’un à Tijuana pour récupérer une Smart. »
...
Straubel et son équipe ont retiré le moteur de 83 chevaux et se sont mis à construire une batterie sur-mesure qui rentrerait dans le petit compartiment moteur de la voiture. Puis ils ont transformé un moteur de Roadster pour l’alimenter. Quand ils étaient trop fatigués, ils faisaient la sieste sous les escaliers, mais les pas constants au-dessus de leurs têtes rendait difficile tout sommeil prolongé.

Finalement, à une heure du matin, cinq semaines et demies après s’être mis au travail, la Smart customisée était complètement assemblée. Straubel s’est installé au volant et à mis le contact. Il a pressé l’accélérateur et il est sorti en trombe du garage pour déboucher sur le parking.
...
Kohler a remarqué la Smart rutilante qui les attendait au milieu du garage sans esquisser un sourire. Peut-être croyait-il à une blague idiote – Musk avait réussi à faire entrer une Smart aux États-Unis. La belle affaire.

« Elle est électrique », a dit Musk.

« Comment ça ? » a demandé Kohler.

« Nous avons mis un moteur et une batterie Tesla à l’intérieur. »

Kohler a examiné la voiture. Straubel avait fait bien attention à n’altérer ni sa forme, ni son intérieur, il était donc impossible de dire qu’elle avait été modifiée.

Kohler s’est installé au volant et Musk a pris place sur le siège passager. Lorsque l’Allemand a pressé l’accélérateur, la voiture s’est ruée au dehors et a disparu. Straubel attendait nerveusement avec les autres responsables de Daimler. 15 minutes après, la Smart est rentrée dans le garage. Straubel a remarqué que Kohler, habituellement taciturne, essayait de ne pas sourire.

Musk sur le point de faire faillite.

Spoiler :

En 2008, Tesla avait moins de 500 000 dollars en banque. Ils étaient tout près de devoir couper les salaires. Des blogueurs ont annoncé la mort prochaine du constructeur.

Musk en était arrivé au 20 derniers millions de sa fortune personnelle. Tesla et SpaceX avaient consumé tout le reste. S’il se cramponnait à ces 20 millions, il pourrait tout quitter et rester riche malgré tout. Il avait alors 37 ans ; il avait tout le temps d’essayer quelque chose de moins risqué.

$42 million pour une usine valant un milliard :lol:

Spoiler :

En 2009, le gouvernement américain a accepté de verser un prêt de 465 millions de dollars au constructeur pour lancer la deuxième phase de son plan...

Il n’y avait qu’un seul souci : Musk n’avait pas d’usine. Tesla avait externalisé la majeure partie de la production du Roadster, assemblant les voitures une par une dans un garage situé derrière son showroom de Menlo Park, en Californie. (L’endroit abritait autrefois un concessionnaire Chevrolet.) Évidemment, la fabrication à grande échelle était impossible ici. Musk avait besoin d’une installation digne de ce nom, comme Nummi, mais l’usine avait récemment été valorisée à près d’un milliard de dollars – bien plus que ce qu’une petite start-up pouvait rêver de s’offrir.

Pourtant, en mars 2010, les propriétaires de l’usine ont reçu un appel inattendu. Akio Toyoda, le président de Toyota, avait donné la permission à Musk d’y faire une visite clandestine. Toyoda voulait savoir si l’entrepreneur était intéressé par l’achat de l’usine, et il avait besoin que la chose soit tenue secrète pour empêcher que les médias ne viennent saborder un deal potentiel. À l’époque, l’industrie automobile américaine fonctionnait au ralenti après la crise économique de 2008. General Motors s’était déjà retiré de l’usine après l’avoir déclarée en faillite en 2009, et Toyota prévoyait d’arrêter la production moins d’un mois plus tard. Et comme il n’y avait pas grand monde d’intéressé pour acheter une usine automobile de 80 hectares à ce moment-là, Toyoda en a ouvert les portes à Musk.

Lors de sa première visite à Nummi, Musk portait un casque de sécurité, une blouse bleue et des lunettes de sécurité en plastique. Il agissait le plus discrètement possible dans l’espoir de ne pas être reconnu. Tandis qu’un des responsables de l’usine le guidait à travers l’usine, il était frappé par l’immensité de l’endroit et avait du mal à réprimer son excitation. Des centaines de Toyota Corolla et de 4×4 Tacoma avançaient le long des chaînes de montage. Des milliers d’employés s’affairaient autour des machines. C’était tout ce dont il avait rêvé pour Tesla. Au culot, il a offert ce qu’il avait budgétisé pour une plus modeste installation : 42 millions de dollars. Un mois plus tard, à son grand étonnement, l’offre était acceptée.

« Musk-san » :jap:

Spoiler :

Toyota a décidé d’investir 50 millions de dollars dans Tesla. Le géant de l’automobile a également signé pour développer des prototypes de véhicules électriques en collaboration avec la start-up, et indiqué qu’il acceptait l’offre de 42 millions de dollars de Musk pour Nummi, l’usine qui valait un milliard à Fremont.

Durant la conférence de presse pour annoncer le partenariat au siège de Tesla, Toyoda a pris le micro pour dire combien il avait été impressionné en conduisant le Roadster. Il avait décidé de travailler avec Tesla pour que Toyota puisse apprendre de l’ « esprit » et de l’ « énergie » du petit constructeur. Quand un journaliste de Reuters lui a demandé pourquoi il avait choisi de travailler avec Tesla entre toutes les autres start-ups spécialisées dans les voitures électriques, Toyoda s’est tourné vers Musk. « Musk-san », a-t-il dit. « Je l’adore. »

Message édité par HFilbert le 05-10-2017 à 00:03:15

glandoll

Tu as tout dit avec la phrase : "Et malgré les chiffres délirants, je trouve dangereux de shorter et jouer contre le marché et ses fans. "

+1000

flash23

Fin de race brainwashée

Messieurs,

Savez-vous comment faire pour transformer un PEA 0% en PEA "classique" chez Boursorama ?

Message cité 2 fois

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

HFilbert

Une approche value appliquée à Tesla par Aswath Damodaran:

A Tesla 2017 Update: A Disruptive Force and a Debt Puzzle!

Citation :

While Tesla's market cap has caught up with larger and more established auto makers, its production and revenues are a fraction of theirs, leading some to use metrics like enterprise value per car sold to conclude that Tesla is massively over valued. I don't have much faith in these pricing metrics to begin with, but even less so when comparing a company with massive potential to companies that are in decline, as I think many of the conventional auto companies in this table are currently.

Citation :

Tesla's growth has not just been in the operating numbers but in its influence on the automobile sector. While it was initially dismissed by the other automobile companies as a newcomer that would learn the facts of life in the sector, as it aged, the reverse has occurred. It is the conventional automobile companies that are, slowly but surely, coming to the recognition that Tesla has changed their long-standing business. Volvo, a Swedish automaker not known for its flair, announced recently that all of its cars would be either electric or hybrid by 2019, and Ford's CEO was displaced for not being more future oriented. A little more than a decade after it burst on to the scene, it is a testimonial to Elon Musk that he has started the disruption of one of the most tradition-bound sectors in business.

Citation :

My updated story for Tesla is close to the story that I was telling in July 2016, with two minor changes. The first is that the production models of the Tesla 3 confirm that the company is capable of delivering a car that can appeal to a much broader market than prior models, putting it on a pathway to higher revenues. My expected revenues for Tesla in ten years are close to $93 billion, a nine-fold increase from last year's revenues and a higher target than the $81 billion that I projected in my July 2016 valuation. Second, the operating margins, while still negative, have become less so in the most recent period, reducing reinvestment needs for funding growth. The free cash flows are still negative for the next seven years, a cash burn that will require about $15.5 billion in new capital infusions over that period. With those changes, the value per share that I estimate is about $192/share, about 20% higher than my $151 estimate a year ago, but well below the current price per share of $365.

Message cité 1 fois

SirConstance

sebastien0123 a écrit :

Les robots

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

D'où l'expression : con comme un bot !

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

SirConstance

HFilbert a écrit :

Une approche value appliquée à Tesla par Aswath Damodaran:

Citation :

Intéressant :jap:
Les $15 Bio d'investissement sont réalistes, tous les estimés que j'ai lu ici et là se situent entre $10 et $25 Bio.

Donc si Tesla devient aussi gros que FCA en quelques années, avec des marges largement supérieures, le cours de l'action devrait tout de même être divisé par quasiment 2.

Message édité par SirConstance le 05-10-2017 à 07:32:55

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

flash23 a écrit :

Messieurs,

Savez-vous comment faire pour transformer un PEA 0% en PEA "classique" chez Boursorama ?

Il suffit de rajouter un peu de gras.

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

footeure

Face x 50

Merci HFilbert pour l'historique, c'est un bonhomme à part ce Musk

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Allons faire l'argent avec mes gars szûrs

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

K@nt

flash23 a écrit :

Messieurs,

Savez-vous comment faire pour transformer un PEA 0% en PEA "classique" chez Boursorama ?

Faut les appeler c'est fait en 2 minutes

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

le pote a écrit :

T'as fait +100% en 18mois, sois heureux.
Si tu mates "ce que tu aurais pu gagner" c'est frustration permanente !
Et puis les biotech c'est très imprévisible, entre nous l'exemple est un peu... limite, disons.
Moi je ne touche pas à ça, perso je préfère du telecom, de l'industrie, des trucs comme ça...

Evotec n'est pas tout à fait une biotech. enfin si, mais sans le risque associé en fait.
Bien entendu que je suis très content de l'argent gagné sur cette action, mais 1- j'aurai jamais investi lourdement dessus et 2- j'aurai écrémé régulièrement de toute façon, donc il m'était strictement impossible de faire beaucoup d'argent dessus.

absot77

J'ai quelques louches à dépenser et je fais donc appel à votre connaissance pour m'indiquer sur mes choix.

En vous lisant, j'ai sélectionné quelques actions :
- PVL
- MGIC
- Aures

Qu'en pensez-vous?

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Aures ? Elle a déjà fait son décollage, pas sur qu’il reste beaucoup de potentiel

On peut te conseiller actia à la place

Message cité 1 fois

sim0uss

Tessi :sol:

Message cité 1 fois

glandoll

absot77 a écrit :

c'est un choix délibéré de te limiter à des small caps ?

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Sinon il y a KAZI qui offre un bon point d'entrée, maintenant.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

On t’as pas présenté absot ?

Message cité 1 fois

sim0uss

glandoll a écrit :

c'est un choix délibéré de te limiter à des small caps ?

C'est un stock picker

absot77

kiwai10 a écrit :

Aures ? Elle a déjà fait son décollage, pas sur qu’il reste beaucoup de potentiel

On peut te conseiller actia à la place

Il faut un plus gros mental que le mien.

sim0uss a écrit :

Tessi :sol:

Elle a toujours un bon potentiel?

glandoll a écrit :

c'est un choix délibéré de te limiter à des small caps ?

Je suis ouvert à toute proposition.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

kiwai10 a écrit :

On t’as pas présenté absot ?

Je préfère pas qu'on me le présente, je préfère rester dans le green.

Message cité 1 fois

absot77

Le rouge ne me dérange pas.

Message édité par absot77 le 05-10-2017 à 10:30:23

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