Reprise du message précédent :
Les 3 regroupements qui sont en train de se former, gauche, centre et droite, sont tous socialistes. En effet, aucun ne remet en cause le poids énorme des dépenses publiques rapportées au PIB.
 
Pfff, super    

Comment LookooM était il au courant du FRISSON ?    

ça me tue les mecs qui achètent les valeurs françaises “en solde” parce que ça a fait -3% depuis hier.
 
A mon avis, il faut laisser le scénario politique se dérouler pour y voir plus clair dans quelques mois. Ça va prendre du temps, minimum 6 mois je pense.
 
1) A chaque alternance, le nouveau gouvernement découvre l’état des comptes publics, les mauvaises surprises laissées par le pouvoir précédent, et crie au risque de faillite pour pouvoir ne pas honorer ses promesses de campagne les plus coûteuses. C’est ce qui va se passer à nouveau, en toute probabilité.
 
2) Les agences de notation vont attendre le nouveau gouvernement avant d’ajuster leur rating de la France. Perso je ne vois aucun scénario dans lequel ça se passerait bien.
 
3) En toute probabilité, on n’est qu’au tout début de l’ajustement des spreads souverains à la nouvelle configuration en Europe. Le marché obligataire peut réagir lentement par contre c’est un bulldozer, quand il est parti il ne vaut mieux pas être contre la tendance.
 
Sur un choc politique + dette souveraine de ce type, un indice actions national peut faire facilement -50%, avec le sourire.
 
Bref, de mon côté pour l’instant je garde mes positions sur les actions françaises (parce que je suis buy & hold maladif, pas sûr que ce soit rationnel), mais je ne vais certainement rien renforcer avant minimum 6 mois (ou plus probablement 2027). Pas impossible que je ne réinvestisse pas mes dividendes.

 
 
ça commence déjà: https://www.lemonde.fr/videos/video [...] 69088.html

Bardella :

Les gens votent pas pour l'économie, la croissance, la baisse de la dette.
Ils votent pour que "ce soit moins cher, moins d'impôts, et qu'on bosse moins"...

Il ne va rien se passer. Les dirigeants du RN sont aussi fermes, ambitieux, courageux et cohérents que leurs électeurs. Ça ne dépassera pas le stade du dîner de famille.
Tout ce cirque alors que l'extrème droite est partout en Europe et qu'il ne se passe rien, de l'immigration a l'économie.

Ça dépend ce que tu appelles "choc politique", mais même avec Bardella PM, il va pas dérouler ses promesses en mode tapis rouge. Il sait qu'il faut pas tout cramer, sinon bye bye 2027. Il vont se modérer.

Ils vont pas rollback la retraite à 62 ans, supprimer les éoliennes, nationaliser les autoroutes, faire joujou avec l'IFI et le nucléaire en 6 mois...

Oui, le RN va devoir répondre aux attentes totalement irréalistes de la masse de débiles qui votent pour eux, après leur avoir promis le paradis depuis des décennies. Et évidemment ils ne feront rien non plus sur l'immigration (cf. augmentation de l'immigration extra européenne post-Brexit au UK, immigration en Italie avec Meloni etc.).

Il va y avoir bcp de déçus, qui vont aller ailleurs ensuite. Du coup un enchaînement RN 2024 / Mélenchon 2027 ne me semble pas impossible (histoire d'épuiser vraiment toutes les options les plus stupides). Pas vraiment bullish pour les actions françaises.  

Je fais le ménage dans le PEA. Faut-il vendre LVMH ? Je pose la question.

 
Ton raisonnement est le même que ceux qui attendaient la fin du covid "afin d'y voir plus clair". Ou ceux qui anticipaient une longue agonie avec l'élection de Trump.
Bien entendu qu'il est impossible de savoir avec certitude le délai de cette baisse, en revanche il faut également se rendre compte que les marchés digèrent de plus en plus vite les nouvelles et anticipations, selon moi le cas de figure d'un pays ingouvernable commence déjà à être pris en compte par les marchés.
Après cela est bien entendu une question de point de vue. De toute manière je pense que le pays est sur une longue pente descendante depuis bien longtemps, alors mon exposition envers la France ne sera jamais vraiment importante.
 

Désolé de le rappeler, mais les déterminants 1 et 2 du vote RN s'appellent immigration et insécurité.
J'ai bien peur que répondre sur le volet économique soit complètement inefficace.
Les bourgeois inquiets pour leur épargne, les entrepreneurs et les professions libérales (seuls susceptibles d'entendre ces arguments) ne votent pas RN.

Mélenchon c'est impossible.

Par contre, le marché français fera forcément un V. Je suis étonné par ton pessimisme.

Bah LR dans les faits c'est devenu une annexe du RN, non ?
Populisme de droite à la Berlusconi.
Je ne sais pas s'il faut faire remonter l'amorce du mouvement à Sarkozy et Fillon (vendus à la Russie, super la posture gaulliste ) ou à Wauquiez, mais en tout cas maintenant c'est entériné.

Je pense que LVMH va résister mieux que tout le reste de la cote francaise (avec éventuellement d'autres boîtes au CA très international). Cela dit je ne suis pas forcément objectif sur LVMH. En tout cas je ne vais pas renforcer.

Les bancaires, assureurs, les secteurs dépendant de la commande publique (défense, construction) risquent de souffrir bcp.

Sur la situation générale, d'un point de vue purement rationnel et en évitant les jugements moraux, le ralliement au RN de tout ou partie des Républicains (que je dénonce, perso) serait positif pour le CAC, ce serait un signal crédible de la melonisation du RN. En Italie, une fois que Meloni a gommé ces aspérités et rassuré le marché, cela a été très bullish (voir les bancaires). Cela dit, pour l'instant il semble qu'on se dirige vers des ralliements individuels au RN et une implosion de LR (un peu comme avec Macron), plutot qu'un accord de gouvernement RN/LR, qui serait bcp plus rassurant pour le marché.

Dont 40 pour les retraités    

All in BX4

 
Ca commence déjà  
 
https://x.com/CerfiaFR/status/1800503911994081373

Effectivement, ça commence :

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] te-2100550

 
La politique, ce cirque permanent

Plus qu'a travailler son BX4

 
En quoi le fait d'y être déjà exposé te permet d acheter à bon compte par rapport à quelqu un non exposé  

Oh un opportuniste, comme c'est bizarre

Tu ne peux pas extrapoler un raisonnement valable sur un ETF Monde à un marché national minuscule comme la France (3% du MSCI World). L’ETF Monde progresse régulièrement (avec des respirations) parce qu’il est porté par (1) la croissance mondiale et (2) le progrès technologique. La France a contrario est une économie mature sans avantage concurrentiel marqué, hors le luxe. La performance sur le long-terme des indices italiens, espagnols, grecs est minable – c’est ça qui nous menace sur le plan boursier.
 
Le pipeline de mauvaises nouvelles pour la France, notamment s’agissant de la dette publique, me semble bien fourni. Ça va prendre des mois de le vider.
 
Cela dit, si tu as une faible exposition à la France tu es tranquille. Chez moi c’est environ un tiers du portefeuille, ce n’est pas optimal.

Sur le long-terme je suis optimiste pour la France, je pense que cela fera un V. Toute la question est sur la profondeur du V et sur le timing de la pente ascendante. Mes scénarios sont les suivants :
1) Melonisation complète du RN / alliance avec LR : le CAC va baisser ces prochains mois, remontée possible dans les 6 mois / 1 an (cf. indices italiens). Proba 20%
2) Démonstration rapide de l’incompétence du RN + élections anticipées : le CAC va baisser ces prochains mois, remontée possible avec les élections. Proba 20%
3) Démonstration rapide de l’incompétence du RN + alternance républicaine en 2027 : le CAC va baisser ces prochaines années, remontée en 2027. Proba 40%
4) Les déçus du RN votent Mélenchon en 2027 : le CAC va baisser ces prochaines années, remontée en 2032. Proba 20%
 
Tu vois que je suis optimiste, je vois un V dans tous les cas.  

LR je sais pas (je ne pense pas), mais en tout cas être gaulliste c’est refuser absolument toute soumission à une puissance étrangère (Poutine, par exemple), tout abaissement de la France, toute insulte ou oppression à l’encontre des citoyens français (quels qu’ils soient). C’est pour ça qu’être gaulliste est absolument incompatible avec l’extrême-droite, son cirage de pompes pour les dictateurs étrangers et son racisme contre des Français. Sur le long-terme c’est le seul espoir pour le pays, hein, les extrêmes des 2 bords mènent à la guerre civile ; c’est pas les socialistes mollassons qui vont l’empêcher et Macron c'est fini, il n'y a personne derrière, ce n'était qu'un ramassis d'opportunistes, ils partent avec le vent.

Bruno ce guignol..il est le reflet du macronisme...un incompétent à un poste clé depuis bien trop longtemps...

Pourtant, il semblerait que l'électorat historique du RN c'est la classe ouvrier + les personnes en libéral.
Source : lesechos

Je pense fortement, et limite ça se voit déjà, à la melonisation (en gros c'est un discours moins radical ?) du RN, et que les LR, pas en masse, vont se rapprocher du RN. Après comme tu dis, possibible que ce soit local et pas en masse.

Quelle folie    
Et c'est ça que Baby le Snoopy appelle un portefeuille ultra-diversifié  

Melonisation =
1) Discours moins radical (exclusion des racistes, par exemple)
2) Alliance avec la droite
3) Rassurer les milieux d'affaires, orientation pro-business
4) Discours moins anti-UE, dialogue constructif avec la Commission européenne
5) Atlantisme (Ukraine, par exemple)
 
Quand on écoute Bardella depuis des mois, c'est clairement le chemin qu'il prend. Les durs d'extrême-droite sont très critiques de Bardella, par exemple sur l'Ukraine.
 
Je pense que la melonisation du RN est probable, mais cela risque de tanguer, par exemple avec l'aile pro-Poutine (Mariani, par exemple). Le Pen va essayer de garder tout le monde mais cela va être difficile - car il y aura en outre de grosses couleuvres à avaler sur le plan économique (austérité).

Si mon portefeuille France fait -100%, mon patrimoine net tombera de 100 années de dépenses à 80 années, je devrais pouvoir survivre.    
 
Et moi je ne paie pas d'impôts en France sur mes revenus pros et je peux décider à tout moment de cesser d'y payer mes impôts. Pas sûr que tu aies ce choix de ton côté  

Gageons que l'alliance avec les LR et R! puisse mettre dans l'eau dans le vin niveau économie.
En revanche s'ils pouvaient faire le ménage comme promis, ce ne serait pas si mal

Bon, pas d'accord avec R!
Reste l'influence de LR à mesurer

Je pense que le RN nommera un LR rallié (mais bon, pas Ciotti, faut pas déconner) ou bien un technocrate comme Ministre des Finances, pour rassurer les marchés.

 
Quand on voit que le World ne bouge pas, j'ai du mal à saisir comment
 
Le CAC est porté par de grosses multinationales faisant l'essentiel de leur CA à l'exportation (sauf erreur).
Comment expliquer alors une telle sensibilité à des soubresauts nationaux ?
 
En outre, l'actionnariat est également très international, non ?

 
Je ne suis pas expert en politique italienne mais il me semble que Meloni a toujours été vu comme plutôt libérale économiquement. Donc de quelles aspérités parles tu ?

 
L'euro a baissé  

Les experts en politique française qui succèdent aux experts en politique russe et aux experts en virologie  

Joli avatar

On est quand même bien plus nombreux à avoir étudié le droit public et la science politique  

 
Ton expo de 30% à la France ne concerne que ton portefeuille d'actions ou bien concerne ton patrimoine global, incluant l'immobilier ?

C'est mathématique

 
Les questions qui fâchent  

Je rachète ce que j'ai écrémé plus haut. As tu lu mon tuto ?