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Auteur Sujet :

╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la slippy week ? ╤╤╝

n°28012018
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 13:54:08  answer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :


Citation :

Moody's envisage d'abaisser la note de la Belgique


 [:power600]  
 
On est encerclés :o


 

enuma a écrit :

Je sais pas si l'info est passée : l'espagne qui perd deux points, et passe à AA- :o
 
Lundi, ça va faire mal, je le prédis  [:pak2kro]


Ca devient énervant ces news annoncées vendredi soir voire les weekend.
J'ai plusieurs k€ aux USA moi encore  :fou:

mood
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Posté le 08-10-2011 à 13:54:08  profilanswer
 

n°28012047
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-10-2011 à 13:58:16  profilanswer
 

Suffit de shorter le vendredi soir. :o :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°28012312
WillenVanO​ranje
Posté le 08-10-2011 à 14:37:41  profilanswer
 

Sinon un des fonds de Paulson (un monsieur qui a fait fortune en shortant l'immo aux US et qui ensuite a eu l'idée de génie de parier (long) en masse sur les banques US) en est à une performance annuelle de presque -50%.
 
Sur ZH ça spécule qu'il pourrait bien vendre son or ou qu'il l'a déjà vendu: http://www.zerohedge.com/news/paul [...] d-cut-half
 
Ça pourrait expliquer la faiblesse passée ou celle à venir de l'or.
 
(On est pas plus avancé   :D  )


Message édité par WillenVanOranje le 08-10-2011 à 14:41:46
n°28012420
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 08-10-2011 à 14:57:27  profilanswer
 

Bon va falloir vous mettre d'accord les gars, entre ceux qui disent qu'on va retourner aux 2400 pts et ceux qui voient déjà les 3300/3400  [:petrus75]
1000 points d'écarts :(

 

En attendant moi j'ai pris du Bear vers les 3100, j'espere que les deuxièmes ont tords :o


Message édité par ZePRiNCE le 08-10-2011 à 14:57:39

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28012443
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 15:02:31  answer
 

Remarque suivante : lorsque le forum est plutôt Bear (comme cette semaine) le marché est Bull et inversement (mois dernier).
J'en déduit donc que le marché sera flat, légerement Bear  :o


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2011 à 15:02:46
n°28012448
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 08-10-2011 à 15:03:10  profilanswer
 

C'est toujours bear sur le s&p donc...


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28012777
freeza01
Posté le 08-10-2011 à 16:11:35  profilanswer
 

Reparlons des chiffres de l'emploi US d'hier.
 
Ces données nous apprennent quelque chose:
 
Si le monde entier utilisait les méthodes de calcul yankees, la France serait le premier créateur net d'emploi :)
Avec ces mêmes méthodes, par exemple, rien que sur les deux derniers jours, la SNCF aurait crée à elle toute seule quelque chose comme 10k emplois à la louche :)
 
Comment est-ce possible ?
 
 
http://www.marketwatch.com/story/s [...] 2011-10-07
 

Citation :

The gain in September was due in part to the return of about 45,000 workers following a strike against Verizon Communications Inc. by unionized workers.


 
recoupé par Bloomberg
 
http://www.businessweek.com/ap/fin [...] 7J1HO0.htm
 

Citation :

The nation added 103,000 jobs in September, an improvement from the month before, the Labor Department said Friday. But the total includes 45,000 Verizon workers who were rehired after going on strike and were counted as job gains.


 
 
45000 grévistes qui reprennent le boulot, c'est 45000 nouveaux emplois. Brillant !  
 
A lire le détail, en fait, les marchés font l'erreur de considérer que "payroll" (feuille de paie) signifie "nouveau emploi". Je ne suis pas statisticien, mais je trouve cette méthode bancale... parce qu'elle permet de tout mélanger ensemble: intérim, CDD, CDI... et si des entreprises ont des problèmes de trésorerie, ou font du rattrapage de paie des mois précédents...  
 
Bref. 103 - 45 = 58  
 

Citation :

Wall Street had expected a fairly tepid 59,000 increase in nonfarm payrolls for the month, according to a MarketWatch survey. See MarketWatch economic calendar.


 
Sans les grévistes de Verizon, les données sont donc en ligne avec les attentes, mais la hausse d'hier s'explique plus par les révisions des données de juillet et août
 
 
http://www.bls.gov/news.release/empsit.htm
 

Citation :

The change in total nonfarm payroll employment for July was revised from +85,000 to  
+127,000, and the change for August was revised from 0 to +57,000.


 
Selon le rapport du Labor Department, les données ont été révisées par le "seasonal adjustment" dont on a déjà parlé dans le topic.
 
L'explication est ici, mais j'y comprends rien: http://www.bls.gov/cps/eetech_seas.pdf
 
En quoi la météo et les jours fériés influent sur les feuilles de paie physiques ?
 
 
Ce que je veux démontrer une fois de plus, c'est que les marchés pricent que ces chiffres sont un espoir pour la croissance, alors qu'en réalité elles signifient que l'économie américaine continue à garder la tête sous l'eau, sans aucune amélioration...
 
 
 
Plus à lire ici:  http://www.businessweek.com/ap/fin [...] 7J1HO0.htm
 
et là : http://www.bls.gov/news.release/empsit.htm  
 
c'est vraiment vraiment pas brillant, quand on va dans les détails, on voit que c'est parti pour durer, et que cela affecte l'Amérique en profondeur socialement et politiquement, ce qui aura des conséquences en boule de neige économiquement et financièrement tôt ou tard...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28013041
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 08-10-2011 à 17:06:45  profilanswer
 

Putain mais t'as l'air d'avoir raison. Merci pour l'enquête :o
 
Sinon je serais peut être là finalement le 28 octobre. Ma copine refuse que je parte en WE avec 6 copines :(


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°28013058
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2011 à 17:10:29  profilanswer
 

n0name a écrit :

Putain mais t'as l'air d'avoir raison. Merci pour l'enquête :o
 
Sinon je serais peut être là finalement le 28 octobre. Ma copine refuse que je parte en WE avec 6 copines :(


 
 
Et si on faisait la kimouss avec tes copines ?  :bounce:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28013070
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 17:12:11  answer
 

n0name a écrit :


Ma copine refuse que je parte en WE avec 6 copines :(


 
Tu m'étonnes [:z800]

mood
Publicité
Posté le 08-10-2011 à 17:12:11  profilanswer
 

n°28013095
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 08-10-2011 à 17:17:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Et si on faisait la kimouss avec tes copines ?  :bounce:


 
Y'en a trois qui sont pas à Paris :o
 
 
 
Rencontré en stage UCPA quand je suis parti en vacances sans ma copine.  [:arantheus]  
Elle voit vraiment le mal partout  


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°28013115
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 17:21:25  answer
 

L'Etat français injecterait 10 à 15 milliards d'euros dans les 5 principales banques françaises qui seraient prêtes à accepter, affirme la presse allemande. Après avoir martelé pendant des semaines que les banques françaises sont suffisamment solides, et écarté tout besoin de recapitalisation, les autorités françaises seraient en passe d'apporter leur soutien :  
http://www.durableo.fr/article-l-e [...] 57924.html

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2011 à 17:21:48
n°28013228
tau_tona
Posté le 08-10-2011 à 17:39:35  profilanswer
 

WS a fini rouge alors que le cac a fini vert, 2 notes de pays européens abaissées, pour moi lundi on est rouge (j 'espère car j'ai pris du bx4)


---------------

n°28013472
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 08-10-2011 à 18:21:03  profilanswer
 

tau_tona a écrit :

WS a fini rouge alors que le cac a fini vert, 2 notes de pays européens abaissées, pour moi lundi on est rouge (j 'espère car j'ai pris du bx4)


 
sauf si annonce en béton armé de sarko-merkel, mais je n'y crois pas trop  :sweat:

n°28013489
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 18:24:25  answer
 

Tiens doudou ACA va être recapitalisée  :o  
http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 230494.php
 
A 5€ le titre tu penses ?  :whistle:

n°28013565
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 08-10-2011 à 18:41:25  profilanswer
 


C est marrant, ces derniers temps pour savoir ce qui se passe en france, j ai l impression qu il faut lire la presse allemande :d


---------------
topic guitare
n°28013567
c2800
Posté le 08-10-2011 à 18:41:41  profilanswer
 

 

10 à 15 milliards d'euro ? Si l' Etat procède véritablement par un rachat d'action, ça fait quand même une rentrée massive dans le capital des banques, sachant que société générale pèse 16 milliards d'euro, le crédit agricole 13...

 

S'il ne s'agit pas d'un rachat d'action, ça sera une honte de plus, 15 milliards de + de filé gratuitement aux banques. Et vu le sens de l'intérêt général du PDG de BNPP, proche de -100, je doute qu'il accepte une rentrée dans son capital de l'Etat français ?


Message édité par c2800 le 08-10-2011 à 18:42:35
n°28013635
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-10-2011 à 18:54:08  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] d872901851
 
L'Europe se prépare à recapitaliser ses banques :
 


---------------
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n°28013718
WillenVanO​ranje
Posté le 08-10-2011 à 19:08:57  profilanswer
 

Concrètement une recapitalisation entraînerait une dilution importante non?

n°28013761
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 19:17:46  answer
 

Ce qui est inquiétant c'est qu'il y aurait plusieurs méthodes de recapitalisation laissées au choix des banques. Concrètement il va y avoir de GROS arbitrages sur les marchés, les titres des banques cherchant a se recapitaliser sur les marchés seront recherchées au profit des titres de celles qui font appel a l'Etat. Et BNP et GLE le savent bien c'est pour cela que leur condition est que toutes les Banques soient au même régime de recapitalisation. Or Deutsche Bank n'est pas d'accord, étant la banque la plus solide en Europe. Ça va être violent les mouvements sur les bancaires EU lundi...

n°28013771
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 08-10-2011 à 19:20:12  profilanswer
 


 
bof ca dilue de 15% /20 % max en l'état, et derrière ca va upper (ACA a des fonds propres de pas loin de 90 Mds d'euros)  :bounce:  
 
On va voir  :bounce:

n°28013782
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 19:22:13  answer
 

doudou5 a écrit :


 
bof ca dilue de 15% /20 % max en l'état, et derrière ca va upper (ACA a des fonds propres de pas loin de 90 Mds d'euros)  :bounce:  
 
On va voir  :bounce:


 
Pas sur que ACA up ahma (cf poste précedent)...

n°28013860
kaioshinsa​ma
Posté le 08-10-2011 à 19:35:10  profilanswer
 


Si j'ai bien compris ton message et sachant que BNP ne souhaitait pas faire appel à l'Etat, elle va donc chercher à se recapitaliser et donc son titre devrait être recherché et donc monter.
Quel est donc son intérêt à ce que toutes les banques soient soumises au même régime?

n°28013885
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 19:41:20  answer
 

kaioshinsama a écrit :


Si j'ai bien compris ton message et sachant que BNP ne souhaitait pas faire appel à l'Etat, elle va donc chercher à se recapitaliser et donc son titre devrait être recherché et donc monter.
Quel est donc son intérêt à ce que toutes les banques soient soumises au même régime?


 
Non, apparemment BNP ne va pas cherchée à se recapitaliser par le secteur privé, car au vu des dernières rumeurs c'est la totalité de banques françaises qui devraient bénéficier de l'aide de l'Etat (sous condition que Deutsche Boerse procède à une recapitalisation). Donc il pourrait y avoir arbitrage entre les Banques Europpénnes… Un des intérêts que les banques soient soumises à la même pratique et de justement empêcher ces arbitrages et ces forts mouvements sur les cours des titres des Banques (un des autres intérêts est que l'Etat soit actionnaire et ait son mot à dire au sein du conseil d'administration des Banques, en plus de bénéficier d'éventuelles PVs sur MT/LT ce qui est toujours bon à prendre pour les caisses de l'Etat).


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2011 à 19:41:44
n°28013910
kaioshinsa​ma
Posté le 08-10-2011 à 19:47:38  profilanswer
 

Ok je comprend mieux  :jap: .
 
Du coup les actions bancaires que j'ai acheté vendredi soir je vais devoir suivre cela de très prêt lundi matin :D.

n°28013921
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 19:50:47  answer
 

Après cela peut être pris de 2 façons par les marchés (en mettant de coté recapitalisation Etat vs. Privé) : soit le marché voit recapitalisation = etât financier pitoyable des banques, soit le marché voit recapitalisation = sauvetage. Franchement je serais incapable de dire si le CAC va ouvrir rouge ou vert lundi…
 
C'est la surprise  :whistle:
 
 
 
Edit : apparemment le FMI à fait son choix  :D  
( http://www.sudouest.fr/2011/10/07/ [...] 0-5096.php )
 

Citation :


"Je pense que dans deux ou trois semaines, nous assisterons à la débâcle des dettes souveraines qui entraînera une débâcle du système bancaire européen."

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2011 à 19:54:22
n°28013932
tau_tona
Posté le 08-10-2011 à 19:54:04  profilanswer
 

Il faut faire un referendum, un sondage vite!


---------------

n°28014338
inclassabl​e
Posté le 08-10-2011 à 21:06:02  profilanswer
 


 
source : Sud ouest
 
 [:spykem@n]  

n°28014360
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 21:08:10  answer
 

inclassable a écrit :


 
source : Sud ouest
 
 [:spykem@n]  


 
 
Y'a pas de sous-journalistes [:tex__murphy]

n°28014453
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 08-10-2011 à 21:19:14  profilanswer
 

tau_tona a écrit :

Il faut faire un referendum, un sondage vite!


Pour que ça finisse comme celui de 2005 [:dileste3:4]

n°28017951
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 09-10-2011 à 14:06:46  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Reparlons des chiffres de l'emploi US d'hier.
 
Ces données nous apprennent quelque chose:
...
 
Bref. 103 - 45 = 58  
 

Citation :

Wall Street had expected a fairly tepid 59,000 increase in nonfarm payrolls for the month, according to a MarketWatch survey. See MarketWatch economic calendar.


 
Sans les grévistes de Verizon, les données sont donc en ligne avec les attentes, mais la hausse d'hier s'explique plus par les révisions des données de juillet et août
 
 
http://www.bls.gov/news.release/empsit.htm
 

Citation :

The change in total nonfarm payroll employment for July was revised from +85,000 to  
+127,000, and the change for August was revised from 0 to +57,000.


 
Selon le rapport du Labor Department, les données ont été révisées par le "seasonal adjustment" dont on a déjà parlé dans le topic.
 
L'explication est ici, mais j'y comprends rien: http://www.bls.gov/cps/eetech_seas.pdf
 
En quoi la météo et les jours fériés influent sur les feuilles de paie physiques ?
 
 
Ce que je veux démontrer une fois de plus, c'est que les marchés pricent que ces chiffres sont un espoir pour la croissance, alors qu'en réalité elles signifient que l'économie américaine continue à garder la tête sous l'eau, sans aucune amélioration...
 
 
 


 
Super :jap:
 
Par contre, tu n'aurais pas les liens en français ?  [:arantheus]


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28018152
luvidoc
Posté le 09-10-2011 à 14:34:28  profilanswer
 

bon pour mes dexia j'ai encore une chance ou bien?  [:geert]

n°28019137
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 17:06:41  answer
 

[:spaydar]  

n°28019177
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 17:11:44  answer
 

luvidoc a écrit :

bon pour mes dexia j'ai encore une chance ou bien?  [:geert]

 

Branche belge nationalisée a 100% paraitrait-il :/

n°28019324
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 09-10-2011 à 17:35:57  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

bon pour mes dexia j'ai encore une chance ou bien?  [:geert]


en economie, ya pas de miracle, quand ya un trou, ya un trou :o  ©delamarche
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28019501
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 18:02:15  answer
 

Dernière rumeur : Sarko-Merkel pour l'effacement de 50% de la dette Grecque...

 

Via les banques donc... ça va faire mal Lundi. :/

n°28019596
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 09-10-2011 à 18:13:19  profilanswer
 


source ?


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28019871
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 18:48:53  answer
 

Citation :


DOHA, 9 octobre (Reuters) - Les espoirs de voir le Qatar et d'autres Etats du Golfe injecter de l'argent dans les banques européennes en difficulté semblent de plus en plus minces tant ces établissements sont susceptibles d'être vus comme des investissements trop risqués par ces pays.
 
Au fur et à mesure que le secteur bancaire européen est entré dans la tourmente au cours des derniers mois, les marchés financiers ont bruissé de rumeurs et d'informations de presse disant que la région du Golfe - et notamment le Qatar - allait investir dans plusieurs grands noms de la finance.
 
En juin, la banque espagnole Santander <SAN.MC> a démenti un article disant qu'elle discutait avec le Qatar en vue d'une participation de ce dernier dans son capital. Le mois dernier, BNP Paribas a dû faire un démenti similaire.
 
Et, plus récemment, les derniers bruits d'une possible intervention du Qatar concernent Dexia <DEXI.BR>, en passe d'être démantelé sous la houlette des gouvernements français et belge.
 
Selon les analystes, il n'est pas exclu que le Qatar fasse des investissements modestes, de quelques centaines de millions d'euros, dans des firmes financières européennes.
 
Mais ils ajoutent que le Qatar, comme d'autres pays du Golfe, ne sont guère suspectibles d'injecter des fonds susceptibles de faire une réelle différence.
 
(Regan Doherty, Benoit Van Overstraeten pour le service français, édité par Matthieu Protard)


 
 
Barroso met en garde sur les conséquences d'un défaut grec : http://fr.reuters.com/article/busi [...] DU20111009
 
Aucune solution commune entre la France et l'Allemagne -Source LCI-
 
 
@Fabien : rumeur démentie par LCI apparemment.


Message édité par Profil supprimé le 09-10-2011 à 18:49:06
n°28019894
freeza01
Posté le 09-10-2011 à 18:51:05  profilanswer
 

D'abord les BRIC, maintenant les Etats du Golfe ? C'est quoi la suite ? Campbell Soup, Coca Cola, Apple, McDonald qui viennent renflouer les banques européennes ? :D


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28019908
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 09-10-2011 à 18:52:33  profilanswer
 

Non c'est plus simple, ca s'appelle le contribuable :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28019942
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 18:56:15  answer
 

Quand les CDS vont se déclencher (car ils se déclencheront tôt ou tard) ça va saigner sur tous les marchés [:rawhead rex]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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