Reprise du message précédent :

Dis-toi que dans 3 ou 5 ans ce sera mieux qu'avant la chute

 
ça fait depuis 2008 qu'il y a pas eu de vraies soldes  
on a juste perdu une année de gain sur le world, c'est rien la...
mon avis est qu'on risque d'aller bien plus bas, si t'es pas capable d'encaisser cette respiration la bourse est pas pour toi

Ça c'est la technique de l'Europe : "ça sera appliqué dans 2 ans", et au bout de 2 ans personne n'est prêt, ça recule ad vitam.
Les US c'est appliqué NOW : démerde toi !!

 
Mais autant une crise économique traditionnelle, tu peux grosso modo te dire que les entreprises qui marchaient avant marcheront aussi après, autant si on a une réorganisation du commerce mondial, si des boîtes comme les MAG7 sont boycottées en Europe par exemple, alors rester investi "comme avant" n'est peut-être pas le bon calcul.

Ce que vous semblez ne pas comprendre c est que pour les gens qui ont commence a investir ou ont bcp investi recemment les pertes actuelles sont massives. RAF si nvidia etait a 5 euros ya 20 ans.

On va se prendre une crise énergétique suite à la raréfaction du pétrole et du chômage massif provoqué l'IA dans moins de 5 ans. Si on se prend une crise en 2025, ça va devenir compliqué de battre l'inflation...

 
Les anciens devraient pourtant remercier les nouveaux qui ont alimenté le ponzi  

 
Oui il y a potentiellement un changement de paradigme.  
La reaction du marche ne me parait pas demesuree.  
On ne sait pas a l heure actuelle si ca sera comme le covid avec un monde qui redevient comme avant rapidement, ou alors si on entre dans une ere glaciaire du capitalisme globalisé. The jury is still out.  
Avec le recul c est facile de parler du covid et de dire que c etait l opportunite du siecle. Mais ca aurait pu tourner autrement….
Si les institutionnels vendent en masse ce n est pas pke ils sont idiots alors que les forumeurs hfr sont intelligents…

 
Je ne vois pas d'où tu sors la raréfaction du pétrole d'ici 5 ans.
 
Pour l'IA et les robots là je ne sais pas, et d'un côté je le souhaite, de l'autre je ne vois pas grand-chose dans mon boulot.

Ceux qui ont tout vendu la semaine dernière oui.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pic_p%C3%A9trolier

 
Non les pertes ne sont pas massives, on parle de 20-25% pour quelqu'un de vraiment malchanceux ET imprudent qui aurait investi all in au pic.
 
Si quelqu'un a commencé récemment avec une approche graduelle, il lui reste des munitions et il se leche les babines.
 
Si quelqu'un a commencé il y a un an et vient de terminer, il a accumulé des gains substantiels en 2024.
 
Jai fait racheter une tranche à mes clients au close US hier, environ 2.2% du book equity, $40m. La tranche précédente a 5550 est douloureuse
 
Prochaine tranche à 4800 environ. Scénario crédible de 10-15% de baisse à partir de maintenant et d'un eurusd qui tutoie les 1.14-1.16 au moins momentanement. Je n'exclue plus le scénario d'invasion de Taiwan si les tariffs ne sont pas modulés à horizon 24 mois histoire d'ajouter au fun.
 
Mais bon, rien qui ne devrait faire dérailler l'épargne régulière, vaillants dans la tempête.
 
Ce n'est pas comme si le topic Épargne n'avait pas de milliers de page à propos de la psychologie qui flanche, des mv latentes qui se comptent en années de salaire et les injections mensuelles qui fondent en deux heures de baisse de marché.

Ça doit faire des décennies que le pic est pour «dans 10 ans»    
Ceci semble pertinent, au sein du même article wikipedia:

A chaque "crise" c'est la même, les commentaires c'est que "cette fois ci c'est différent, le système est en jeu."
En 2008 c'était ça.

En rechargeant comme d'hab si, la disparition de la silicon valley c'est pas pour demain. Je regrette juste de ne pas avoir assez à mettre tous les mois !

M'en fous j'ai du total

Lu en diagonale avant. Trump mène une politique isolationniste mais surtout anti capitaliste, simpliste.
 
Oui une partie de ses axes de dérèglementation et de baisse légère des dépenses de l'état sont positives. Mais ça est globalement débile,on ne peut qu'espérer une évolution rapide.

 
Merci pour ta reponse détaillée, mon point etait plutot que contrairement au covid, il suffit pas de trouver un vaccin. La il y aura l'avant et l'après. Les particuliers, les entreprises, les pays vont plus ou moins doucement initier une ère post US. Ils sont tellement centraux aujourd'hui que ca parait impossible, mais je pense que la perspective mondiale est là. Et ce quels que soient les revirements de Trump, ou même le retour au pouvoir des Démocrates.
 
Boursierement parlant, je serais pas surpris que petit a petit les US se mettent a peser de moins en moins sur le world sur du long terme. Ca mettra du temps, mais c'est la tendance qui compte.

Le + marrant serait qu'il devienne subitement écolo, voire humanitariste, là les marchés feraient de belles danses !

Finalement il y a peu de réactions flippées depuis quelques jours, même sur "bourse".
Ca a tellement monté depuis 5 ans... La plupart des portefeuilles sont encore bien positifs; quand on perd de la plus value c'est moins dur.  
Les plus anciens sont déjà passé par là. Ceux qui sont convaincus que sur le long terme ça passera, envisagent plutôt une opportunité si ça baisse encore et vraiment.
 
En effet, pour ceux qui ont commencé il y a quelques mois, c'est une autre histoire - mais ça fait partie de l'apprentissage, alors autant revoir l'allocation de son épargne "au début"...
 

Du monde utilise PortfolioPerformance ici ?
 
Je ne comprends pas l'écart entre TTWROR et TRI.
En YTD je suis respectivement à -19% et -58%. Le graphe de performance montre bien une baisse de 20% en YTD.
Tout le monde parle ici de TRI à -20% en moyenne ce qui correspond au TTWROR de PP
 
Merci

Un DCA sur SP500 sur la dernière année jusqu'au krach c'est +10%, le SP500 s'est pris -17% ces 6 dernières semaines, même avec un DCA bien étalé le résultat c'est -7% sur un an.

Mes frères, mes sœurs, j’ai vu la chasse sauvage chevaucher dans le ciel, annonçant la fin des temps pour les Mental Extra-Fins    
 
L’opportunité d’une vie est là chers frères    
 
La dernière chevauchée avant le Valhalla pour les soldats valeureux  
 
Couilles bien accrochées, Prêt Personnel lancé chez Bourso, liquidités chargées, les premiers coups partiront ce lundi    
 
Millionaire dans 5 ans ou Hara Kiri sur la tombe du soldat inconnu    
 
Dans moins de deux mois Donald « Loki » Trump se dédira, marquant la fin des droits de douane  

faut faire un DCA illimité.
tous les mois la même somme, et quand ça se pète la gueule, t'augmente ton DCA mensuel.
vu que ça finit toujours par remonter (    ), t'es gagnant au final et t'a augmenté ta mise donc tu gagne encore plus.

J'aurais d'abord pensé à la période du 9/11.

C'était juste pour répondre sur le "gain substantiel" de 2024 qui a déjà plus que disparu en 2 jours de bourse jeudi et vendredi dernier, -7% sur un an en lissant les vagues, c'est pas vraiment un gain

 
La semaine prochaine , t’auras celui de 2023  

Et donc?
Comme dit le Floyd, poursuis ton DCA.
 
En fait je comprends pas, tu sais que la volatilité fait partie du jeu, on parle de long terme, là on est sur des scenarios finalement assez fréquents, et surtout connus - contre lesquels plein de frers ont mis en garde ici...

On verra bien. Au point où j'en suis je ne crois plus au vert à court terme, je laisse pisser. Rajouter des bûches lundi ou dans 3 semaines je crois que dans 3 semaines ce sera encore plus bas ou au mieux au même prix

Je ne sais pas si je vous l'ai dit mais politiquement, Trump ne pourra pas durer s'il n'active pas ses leviers très vite :
 
- la chambre des représentants sont sur le point de faire voter un texte pour annuler l'augmentation des droits de douane, mais le Senat est rempli de fanboy de Trump, donc ça risque de ne pas aller plus loin
 
- les mid terms arrivent l'année prochaine, Trump pourrait largement perdre et ne plus rien faire...
 
Donc ça ne va pas durer longtemps cette situation, ça ne peut pas.

 
Je n’ai pas de contacts célestes pour établir la connexion avec le topik    
Je découvre au passage l’ancienneté de son armée    
 

 
L’armée achéménide (merci Google) nop    
 
 
 
Je partage l’opinion. Les gros revenus peuvent balancer du gros DCA dans le creux du V.
Les petits salaires comme moi ne peuvent mettre que des miettes. Les A/R et tentatives de « timer » le marché sont la seule alternative pour profiter des prix cassés. J’ai réussi cette fois-ci à dégager 2-3% avant la chute de la semaine dernière pour balancer sur du CL2.
Je viens également de récupérer un petit pécule (non maîtrise de la date de sortie au plus haut…miracle) d’un placement qui a fait x3 en quelques années et que je balance la semaine prochaine sur le marché.  
Cela ne me permettra pas de devenir rentier mais cela fera plaisir à terme de rentrer dans de nouveaux clubs VIP.
 
 

ok....il voit des gains là où il n'y en a pas, mais peu importe.
 
l'important c'est quoi faire depuis que ça chute.
 
et ce qu'il faut faire, c'est continuer à acheter en mars et avril.
voire même augmenter la mise mensuelle habituelle vu que ça krach.
je dis pas de mettre toutes tes liquidités d'un coup, mais d'acheter "au fil de l'eau" plus que d'habitude.
 
quand ça remontera (et ça finira par remonter parce que sinon ça voudra dire qu'un truc vraiment grave s'est passé et t'en auras plus rien à foutre du pognon sur le sp500   ), t'auras lissé tes entrées et augmenté ta mise habituelle.
 
   
 

Méthode coué.

Tu étais obsédé par quoi avant la bourse ?

t'en sais rien.
et personne n'en sais rien.
d'où l’intérêt d'apporter au marché

Oui ca ne tient pas la route mais qui pour contester?
Encore une fois, si le congrès essaie de voter une résolution pour faire sauter la National Emergency, cette resolution serait ensuite soumise au veto du président avant de repartir sur le congrès avec un besoin de 2 tiers de vote.
Donc ca ne se fera pas ainsi.

Il reste quoi? Un recours en justice?
Il semble que la justice US ne questionne quasiment jamais le fondement des décisions de l'executif concernant la national emergency qui sont toujours laissées à l'appréciation du président et du congrès mais plutôt l'application des sanctions elles-même genre due process dans le cas où des entités individuelles sont visées.

Bref peu de chance que les choses changent de ce côté là non plus.

On verra bien.

J'attends un retour à la réalité du clan MAGA avec les répercussions sur l'économie réelle.
Pour le reste (lobbying, media...) cela fait bien longtemps qu'ils sont trop déconnectés pour être atteints IMO

Une fissure du modèle du bipartisme américain avec une création d'un parti centriste regroupant l'aile modérée des democrates et du GOP serait intéressante, je ne sais pas si ce scenario est du tout réaliste en revanche (faudrait que je demande à mon ex americain qui est bien plus câlé que moi sur le sujet ).

Du reste, je ne pense pas que les démocrates aient fait campagne sur les pronoms, le changement de sexe des enfants et l'immigration à gogo ces dernières années mais ils sont devenus inaudibles par "l'electeur GOP de base" que tu décris qui les a, pour des raisons totalement déconnectées de la realité, pris en grippe.

Pour les racistes/nationalistes nostalgiques de la France d'Amelie Poulain, j'en connais de plus en plus oui. Il te suffirait de faire un tour sur les dark topics de ce forum même pour t'apercevoir qu'ils sont légions

Au passage, sûrement l’occasion de miser encore sur BRK. Avec la réserve de liquidités énorme, W.Buffett peut envoyer du lourd sur du très qualitatif  

 
   
 
Une bonne partie des problèmes du topic US vient des 2 modérateurs omniprésents qui tombent dans ta description. Quand un modérateur fachiste et menteur modère pour s’assurer qu’aucune autre opinion que celle qu’il accepte soit entendu à n’importe quel prix, il ne faut pas s’étonner que ce soit le bordel.
 

 
Ce message n’a meme pas 2 semaines    
 
Toujours aussi confiant que les profits seront gras en 2025 ?
 
Tu as tenu ce discours à tes clients ?

Il me reste du cash vu que j'ai vendu tous mes NASDAQ, qui n'avaient pas eu le temps de rapporter grand chose d'ailleurs, peu après le début de la chute, LQQ vendu vers 1300, j'en ai acheté au début de la petite remontée vers 1100, là où tout le monde croyait que c'était fini, et ça replonge ensuite, du coup je suis toujours en déficit malgré des rachats, j'en ai même racheté vendredi à moitié prix
En tout cas si je ressors légèrement gagnant de ce bordel je laisse tomber le suivi actif de la bourse, ça prend trop de temps et ça génère trop de stress.

Quitte la bourse

Faux. Un modérateur HFR est forcément quelqu'un de bien
Si, si, si !

Paroles d'Evangiles.
Nous rendons grâce à Dieu.