Reprise du message précédent :

 
Bon boulot pour une première
Quelques remarques puisque je suis souvent en relation avec des relieurs et que je fais un peu de reliure moi-même (surtout de la restauration) :  
- La scie pour "grecquer" tes cahiers c'est beaucoup plus rapide et génère moins d'erreurs de calage
- Après avoir rogné tes cahiers, tu peux (toujours sous presse) les poncer et les cirer. ça rend souvent mieux, surtout quand on coupe au cutter.
- Tes coiffes sont loupées
- Rajouter un tranchefile en tête et en queue c'est plus élégant  
- les cartons sont trop épais par rapport à la taille du livre, 2,5mm aurait été mieux je pense
- Ponce tes cartons pour casser les arêtes vives, la prise en main est beaucoup plus agréable et toujours...l'élégance.
- Ouais la dimension du dos et l'écartement du mors c'est un peu l'intuite, pour moi là t'as trop d'espace entre le dos et les plats. Tu peux tester avant de coller tes cartons à ta couvrure en liant les cartons ensemble avec de la bande gommée. Comme ça tu testes ton emboitage avant de saloper les matières nobles (couvrure et gardes).

 
Au white.

Putzain ouai, cette expertise  

rule 34 de l'hfr

Si c'est pas encore une private joke genre tu bosse en gériatrie en Provence, ça m'intéresse d'en savoir plus... c'est dans les canisses ?

 
Semi private joke alors
Souvient toi de ton oeuvre, postée sur ce topic  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t41772232

Oui ça se comprend. Le "manche" c'est du sapelli ?
 

C'est chiant la peinture, courage
 

 
Salut    
 
Il faut bien voir un truc: on peut faire une guitare avec 100€ de matériaux tout compris.  
Mais voilà: bois moches, pas bien séchés, pas bien coupés, donc pas stables, pas propres à faire un instrument haut de gamme, dont le but est quand même de bien sonner et d'avoir une jouabilité parfaite.
 
Moi je pense que même à ce tarif d'environ 600€ de matos, on est pas dans le luxe du tout, on est dans le raisonnable pour avoir un très bon instrument, point.
Le luxe c'est de taper dans des essences de bois rares, quasi introuvables car protégées par des lois (Palissandre de Rio, acajou de cuba, du honduras).. ce sont des bois de légende, les plus grands luthiers les recherchent, et le prix final s'en ressent.
Les guitares vintage (avant la 2e guerre mondiale) étaient faites dans les bois les plus précieux, ils avaient des tonnes de bois, ils savaient pas quoi en foutre, ils faisaient tout avec ça. Aujourd'hui c'est fini, il faut soit être malin, soit vendre un de ses reins pour en avoir.
Allez, pour se marrer: un set de palissandre de Rio (interdit à l'abattage depuis une quarantaine d'années), avec un grain droit, serré, bien coupé sur quartier, bien sec, c'est pas moins de 1200$ (non non y a pas de faute de frappe sur le prix).. juste pour les 2 planches qui composent le fond, + les deux planches qui font les éclisses (les côtés).
Genre, là:  

On est dans l'exceptionnel, clairement.
Après ça veut pas dire que ça sonnera mieux, mais ce qui est rare est cher^^
Le palissandre de rio est le roi des bois de lutherie, j'en ai un peu en stock, c'est clairement un bois de légende, même brut, en planche toute dégueu, en le tapotant ça fait une note, et des harmoniques. C'est incroyable.
 
Aussi, on est dans un cas de figure dégueulasse depuis des années car les grosses usines, asiatiques et même américaines, gaspillent du bois de manière hallucinante.
Tout est fait à la machine numérique, on taille une petite pièce dans un gros bloc d'ébène et tout ce qui reste autour finit à la poubelle ou pour chauffer l'usine, car ils ont besoin de morceaux pré-calibrés pour que leurs machines puissent travailler.  
C'est n'importe quoi.  
Un jour ils interdiront tous ces bois à l'abattage car il y a trop de gaspillage, mais ce n'est pas à cause des pros, ou des amateurs comme moi, qui respectent les matériaux car ils sont rares, mais à cause des usines qui mettent des touches et des chevalets en ébène bien noir, sur des grattes de merde, alors que ça profiterait davantage à ceux qui veulent faire du haut de gamme/custom.
 
Les bois que j'ai utilisés sont tout à fait courants en lutherie, mais évidemment je n'ai pas pris le premier prix car je veux la qualité finale, et aucune surprise.
Si au bout de 6 mois des fentes apparaissent partout ou il y a des déformations de manche parce qu'il n'était pas assez sec, à quoi ça sert de passer 200heures à travailler ces bois?    
Ma première guitare a été faite avec 200€ de matériaux je crois, maintenant je me fais plaisir et je fais du plus haut de gamme, et la sonorité ainsi que l'aspect général n'ont clairement rien à voir.
 
Pour ce qui est des mécaniques, celles ci sont des Gotoh, avec option ébène pour les boutons, ce qui alourdit la note. Ceci dit ce sont vraiment des mécaniques géniales.
 
Sorry pour le pavé, mais... fallait que je précise    

Intéressant.
 
Moi j'aurais une question d'ancien ado chevelu gratteux, à quoi se joue le toucher du manche ? La facilité de certaines gratte ? Comment tu gères ça ?

Non non, c'était très intéressant, et c'est bien ce que je disais  : ta "clientèle" n'en a rien à faire d'avoir une gratte à 100€ en bois de cagette, c'est pour ça que tu peux leur choisir de beaux bois et de belles mécaniques avec des options etc. (c'est ça la notion de "luxe" qua j'évoquais comparé à la recherche du bas coût à tout prix , ça avait rien de méprisant hein )

 
Non, les anches de clarinette, saxophone et basson
 

 
Holy shit, j'y pensais plus a ça

 
Principalement par le soin apporté à :
La planéité du dessus du manche
puis la planéité parfaite de la touche
puis la planéité parfaite de toutes les frettes une fois installées
puis l'angle arrière de ton manche qui permet en fin de compte le réglage aux petits oignons de la hauteur des cordes vis à vis du manche.
 
Une guitare avec un bois de manche qui n'est pas avec la coupe adéquate (sur quartier, c'est à dire avec le fil du bois perpendiculaire au dessus du manche  |||||| et non pas \\\\ ou ////) aura tendance à bouger, à se courber sous la traction des cordes. cette orientation de fil perpendiculaire offre la meilleure resistance à la traction.
De plus, on peut stabiliser encore davantage un manche lors de sa fabrication en le sciant en 2 et en faisant un multipli de plusieurs placages colorés, ce que je fais toujours. C'est joli en plus    
 
Il faut aussi prendre en compte qu'au fil du temps le chevalet tire la table vers le haut, et donc fait monter les cordes par rapport à la touche, rendant le jeu plus difficile et moins précis (+ de distance à faire pour appuyer et jouer chaque corde). Il faut avoir une marge de réglage au niveau du chevalet (le sillet en os sur lequel passent les cordes doit avoir assez de marge pour pouvoir affiner ces réglages avec le temps).
 

 
No problemo    
C'est vrai que le but c'est de faire un instrument pour musiciens, pas juste un vague objet qui ressemble à une guitare et qui fait dzoing dzoing^^

Alors qu'ici tu vois le délire c'est plutôt essayer de faire croire qu'on fait des meubles avec des palettes de GS et des tasseaux de chez mr bricolage  
 
Meme le taulier fait des meubles avec vis apparentes, alors bon la qualité    
 
 
Blague a part, c'est formidable la qualité entre la lutherie et la reliure ici !

 
   
 
Vu qu'on ne fréquente pas les forums de luthiers, ton point de vu est un gros plus à ce topic !
 
Si d'autre personne veulent défendre un sujet qu'ils connaissent un minimum, on ne s'en lassera pas ! (Bois ou autre d'ailleurs : on n'est pas du tout sectaire ici )

 
C'est mon côté ingénieur ça, j'aime la bonne visserie en acier
 
Mais c'est fini maintenant ce sera du 100% collé  

Moi je dis : défi guitare make@hfr = bois de palette et de cagette, accessoires @banggood/aliexpress outils et colle lidl et rulz

Pas de colle, du duct tape

Selon la dispo du moment vu que lidl vend les deux

 
En vous remerciant
- J'ai hésité la scie mais je trouvais quand même violent pour une première
- Ouaip ça sera fait pour la prochaine fois
- Comment ça mes coiffes sont loupées ?    
- ouaip, mais j'avais pas
- hmm ok, du coup ça se calcul ça aussi ou c'est un peu à l'oeil ?
-
- ouaip c'est prévu aussi pour les prochains :-). Et je suis tombé sur une formule pour  calculer la largeur du dos, je vais voir ça la prochaine fois aussi
 
En parlant de restauration, j'ai un vieux dictionnaire Français-Persan de 1936 complètement défoncé, je vais tenter de lui redonner une petite jeunesse.

Retournez sur HB, ici on veut rester dans le beau

Je suis sur qu'on peut avoir un truc très beau, on parle de matériau, pas de façon de faire, y'a du HB avec du beau matos, autant que de superbe réalisations en palette

Non mais laisse, c'est un nazi anti palette qui ne comprend pas la poésie du make avec du bois bas de gamme de récup'...  

Vil mécréant, ne nous tente plus ! Le bois de cagette sur un instrument c'est le mal  
 
Question annexe : Les bidouillages électroniques sont autorisés ici, ou c'est vraiment tout ce qui se fabrique hors diy ?

Bidouiller ? Sur HFR on conçoit et on réalise monsieur  

 
et les gens qui ne bossent pas avec du Festool ne sont pas les bienvenus

Électronique, mécanique, on s'en fou, c'est le résultat final et le fait que c'est fait à la main qui compte !!

...et vous tolérez les manants équipés en Makita ?

Tout en finesse alors    

 
Sinon y'a des topics electroniques où on serait heureux de voir tes bidouillages

Y a un amendement    mais y en a pas pour Makita  

 
- elles devraient être plus rigides, il me semble que je vois un bourrelet de couvrure qui s'affaisse ?  
- A l'oeil, compromis entre élégance et rigidité, en fonction de la taille du livre (pas l'épaisseur)...après chaque relieur a sa formule et fait différemment c'est de l'artisanat
- Tu peux m'envoyer une photo je te dirai ce que tu peux tenter, mais c'est l'âge noir du livre souvent plus difficile à restaurer que des livres XVIIIème
(en tout cas en restauration on oublie la vynilique pour passer à d'autres colles plus réversibles)
 
quelques liens :
lexique : http://www.naturalibris.fr/Lexique.pdf  
blog d'un relieur (C'est un peu le bordel dans son blog comme dans sa tête mais sa technique est sûre) : https://restaurationlivreatroo.blogspot.fr
petites vidéos sur la restauration : http://www.lamaisondeslivresancien [...] s-anciens/
les fournitures : https://www.apg-reliure.com/fr/
 
+ d'infos sur demande

je valide

https://www.youtube.com/watch?v=V9-ltPsbw9g

https://www.youtube.com/watch?v=A-dmuTEhWdk

 
Merci !

Vu sur le web !
 
https://www.facebook.com/permalink. [...] 9544054607
 
ex:

 
Exactement le genre d'exemple que je cherche pour mon atelier, merci

En French Cleat en plus.
 

Tain plus de 3 semaines de retard à rattraper dans la tronche, z'avez pas chômé les mecs !    
 
En plus ya de l'originalité avec la reliure, c'est cool ça change des palettes.
 
quentinjazz si tu veux particper aux Secret Maker™ 2016 je peux t'accorder une dérogation.  

 
C'est justement ce que je cherchais

 
Super, je garde ça sous le coude, je cherchais justement une solution pour faire un râtelier à clefs plates et clefs à pipe vu que j'ai mis en place mes french cleats ce We