Reprise du message précédent :
le truc c'est que t'échange une +1/+1 contre la possibilité de bloquer (ce qui apporte aussi potentiellement de la flexibilité.. mais à ton adversaire )
faudra voir un fois toutes les cartes en mains, mais pour l'instant...
on de base une 2/1 +regen pour 2  et une bicolore 5/4 first strike haste pour 6...
ca me semble pas être des trucs de dingues même avec le unleash activé
 
edit: mais oukilé le chat des neiges, remplacé par ca en plus

Excellent en limité, notamment pour faire la course.
 

Ca donne énormément de flexibilité et ça rappelle Entwine, qui était vraiment bien sur certaines cartes.
 

Excellente capacité de limité.
 

Je ne vois où est l'aspect card advantage de récupération. Un effet gratuit, ça n'est pas du card advantage.
C'est une capacité correcte, mais il faut se rappeler que :  
1) elle est très chère
2) elle est jouée en rituel
Là encore, un bon potentiel en limité évidemment.
 

Ca tombe bien, blanc/vert c'est une combinaison dans laquelle on aime mettre des tokens guivres, des tokens bêtes, etc.
 

On a vu 2 ou 3 cartes grand max pour chaque capacité, il est absolument impossible (j'ai bien vu que tu avais émis des réserves d'ailleurs ) de conclure sur leur puissance respective maintenant.
 

 
 
Juste apres la phase d'attaque quand ta pris tout dans la tronche, tu sacrifie un land et tu reviens à 2pv. Du temps de Mirage, à moins de jouer contre un Blast, ca laissé le temps de voir venir ou de repartir sur un disque de nevi.

 
Non, ça ne fonctionne plus.
Une fois que les blessures de combat ont été infligées, à aucun moment tu ne peux faire d'action avant qu'on vérifie ton total de points de vie, qu'on constate qu'il est à 0 et que tu perdes la partie en conséquence. De la même façon, on ne peut plus tuer avec Mirror Universe.

Donc on est d'accord : y'a 2 capacités qui sont excellentes, mais probablement pas en construit (détenir et emportement), et 1 capacité excellente de manière générale (surcharge). C'est donc une grosse différence potentielle de puissance et de flexibilité des mécaniques.
 
Récupération, ça te fait une créa, l'adversaire la bute (en limité, ça sera probablement avec d'autres créas), et elle te permet quand-même de booster tes autres créas pour qu'elles deviennent plus dures à buter. Face à meule, je t'en parle même pas, ton adversaire crève de plus en plus vite (même si j'ai pas le sentiment que meule soit un archétype possible en RTR). En construit c'est peut-être moins puissant (à voir), mais c'est bien "synergique" avec dragage etc (comment ça dredge c'est pas le même bloc ? )
 
Peupler, oui, à voir si y'a des cartes qui pondent des gros tokens, parce que pour le moment en bloc innistrad et en M13, on fait que des 1/1 et des 2/2. C'est vrai que du coup, mon point de vue de cette carte est ultra biaisé.
edit : les seules cartes intéressantes/jouables/jouées qui font autre chose que du 1/1 ou 2/2 en WG en bloc ISD et en M13, c'est entreat the angels, moonsilver spear, thragtusk... et c'est tout.
 

Ah oui non, là, quand t'es à zéro, tu meurs, t'as pas le temps de réagir. Sans compter que de toute façon, il me semble qu'on compte en négatif, en plus.

j'ai l'impression que tu sous estime un peut le nombre de moyens de pondre des tokkens dans le standard...
(ed: j'avais pas vu le ed... t'as au moins le garruk aussi....)
et avec la bombe à rochet qui va sortir, ca m'étonnerais pas qu'on voie quelques deck se baser la dessus; surtout si en plus il y a des bonnes cartes populate...
 
ed2: tiens, si on a une carte populate en instant aussi, je suppose que ca peut copier le jeton ange tapé et attaquant du geist de saint straft, d'ailleurs, non?

 
Non, on n'est pas d'accord. D'autant que détenir et emportement peuvent très bien avoir du succès en construit. Il faut quand même garder en tête que bien plus que la capa, c'est la carte qu'il y a autour qui détermine l'intérêt du truc. Scry 2 sur une 8/8 vol pour 10 c'est naze. Scry 2 sur un rituel à U qui fait piocher, c'est plus la même musique.
 

J'ai pas dit que ça n'était pas bien, mais ça n'est pas du card advantage.
Je rappelle aussi à toute fin utile que ça se joue en rituel et que Tormod's Crypt est jouable en standard
 

 
Garruk M13 ?

 
Tout à fait.  
Le token viendra en jeu dégagé, ne sera pas attaquant et ne sera pas exilé à la fin du tour.
 

Oui, mais il n'est pas tappé et attaquant. Tu ne copie que certains attributs : couleur, force/endurance, nom, texte de règles, etc (je ne connais pas par coeur la liste)
 

c'est pas faux
 

Oui enfin y'a aussi grafedigger's cage de jouable en standard en plus de la crypte, et ça empêche personne de jouer zombies
 

exact, j'en ai oublié un... ça fait 4 cartes

ben du coups au moins 5 avec le geist

Oui mais d'une part j'ai dit WG et d'autre part, ça implique de faire du populate en instant, ce qui limite les possibilités de cartes populate intéressantes pour le geist.

on verra, en même temps on a pas vu toutes les cartes encore
et y a pas que l'instant, y a le flash aussi

oui enfin instant-speed quoi
 
mais sinon chuis d'accord, je fais beaucoup de bruit pour rien puisqu'on a vu 3 cartes et demi, mais je m'ennuiiiiieeee

tiens puisqu'on en causait...  here comes the gros thon:
http://media.wizards.com/images/ma [...] i68_en.jpg  

Tiens, ça rentrerait pas trop mal dans mon elfball

8ggg ? Mais oui c'est complètement jouable !

j'ai bien aimé le deck que monte le type de dailymtg pour l'ilustrer...
histoire de le pousser, il utiliser la mythique verte d'avacyn... ouais, celle à 10
 
mais bon dans mon azusa aussi je pense que ca serais éventuellement jouable

 
Pour le coup, Craterhoof Behemoth ça a l'air plus frais, non ?

 
Ca peut être sympa dans sneak attack en legacy

clairement tu changes ta 15/15 contre 3 5/5 tu fais pas de card disaventage !

voir avec natural order

En reanimator sinon, ca fait le boulot !

lire la carte jusqu'au bout, tu dois

 
j'aurai plutôt dit "Lis cette putain de carte !!!"

et green sun's zenith ! wait...
 

oui, exactement comme les gros eldrazis

quoi que c'est un when donc ça marche avec shallow grave

 
Ouep mais Shallow Grave l'exile à la fin du tour, ce qui n'est pas vraiment désirable

j'avais lu le premier pavé, et j'avais collé la condition du premier pavé

mais c'est réanimé

Ca marche avec makeshift mannequin, qui est un instant, mais bon, ça limite vachement.
Ca doit aussi pouvoir marcher si tu te démerde à empiler les triggers correctement avec genre sheoldred ou un truc comme ça, d'une manière ou d'une autre.

http://forums.mtgsalvation.com/att [...] 1346731406
"Quoi, snapcaster domine le format ? Voilà, on vous file une carte qui le contre parfaitement, et qui n'est même pas seulement une carte de side, puisque c'est une 2/1 pour 1 !"

En plus c'est un soldat (côté tribal sympa pour du casual). Vraiment sympa cette petite carte.
 
Je n'avais pas percuté sur la réédition des ravlands. J'en suis bien content et j'espère que ca va bien faire baisser les prix pour en racheter maintenant que j'ai tout vendu au plus cher

ils auraient pu lui mettre l'hexproof quand meme, parce que la, elle va pas rester longtemps ni souvent sur la table

 
C'est pas vraiment un problème

ca se réanime ?

oui, par contre c'est ni un humain ni un elfe, et ça, ça pue
 

et résultat, en face il aura passé du temps à gérer une "petite" bête, ce qui limite sa gestion de tes "vraies" menaces.
 

 
non c'est moisi

ouais, c'est bon, j'ai compris

Ouais.
Mais dans les 2 cas c'est overkill

dans la prochaine, les fetchs et tarmo ?
 
déclassé en unco ??