Reprise du message précédent :

 
wat ? WAT ???
Tous tes spells ont buyback 0 même quand ils sont contrecarrés quoi

et mana infini avec petal de lotus
le PW Toyota la, c'est un staple de controle Ux en standard.
 
Descendant's Path, c'est oath of druid fixe dpour modern. Path + le spawner de eldrazi 0/1 et turbo emrakul *casté*

je m'étais juste arreté à "vous n'avez plus de limite de main"

L'édition à venir est vraiment violente
 

vexing devil, comme toutes les cartes à choix, ton adversaire fera le choix qui le fait le moins chier. Si il n'a rien pour la gérer il se prend 4 (et y'a pire comme blast, certes), et si il a un antibete ou une créature plus grosse ou avec initiative ou des générateurs de tokens etc, il la laisse arriver (et tu peux rien en faire).
 
Descendant's path y'a du gros potentiel.

bah vexing faut voir aussi que ca coute qu'un, que ca finisse en blast de 4 pour 1 ou en créature 4/3 pour 1... ca reste forcément bon a prendre me semble, surtout en rouge

Oui mais c'est pas nécessairement un bon drop à 1 dans le sens où c'est pas tour 1 qu'il est intéressant. Il a plus d'impact à mon avis en modern où tu peux aller en chercher deux sur Ranger of Eos.

Moui, c'est pas une mauvaise carte comme pouvait l'être l'autre (killing wave) puisque quoi que choisisse l'adversaire ça lui fait assez mal, et ça sera probablement joué dans les decks rouge, mais comme pour toutes les cartes qui laissent la décision finale à l'adversaire, il prendra toujours la décision qui l'handicape le moins, et donc ça sera toujours moins efficace que ce dont tu as besoin.

 
oh mais meme ne legacy je me tate a ressortir un big zoo avec ranger :{
 
le vexing devil est bon. pas broken, bon. Mais pas fair non plus, donc legacy playable.
 

J'ai ouvert quelques boosters hier (et j'en ai un paquet qui vont arriver les prochains jours). Vous avez une idée de comment je peux voir rapidement si une carte est "jouable" ? Parfois c'est clair qu'une carte est minable ou potentiellement super forte, ou même simplement "jouable dans un jeu fun adapté", parfois c'est moins clair.
Le prix n'est pas toujours un indicateur : par exemple ad nauseam n'est pas super bien cotée, alors que c'est une carte importante de storm, et elle a du potentiel dans d'autres decks.

Avec l'expérience et la connaissance des cartes dans leur ensemble (capacités, couleurs etc.), tu arrives à savoir assez vite si une carte est un spoil ou si elle doit être jouée. Le plus simple selon moi est de détecter les cartes de side.

Je ne suis pas d'accord.
- beaucoup de cartes sont "découvertes" longtemps après être sortie. Le meilleur exemple étant Necropotence, mais ça arrive encore de nos jours, parfois.
- les spoils c'est plutôt évident. Les cartes "jouables dans certaines circonstances" ça l'est moins. Les cartes "fausse bonne idée" ça l'est encore moins : on l'a bien vu plus haut avec Killing Wave.
 
En fait je crois que ma question était con et que je vais juste devoir passer du temps à bien réfléchir à chaque carte "pas évidente" tout seul.

je pense surtout que ca passe par une bonne connaissance du méta de tous les formats;
et ca c'est pas facile a avoir
d'autant que si tu pose la question, je suppose que t'as pas fait l'acquisition uniquement de boosters du standard
 
la vrai question, ca doit être comment organiser sa collection, en fait..
rien qu'avec le bloc zendikar m11, m12, mirrodin et innistrad j'ai l'impression que je vait pas pouvoir continuer longtemps dans mon optique actuelle de garder entre 0-6 carte de chaque et de stockage a base de box données pour 800

Ta question n'est pas con du tout.
Reste qu'y répondre est assez difficile.
 
D'abord, la jouabilité d'une carte dépend de plusieurs facteurs qui parfois se recoupent :  
- coût de mana
- format envisagé
- interactions avec d'autres cartes
 
L'exemple typique est la puissance de Stoneforge Mystic en standard, où elle ne s'est révélée vraiment monumentale qu'avec Sword of Feast and Famine.
 
Y'a des questions génériques à poser :  
 
Pour toutes les cartes
- son coût de mana est-elle en accord avec les archétypes généraux où elle pourrait être jouée ?
- la carte est-elle un bon topdeck late game ?
- la carte est-elle conditionnée à la présence d'une autre carte ?
- existe-t-il une carte similaire en fonction/coût ? Si oui, est-elle jouée et pour quelles raisons ?
 
Créatures
- ai-je de la valeur si la créature est gérée immédiatement ?
- fournit-elle un gain important de tempo ?
- fournit-elle un avantage majeur si elle n'est pas gérée ?
 
Le point principal pour la jouabilité, c'est le coût. Un seul mana fait toute la différence entre une carte jouée et pas jouée.
 
Le second point est une question de tempo : un même sort peut passer de bon en instant à médiocre en sorcery; un sort qui apporte une plus-value même quand il est contré (flashback, cascade...), une créature qui apporte une plus-value même gérée immédiatement (titan, clique, ...) offrent des avantages sérieux.
 
Donc en gros tu dois pouvoir juger du facteur vitesse d'une carte et de sa plus-value. Ces deux éléments ne peuvent réellement être évalués dans l'absolu, ils dépendent fortement du format. Après il se peut que des cartes soient bonnes dans tous les formats sans exception, il n'en reste pas moins que l'évaluation se fait par format.

Ici on garde tout en x4, voire x8 pour les staples de tournoi.
Les rares et quelques uncos/communes jouées dans les decks du standard vont dans des binders grande taille (180 places, sideloading) à raison d'un bloc + l'édition de base qui quitte le standard en même temps que lui (on a donc dans un classeur le bloc Scars + M12 et dans un autre le bloc Innistrad + M13). Le reste des cartes est stocké dans des pochettes transparentes cheap par playset, le tout dans des boîtes.

Tout ce qui dépasse est réparti entre une boîte dédiée à ce qu'on garde pour vendre/trade à long terme (notamment des uncos) et le reste part sur MKM ou dans le classeur d'échange, sauf les communes invendables qui s'entassent dans le salon sans qu'on puisse rien y faire.

Non justement ; en standard je commence à avoir une idée "à peu près" du format. Là j'ai commandé des boosters/starters des blocs ravnica, lorwyn et alara, donc ça serait pour du moderne/legacy/casual.
Entre parenthèses, je suis vraiment poisseux : j'ai ouvert 7 starters ravnica, et j'ai eu... 2 bilands En comparaison, j'ai ouvert 10 boosters M11 et j'ai aussi eu 2 bilands... que j'avais déjà en 4 exemplaires
 

Pour le moment, j'essaye avec un classeur par couleur, j'y met ce que je suis susceptible de jouer peut-être un jour sait-on jamais, et le reste (cartes en plus de 8 exemplaires, cartes de side type gel immédiat, et cartes de merde) dans des boites.
 

merci pour tes pistes
ça va me prendre un temps fou
 
 
En fait ce qui "m'inquiète", c'est que quand j'avais ressorti mes cartes de la cave, j'avais un gros sac avec, en vrac, toutes mes "cartes de merde". Et puis dans le tas de merdes, j'ai vu des cartes dont j'avais entendu parler entre-temps, et qui n'étaient certes pas exceptionnelles, mais jouées en tournois (en synergie avec autre chose par exemple). Un exemple : si j'avais pas vu que squadron hawk avait été joué en T2 (peut-être toujours maintenant en moderne ?), je l'aurais mis dans les boîtes "caca". 1/1 vol pour 2, même si elle va chercher ses copines, bon... c'est pas mauvais, mais c'est pas à se taper le cul par-terre non plus. Mais c'est surtout que je ne pensais pas "gros équipement", qui lui permet de taper fort et d'être chiante à gérer.
D'où mon hésitation à mettre les cartes "je sais pas trop" dans mes boîtes... j'ai toujours peur de passer à côté de quelque chose.

dans les deux cas ca me semble pas un trop mauvais score, suivant ce que t'as eu a côté
 
'fin bon, pour l'orga faudra que je réfléchisse, mais bon le coups des classeurs par rotation ca serait pas si con, de même que l'achat de pochettes pourrites pour les playsets...  
je vise 6 sauf pour les plus chère, pour pouvoir faire un deck standard plus éventuellement alimenter un edh sans dépouiller l'un ou l'autre, mais bon c'est en effet probablement inutile pour la plupart des communes
enfin j'ai déjà un tri par édition/couleur/rareté/alpha, hormis la place que ca prends, c'est déjà clair

moi c'est :  
un classeur par couleur puis triée par type instant rituel enchantement créature puis par CC.  
le reste dans des boites à chaussures

Mouais, à 15€ le booster, ça me revient à peur près à 50€ le biland... vu qu'à côté j'ai eu que de la merde ou pas loin (j'ai eu 2 Razia, woohoo), et que de toute façon je suis pas dans une optique "revente", ça me reviendra moins cher de les acheter à l'unité le jour où j'en ai besoin...
 
J'ai eu plus de fetchlands zendikars en ouvrant moins de boosters, mais j'en trouve plus

15€ le booster ?

cosmo : a moins que tu n'aimes particulièrement ouvrir des boosters, acheter à l'unité est quand même recommandé.

Venant d'un mec qui ouvre trois boosters le vendredi soir le tacler sur son addiction au bruit du pack qui fait crac c'est un peu osé

 
Le bruit est naze, c'est l'odeur de la carte fraîche qui m'excite

c'est vrai qu'ils pourraient innover de ce coté chez wizbro

L'odeur de l'argent, oui

Non, le starter.
C'était le seul magasin que je connaisse qui en avait.
 

Oui, j'ai bien vu Mais :
- j'aime bien ouvrir des boosters même si j'ai jamais de pot
- j'aime bien avoir plein de cartes "bizarres" ou un peu atypiques, que j'aurais jamais acheté parce qu'elles sont pas fantastiques, mais qui rentrent très bien dans un jeu fun (par exemple, en chaos planaire j'ai ouvert un wumpus shivan, c'est probablement rigolo dans un pete-lands casual).
- c'est aussi pour avoir un peu de variété dans mes classeurs avec des communes/uncos, d'autant plus que j'ai un gros "trou" à combler avec toutes les éditions intéressantes que j'ai raté.
 
Après j'achète pas n'importe quoi n'importe comment (mais presque, ok) : j'ai arrêté d'acheter du INN/DKA par exemple (j'en récupère en FNM) ou SOM/MBS/NPH (j'ouvre que de la merde). Là j'ai acheté/commandé au moins 10 boosters d'à peu près toutes les extensions jusqu'à ravnica (sauf worldwake et futur sight, qui sont introuvables). J'ai pas l'intention de remonter plus loin : Kamigawa me plaît moyen, Mirrodin pareil, et avant j'en ai déjà.

 
Même pas, financièrement sur ce que j'ai ouvert récemment c'est la meeeeerde

ouvrir un booster c ets perdre de l argent anyway

mais c'est gagner du plaisir !

Toi tu dis ça mais tu achetais des boites par 6 ou 10 il n'y a pas si longtemps

C'est bien, tu t'es rendu compte que ça n'était pas rentable au vu de tes ventes à l'unité finalement.

Un arpenteur à RR !

Je vois vraiment pas comment il va être jouable ce PW mais j'aime bien le concept.
 
Sinon cette édition semble clairement sympa, que ce soit pour drafter ou pour le construit. Le concept miracle me plait grave.
 

soirée T1, EDH hier soir, c'était bien sympa de rejouer, et il faut que je me monte un EDH

mais il est pourri

 
Tu as donc vu rapidement que la carte n'était pas jouable ?

On ne peut pas qualifier cette carte d'injouable. Piano.
C'est un planeswalker à 2 mana et avec un coût aussi faible on ne peut plus le juger à l'aune des autres planeswalkers qui demandent un investissement supérieur.

J'ai pas dit que j'arrivais jamais à voir si une carte était jouable, j'ai dit que je n'y arrivais pas toujours. Et que je me trompais régulièrement.
 

Ah, j'avais mal lu sa capa -6, j'avais lu "target creature" au lieu de "all creatures". Je retire ce que j'ai dit : il n'est pas pourri, il est... à voir.
Cela dit, je n'aime ni sa capa +1, ni sa capa -4.

Sa capa -4 est probablement la moins intéressante, mais sa capa +1 est très intéressante. Pouvoir mettre régulièrement des choses dans le cimetière est une mécanique qui a historiquement permis des interactions intéressantes.

Ouais mais c'est random, spa facile à gérer.

Le "at random" fait mal quand même
 
Mais bon pour RR moi je le trouve plutôt correct

Tout à fait !

avec la multiplication des cartes a flashback sur cette édition, ca m'étonnerais pas qu'il soit joué en construit dans le format, du coups..
vu comment faithless looting a été accueillis, pas de raison qu'il el soit moins